Dave

Heiligen zijn christenen die door Jezus zijn verlost en op bijzondere wijze in Zijn genade hebben gewandeld en daar op heldhaftige wijze van hebben getuigd. Hierbij moet je denken aan drie grote categorieën die van oudsher bestaan: maagden (volmaakte kuisheid bewaren, vaak tegen veel tegenstand in), martelaren (leven geven voor het geloof) en belijders (mensen die op uitstekende wijze hebben getuigd van het geloof als evangelist, missionaris, prediker, theoloog etc.). Alle christenen die worden gered zijn heiligen. We geloven echter dat er bepaalde christenen zijn die zeker zijn verlost en die in de hemel zijn. Vanuit het vroegste christendom geloven we dat je deze christenen om voorspraak kan vragen. Het gebed van een rechtvaardige vermag immers veel, zoals de Schrift zegt.

Mooi, dat was een vraag die ik ook had. Alle christenen worden dus gezien als heiligen. Wat ik dan niet begrijp is waarom niet alle heiligen automatisch in de hemel komen, zijn sommigen dan meer heilig dan anderen? Waar ligt dan de grens?

Maria is de moeder van Christus die zowel Mens als God was. Dit heeft haar in de oude kerk de eretitel Theotokos, God-baarster, opgeleverd. Wij geloven dat Maria de poort is waardoor God in de wereld is gekomen en dat Hij haar daarom de genade heeft gegeven om volmaakt door Christus' bloed witgewassen te worden waardoor ze een volmaakt christelijk leven kon leiden. Dit omdat God niet uit een zwarte zondaar geboren wenste te worden. We geloven ook dat Maria door een bijzondere genade van God in de hemel is opgenomen net als Mozes, Henoch en Elia.

Waarom is het belangrijk dat Maria na de geboorte van Jezus maagd moest blijven? Je zou kunnen redeneren dat zij zoals jullie beweren zondeloos was tot de geboorte van Jezus, maar daarna zou dat toch geen probleem meer hoeven zijn? Daarnaast leert de bijbel dat geen mens zondeloos was, behalve Jezus. Dus Maria zondigde wel, echter volgens jullie redenatie werd het haar niet meer aangerekend? Voor ons geldt vandaag toch ook hetzelfde, na het kruis ontvangen wij nu genade, maar dat betekent niet dat we nooit meer zondigen.

Dus kort samengevat, werd de zonde niet meer aangerekend of was Maria haar hele leven zonder zonde?

hallo,

ik wil de jehova's getuigen absoluut niet slecht praten maar,

wel is mijn probleem met hun geloof dat zij de naam van god jehova noemen terwijl,

de oorspronkelijke naam van god jhwh is.

groetjes van mij

Het kan beide, de klinkers zijn anders, we weten het niet omdat de kennis verloren is gegaan hoe de Joden deze naam uitspraken. JHWH is gangbaar, maar als je klinkers gaat toevoegen kun je beide namen maken. Het zou dus geen enkel probleem voor je moeten zijn.

En ook dat is geen wetmatigheid.

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:42 Er was een man gekomen uit Baäl-Salisa; deze bracht de man Gods in zijn tas brood van de eerstelingen, twintig gerstebroden en vers koren. En hij zeide: Geef het aan het volk, opdat zij eten. 43 Maar zijn dienaar zeide: Hoe kan ik dit aan honderd man voorzetten? En hij zeide: Geef het aan het volk, opdat zij eten. Want zo zegt de HERE: Men zal eten en overhouden. 44 Daarop zette hij het hun voor, en zij aten en hielden over, naar het woord des HEREN.

Maar nu dwaal ik af..

Niemand heeft het over een wetmatigheid

Misschien heb je wel gelijk,

ik liet me teveel leiden door een Joodse Bijbelleraar, ik heb er zelf te weinig verstand van , van de grondtekst tenminste,

maar het klonk zo aanmemelijk,

maar toch, Jezus keek omhoog en dan sprak hij het zegen of dank gebed uit.

wie of wat zegent of dankt Hij dan ?

Voor zover ik het kan zien zegent Hij het voedsel of dankt God voor het wonder wat gaat gebeuren. Er vindt namelijk een wonderteken plaats, de vermenigvuldiging van het brood en de vis.

Wellicht kunnen we respectvol blijven ook al is het soms lastig?

Hebben we hier nu een hele discussie over of je voor het eten nu moet bidden of danken? Ach ja, discussieren is nu eenmaal leuk en het onderwerp hoeft dan niet eens belangrijk te zijn. Dat dan weer wel.

Tip van de dag: doe gewoon allebei, dus zowel bidden als danken, dan kan het niet anders dan dat je het altijd goed doet. Of zal God het je aanrekenen dat je ook nog dankt, terwijl je enkel moest bidden, of dat je ook nog bidt, terwijl je enkel moest danken?

Nee, we hebben een discussie over een bijbeltekst die verschillend uitgelegd wordt in relatie tot zegen en voedsel. Dit weer in relatie tot het Genesis dieet en hoe we nu in het nieuwe verbond hiermee om kunnen gaan. Wellicht voortaan even beter opletten?

Belangrijkste ergernis met JG zowel online als aan de deur is dat zij inderdaad pretenderen het veel beter te weten dan jij. Maar op het moment dat jij met de bijbel in de hand aantoont dat wat zij beweren onjuist is, ze of snel van onderwerp veranderen of je beschuldigen van aanhangen van heidense goddienstinvloeden. En als dat ook niet helpt terugkomen met iemand hoger in de organisatie die dan moet proberen je onder de tafel te kletsen. Het komt geen moment in ze op dat je wel gelijk zou kunnen hebben of dat twee dingen naast elkaar kunnen bestaan. Vandaar ook dat ik deze discussie wel volg maar er niet teveel post.

Jezus WIST het beter dan de schriftgeleerden en zij reageerden ook geërgerd en probeerden hem vervolgens op woorden te vangen. De ergenis nam daardoor toe, toen dat niet lukte. Wat was het resultaat van hun opstelling? Zij herkenden het walgelijke ding niet, dat verwoetsing veroorzaakte en verloren daardoor hun leven.

Het is een feit, dat er veel on-Bijbelse leringen aan het geloof zijn toegevoegd. Paulus waarschuwde daar uitdrukkelijk voor en bestreed dat tijdens zijn leven. Het is een feit dat Saturnaliën door Constantijn in Kerstmis is veranderd, Jezus heeft geen Kerstmis ingesteld, noch vierde hij een geboorte feest, dat deden alleen heidenen. Met heidenen bedoel ik degenen die andere Goden aanbaden, dan de almachtige God JHWH.

JG kennen gegen "hogere", zij zijn allen broeders. Jezus gaf het voorbeeld, als je "hoger" wilt zijn, moet je dienen.

Jg hebben veel aanwas. Er zijn dus mensen bij die weinig ervaring hebben in het goede nieuws verkondigen van huis tot huis. Indien nodig, springt iemand bij die wèl ervaring heeft en beter Bijbelse argumenten kan geven. Er wordt in geen geval "onder de tafel gekletst". Dat deed Jezus ook niet, JG volgen Jezus voorbeeld. Het kan zijn dat een huisbewoner door gebrek aan Bijbelkennis niets weet terug te zeggen. JG voeren gewoon Jezus opdracht uit en brengen de profetie van MT 24:14 in de praktijk.

Dezelfde bijbel leert toch ook dat je alle schrift moet onderzoeken? Dus als je dan eens met iemand in contact komt die inhoudelijk jouw stellingen bijbels kan weerleggen, zou je dan niet eens gaan luisteren en zelf eens gaan nadenken? Gewoon je dogma's herhalen deden de schriftgeleerden ook, zij waren niet bereid om hun denken aan te passen. Als je dan de getrouwe slaaf bent, dan zou het je sieren om eens te luisteren. Is het voor jou echt zo onmogelijk te bevatten dat je wellicht ook niet alles weet?

Spreuken 1,7 

Het begin van alle kennis is ontzag voor de HEER; een dwaas veracht de wijsheid en weigert elk onderricht.

Wat mij betreft dus niet God zegenen maar het voedsel wat Hij ging vermeerderen. Uiteraard is dankzegging natuurlijk ook een manier:

Dat ben ik toch niet met je eens,

Je ziet dat Jezus omhoog kijkt als hij het zegengebed uitspreekt, dan moet je uitzoeken wat dat zegengebed is, het is een Joods gebed en begint met: baruch atah adonai elohenu melek ha'olam.....

Baruch komt van beracha = zegenen

In het Grieks is dat inderdaad eulogia of echaristia.

Maar wát zegent Jezus dan ?

God.

Want het Joodse gebed gaat als volgt : Gezegend zijt Gij, Heer onze God, die het brood uit de aarde deed opkomen...

Ik heb mijn kinderen nu ook het gebed voor het eten : "Here ,zege dit eten om Jezus wil, Amen" anders aangeleerd.

Zij zeggen nu alleen Amen op ons gebed, of als één van de kids het gebed mag zeggen.

Na het eten hebben we dan : "Here, dank U voor dit lekkere eten, om Jezus wil , Amen"

Je hoeft het niet met mij eens te zijn maar je moet wel lezen wat er staat. Jij voegt er een heel gebed tussen wat er niet staat. Er staat alleen dat Hij omhoog keek en de zegen uitsprak, het Griekse woord Eulogea wat in de grondtekst staat laat in geen enkele van de mogelijke uitleg zien dat het gaat om het zegenen van God, maar juist om de zegen voor iets te vragen of uit te spreken.

Belangrijkste ergernis met JG zowel online als aan de deur is dat zij inderdaad pretenderen het veel beter te weten dan jij. Maar op het moment dat jij met de bijbel in de hand aantoont dat wat zij beweren onjuist is, ze of snel van onderwerp veranderen of je beschuldigen van aanhangen van heidense goddienstinvloeden. En als dat ook niet helpt terugkomen met iemand hoger in de organisatie die dan moet proberen je onder de tafel te kletsen. Het komt geen moment in ze op dat je wel gelijk zou kunnen hebben of dat twee dingen naast elkaar kunnen bestaan. Vandaar ook dat ik deze discussie wel volg maar er niet teveel post.

Bij mijn broer was dat ook het geval, twee keer kwamen ze terug met iemand hoger uit de organisatie. Uiteraard beide keren zonder succes.

Ik lees wat je schrijft, en ken de argumenten die je aandraagt (al had ik nog niet gehoord dat prediken over de wet de zonde zou doen vermeerderen)

De kracht van de zonde is de wet. Dat betekent dus concreet dat als de wet aan gelovigen wordt gepredikt, de zonde kracht gaat krijgen en mensen gaat verleiden tot goede of slechte daden. Kijk maar rond in kerken waar de wet wordt gepredikt, zelf geef je ook aan dat wij de wet niet kunnen houden. Het doel van de wet was om mensen tot het einde van zichzelf te brengen zodat ze de noodzaak van een Redder zouden gaan inzien. De wet en het vlees gaan niet samen. Het vlees komt altijd in opstand tegen de wet.

Rom 7:

7 Moeten we nu vaststellen dat de wet hetzelfde is als de zonde? Absoluut niet. Ik ben me echter pas door de wet bewust geworden van de zonde. Ik zou immers niet weten wat begeerte was als de wet niet zei: ‘Zet uw zinnen niet op wat van een ander is.’ 8 Maar de zonde heeft van het gebod gebruikgemaakt om begeerten in mij op te wekken, want zonder de wet is de zonde krachteloos

Zie je het gevolg van de wet inbrengen in het leven van mensen?

. Aan de andre kant proef ik in je woorden dat je toch ook liefd voor Gods wet hebt. Persoonlijk heb ik liefde voor Gods wet omdat hij perfect en rechtvaarfig is. Ik houd van rechtvaardigheid, en Gods wet vertelt mij steeds weer dat ik tekortschiet. Daardoor verwijst de wet mij rechtstreeks naar Jezus.

Juist, de wet wijst mij naar Jezus, dat is zijn doel. Nu zijn wij gerechtvaardigd door geloof, niet meer door de wet. Het proberen de wet te houden heeft tot gevolg dat je niet meer in aanmerking komt voor zijn genade, omdat je het dan weer zelf aan het proberen bent. Het klinkt nobel, maar volgens mij waren we al tot de conclusie gekomen dat wij de wet niet kunnen houden, dus stop er dan ook mee en richt je op Jezus alleen. Je bent vrij, gestorven en met Christus weer opgestaan. Dood voor de zonde, maar levend in Christus. De wet brengt alleen maar oordeel, omdat je telkens tekort schiet.

Ook, en vanzelfsprekend doet het Sabbatsgebod dat (Heb. 4:9 Er blijft dus een sabbatsrust over) voor de gemeente van God. De hele wet verwijst naar, en verheeerlijkt Christus. Hij scherpt de wet als het ware nog een stuk aan, maakt het nog meer onmogelijk de wet te volbrengen. Ik heb de wet niet volbracht, en ben zondaar! Jezus heeft de wet wel volbracht, die zegt: Doet dat en gij zult leven, Jezus is geen zondaar, Hij heeft de wet volbracht. Mensen schijnen niet te snappen wat het betekent dat Jezus de wet volbracht heeft. Ze denken dan dat als ze in Jezus geloven de wet voor hen niet meer geld, want Jezus heeft de wet volbracht (weggedaan, afgelast, ongeldig gemaakt, etc), maar dat is volslagen onzin. Als we een opdracht krijgen en jij hebt 'm volbracht, betekent dat toch niet dat ik niks meer hoeft te doen omdat jij de opdracht vervuld hebt?

Als jij een schuld hebt die is afbetaald, blijf jij dan nog betalen? Nee? Waarom probeer je dan nog steeds de wet te houden terwijl Jezus deze heeft vervuld en aan het kruis genageld? Waarom een nieuw verbond als we nog steeds het oude erbij moeten doen, maar dan met genade erbij? Lees eens goed Galaten 2:

Betekent dit dat Christus dus in dienst staat van de zonde? Natuurlijk niet. 18 Maar wanneer ik weer aanneem wat ik had verworpen, maak ik van mezelf opnieuw een overtreder. 19 Want ik ben gestorven door de wet en leef niet langer voor de wet, maar voor God. Met Christus ben ik gekruisigd: 20 ikzelf leef niet meer, maar Christus leeft in mij. Mijn leven hier op aarde leef ik in het geloof in de Zoon van God, die mij heeft liefgehad en zich voor mij heeft prijsgegeven. 21 Ik verwerp Gods genade niet; als we door de wet rechtvaardig zouden kunnen worden, zou Christus voor niets gestorven zijn

Bovenstaand moet je toch aan het denken zetten? Je kunt niet alleen de teksten gebruiken die je goed uitkomen en andere negeren. De wet staat lijnrecht tegenover de genade. Voor de duidelijkheid, met de wet is niets mis, deze is heilig en perfect, maar het kan de mens niet rechtvaardigen, daarom schafte God Hem ook af en stelde Hij een nieuw verbond in.

Nu kunnen jij en ik de opdracht der wet niet vervullen. Als ik de wet vervuld zou hebben zou ik de genade niet nodig hebben. Ik zou kunnen zeggen:"He, God, ik heb alles gedaan wat moest, en nu wil ik het eeuwige leven, want dat heeft U beloofd aan hem die de wet vervullen zou. Ik heb het eeuwige leven verdiend en kom nu mijn loon halen.

Maar ik schiet tekort. Ik kan die wet niet vervullen. En Christus, die dat wel gedaan heeft is gekruisigd en gestorven terwijl Hij de dood heel niet schuldig was. Dat sterven deed Hij voor jou en mij. In ons leven, waarin God ons heiligen wil, waarin God in ons een karakter wil scheppen dat rechtvaardig is en niet zondigt (zonde is de overtreding der wet 1Joh.3:4) kunnen wij, wanneer wij toch de wet overtreden (= zondigen) vergeving vragen en gereinigd worden met het bloed van Jezus.

Het probleem is dat jij denkt dat je nog gerechtvaardigd en geheiligd moet worden, maar dat ben je al. Paulus leert ons dat wij zijn rechtvaardigheid als een gift hebben ontvangen. Een gift is een gratis geschenk, dat kun je niet verdienen. Genade is onverdiende gunst, dus je verdient het niet maar krijgt het toch. Net zoals Jezus de dood niet verdiende maar het toch moest dragen.

Doet dat en gij zult leven. Maar dat kan ik niet! Zondaar, vraag de Vader om vergeving. Gaat heen en zondig niet meer.

(1Joh.4:3) Ben je daar alweer, zeker weer gezondigd? Ja Heer, vergeef mij om Jezus wil astublieft. Vanzelfsprekend, mijn zoon ik houd van je en zal je nooit verlaten. Gaat heen en zondig niet meer (1 Joh 3:4)

Het is jammer dat je jezelf als zondaar ziet, de bijbel maakt duidelijk in 2 Kor 5 dat wij de rechtvaardigheid Gods in Christus zijn. Dat ben je, dat is je nieuwe identiteit.

Soms denk ik ook wel eens dat iemand niet leest wat ik schrijf hoor. Fijne Sabbat. (je kunt ook gewoon, zoals Johannes, je hoofd op Jezus schouder leggen en gewoon nergens aan denken en van Hem houden,,,

ik lees heel goed wat jij schrijft, laat ik afsluiten met een uitspraak van Jezus:

Marcus 2,22 

Niemand giet jonge wijn in oude leren zakken, want dan scheuren ze open en gaat de wijn verloren, net als de zakken zelf. Jonge wijn hoort in nieuwe zakken.’

Wet en genade gaan niet samen. Gezegend weekend

Dave schreef

Het tegendeel is echter waar, de kracht van de zonde is de wet. Dus meer wet preken leidt tot meer zonde, zo simpel is het. Gods wet is perfect en goed, maar het helpt de mens niet, het is een spiegel die je laat zien dat je onvolmaakt bent en steekt geen vinger uit om je te helpen. Genade is echter een persoon, namelijk Jezus die in ons leeft

Gods wet is perfect, overtreding van Gods wet is zonde. Je zegt het goed.

Is het 4e gebod deel van Gods wet, die naar je zegt, perfect is. Perfect? Is overtreding van Gods wet zonde? Ben je onvolmaakt als je Gods wet niet doet? Was Jezus niet volmaakt omdat Hij Gods wet vervulde?

Weest dan een navolger van Jezus. Verwacht echter niet dat je Zijn rechtvaardigheid kan evenaren. Maar weest overtuigt van Zijn genade. Wees navolger van Jezus, en schiet je tekort? Belijdt je zonde, en Hij is getrouw om ons de zonde te vergeven en het bloed van Jezus reinigt ons van alle zonde!

Dave! Verwacht van de wet geen rechtvaardiging. Verwacht van je geloof in Christus rechtvaardiging; Hij zal je niet teleurstellen!

Maar broeder, doe Gods geboden! En mocht je tekortschieten, jouw Heer zal je met grote vreugde vergeven. Dave, Zet de Sabbat (die begint vrijdag bij zonsondergang ne eindigt zaterdag bij zonondergang) eens appart voor Zijn zaken na een serieus gebed, test Hem, en zie of Hij Zijn beloften houdt. Net als met de tienden (Mal. 3:10) zal Hij je niet in het ongewisse laten. Oh, hoe graag wil Hij jou zegenen! Durf je het een maandje te geven? Met gebed? Wat kun je verliezen?

Ik zal voor Dave bidden. Hier is een oproep aan anderen hetzelfde te doen. 1 maandje...

Ach en ben ik alleen in dit gebed: SVV Ja 5:16 ..., opdat gij gezond wordt; een krachtig gebed des rechtvaardigen vermag veel.

Maar ik zie er zo al 3 drie die bidden zullen!

Lees jij eigenlijk wel wat ik zeg? Je herhaald gewoon je stellingen zonder inhoudelijk in te gaan op wat ik schrijf.

God houdt zich helemaal niet meer bezig met de wet, die is allang volbracht en vervuld aan het kruis. Jezus is de vervulling van de wet, richt je dus op Hem en dan zal de wet in jou vervuld worden. Het oude verbond heeft afgedaan, God zelf zag dat dit niet voldeed. De wet in je leven brengen, ook als je het goed bedoeld heeft hetzelfde effect, het maakt je zelfgericht en niet Jezus gericht. Waarom denk je dat het de boom van goed en kwaad heet en niet alleen de boom van het kwaad?

Paulus leert ons om de rust in te gaan, dat is de ware sabbat, niet 1 dag per week maar continu in Christus. Bedankt dat je voor me bidt, dat is uiteraard altijd goed om te horen

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:19 En Hij beval de scharen, dat zij in het gras zouden gaan zitten, nam de vijf broden en de twee vissen, en Hij zag op naar de hemel, sprak de zegen uit, brak de broden en gaf ze aan zijn discipelen en de discipelen gaven ze aan de scharen.

Waaruit maak je op dat Hij God zegende?

Even uit mijn hoofd : Jezus sprak de dankzegging uit, terwijl Hij het brood brak,

dat is :" Baruch Adonai,........" = "Gezegend zijt Gij,........"

Daar maak ik op uit dat je God moet prijzen en zegenen en dánken voor je brood, je hoeft je brood niet meer te zegenen.

Het is al een zegen dat je het krijgt.

Als je het hebt , kun je alleen maar danken.

Ik ben het niet per sé met je oneens hoor. Alleen maak ik dat niet echt op uit Matth. 14:19. Maar ik denk dat het ook te ver gaat om hierover in dit topic te discussiëren. Ik ben het niet geheel oneens met je uitspraken. Een christen ís al gezegend, alleen maar door een kind van God te zijn. Daardoor is ook het voedsel gezegend (zie ook Deut. 28).

Ik lees dat nergens wat er uit het hoofd wordt verzonnen. Er staat het woord Eulogeo wat betekent:

1) to praise, celebrate with praises

2) to invoke blessings

3) to consecrate a thing with solemn prayers

a) to ask God's blessing on a thing

pray God to bless it to one's use

c) pronounce a consecratory blessing on

4) of God

a) to cause to prosper, to make happy, to bestow blessings on

favoured of God, blessed

Wat mij betreft dus niet God zegenen maar het voedsel wat Hij ging vermeerderen. Uiteraard is dankzegging natuurlijk ook een manier:

1 Timoteüs 4,3 

die het huwelijk verbieden en hen dwingen tot onthouding van voedsel dat God geschapen heeft om door de gelovigen, die de waarheid kennen, onder dankzegging te worden gegeten.

Mij ontgaat even wat dit allemaal te maken heeft met het vierde gebod.

HEt gaat over de wet en het 4e gebod is daar onderdeel van

Hoi Dave!

Ik kan een heel eind met je meegaan in wat je schrijft.

Al die texten die jij aanhaalt, onderstreep ik van Ganser harte!

Ik leef in het volste besef, dat ik uit niet uit mijzelf de wet der 10 geboden kan volbrengen,

Na berouw en erkenning dat ik het niet alleen kan,

Zal ik ook minstens, enige inzet , en wil, moeten tonen ,om de wet die volmaakt is na te leven, ondank dat we struikelen.

Ik kan niet in mijn comfort zone blijven zitten, en lekker blijven vreemd gaan, en mijn vrouw bedriegen omdat het zo lekker is met anderen te rotzooien.

Ook kan ik niet blijven stelen en moorden en naar valse goden luisteren die zich zelf op de stoel van de allerhoogste hebben gezet , en gemeent hebben, Gods Tijden, en wetten te kunnen veranderen. Daniel 7

Dat beweert hier ook niemand, dus waar je deze conclusies vandaan haalt ontgaat mij dan ook.

Het evangelie wat jij verkondigt ,zal toch niet zo zijn!! geloof en ontvang genade , zonder ook maar enige inzet , denkend, maakt niet uit wat ik doe! Ik doe mijn ding en Jezus vergeeft mij toch wel.

Dat is goedkope genade! en dan bedoel ik ,dat je goedkoop met het dure bloed van onze verlosser omgaat ,als je dat denkt, is dat het evangelie van de DUIVEL die een ieder naar de verdoemenis wil lijden, (in dat geval heb jezelf niet zo veel verstand van de wet) (Persoonlijk denk ik, en hoop ik, aan de hand van wat je schrijft dit niet jou idee is)

Genade goedkoop noemen is uiteraard al onzin, want die genade is betaald met het bloed van je Schepper. Pas als je snapt dat het houden van de wet onmogelijk is ga je genade op waarde schatten. Mensen zijn bang om alleen genade te prediken, omdat ze denken dat dit een vrijbrief is om te gaan zondigen. Maar zoals je weet hebben mensen helemaal geen genade nodig om te zondigen, dat deden ze al.

Het tegendeel is echter waar, de kracht van de zonde is de wet. Dus meer wet preken leidt tot meer zonde, zo simpel is het. Gods wet is perfect en goed, maar het helpt de mens niet, het is een spiegel die je laat zien dat je onvolmaakt bent en steekt geen vinger uit om je te helpen. Genade is echter een persoon, namelijk Jezus die in ons leeft.

De wet werd gegeven door Mozes, maar genade en waarheid kwamen met Jezus.

rom 2 vers 13

want niet de hoorders der wet zijn rechtvaardig bij God, maar de daders der wet zullen gerechtvaardigd worden.

Helemaal juist, De wet eist van de mens, genade geeft aan de mens. Echter als je even doorleest in Romeinen lees je ook dat niemand gerechtvaardigd wordt door de wet. Dus wat is je punt? Als je de wet wilt houden zet je Jezus buitenspel en kom je niet in aanmerking voor Zijn genade.

Jak1 vers 22

En weest daders des woords en niet alleen hoorders: dan zoudt gij uzelf misleiden.

vriendelijke groeten.PvH

Even het hele hoofdstuk lezen, dan snap je de context waarin dit wordt gezegd.

door Dave

Wij kunnen nu zonder schroom naar God gaan, ook al we fouten maken en zondigen

Wat denk jij, Dave; wat is 'zondigen' volgens de schrift?

Ikzelf lees dat in 1 joh 3:4 (liefst uit de King James of uit de grondtekst) : for sin is the transgression of the law.

Dat houdt dus in dat als je een gebod der wet breekt, je ook zondigt.

Zondigen is letterlijk vertaald je doel missen. Toen er nog geen wet was konden we niet gestraft worden voor onze overtredingen. De wet is ingekomen om ons te laten zien dat we zondig waren en een Redder nodig hadden. Nu de bijbel leert dat de wet vervuld is door Jezus kan deze niet meer tegen ons gehouden worden. Wij zijn met Christus gestorven en opgestaan en staan niet langer onder de wet maar onder de genade. Alles is uit Hem, door Hem en tot Hem.

Als je uit gelooft in Christus leeft weet je:

SVV 1Jn 1:9 Indien wij onze zonden belijden, Hij is getrouw en rechtvaardig, dat Hij ons de zonden vergeve, en ons reinige van alle ongerechtigheid.

Dit gaat niet over constant je zonden belijden, dat doe je een keer als je tot geloof komt. De hint zou je al moeten snappen in de tweede zin, hoe vaak denk je dat je gereinigd wordt van je ongerechtigheid? Dat gebeurt toch als je tot geloof komt? Of ben jij dagelijks rechtvaardig en onrechtvaardig? Lijkt me een vermoeiend geloof. Gelukkig krijgen wij onze rechtvaardigheid als een gift en hoef ik daar niet constant mijn zonden voor te belijden.

Maar zullen wij dan zondigen? Volstrekt niet (Dat zij verre)

Wat is zondigen. Staat 1 joh.3 vers 4 in je bijbel. Waarom toch?

Dat staat ook in mijn bijbel. Volgens mij moet je wat beter lezen, nergens verkondig ik dat door genade je er lekker op los kunt zondigen. Paulus zegt ook, alles is mij geoorloofd, maar niet alles is goed voor mij.

In het O.T. staan heel veel tips in wat gezond voor ons is. Er staan vruchten in en allerlei tips. Ik heb dit na gelezen in het boekje de Wetenschap en de Bijbel. En eveneens het boekje Genesis Dieet. God is onze schepper en weet wat goed voor ons is. Ik bemerk dat er weinig oog is in de kerken over verantwoordelijk eten. Wat vinden jullie hiervan?

Ik denk dat hier veel wijsheid in zit, ook vandaag de dag om dingen die God aanreikt serieus te nemen. Echter hebben wij nu Christus en kunnen we gewoon ons voedsel zegenen. Neemt niet weg dat bewust ongezond eten natuurlijk niet slim is.

Dus feitelijk schrap je alles wat je met je gezonde verstand niet kunt verklaren uit de bijbel? Vraag me af waarom Paulus zei dat de wijsheid van de wereld dwaasheid is voor God en dat Hij de wijzen zal beschamen.

Misschien dat Paulus daar gewoon op het Evangelie en dus het Kruis doelt en dat hij dus gewoon doelt op de filosofische en retorische stromingen van zijn tijd?

Misschien, maar misschien ook niet

Soms hoeven we niet eens in het verleden te duiken voor het herinneringentopic... soms komt het verleden gewoon gezellig hierheen! Proost!

Laten we dagelijks een zeer oud topic omhoog schoppen.

Wel even lachen zeg, Thorgrem die stevig aan de boemel is maar nooit iets stouts heeft gedaan....mag ik handen zien wie dat niet geloven?

Bijzonder DannyR dat je nog steeds kilometers lange posts aan het maken bent over dezelfde punten. Je zou nu toch wel moeten inzien dat je geen andere antwoorden zult krijgen dan een herhaling van zetten. Ook al is het overduidelijk onzin wat hij vertelt, als je gesluierd bent zie je bepaalde dingen niet.

matheus 24 vers 12

12 En omdat de wetsverachting toeneemt, zal de liefde van de meesten verkillen. 13 Maar wie volhardt tot het einde, die zal behouden worden.

Rom 3:28 Ik heb u er immers op gewezen dat een mens wordt vrijgesproken door te geloven, en niet door de wet na te leven.

Dingo! het zijn niet mijn woorden!! Het was onze verlosser. ik heb alleen geciteerd! (((( omdat de wetsverachting toeneemd))) staat dat er positief of negatief?

Als de wet niet meer op jou van toepassing is, kan je dan alles doen wat God verboden heeft? is je andwoort JA!! Dan wens ik je veel sterkte, met het vertrappen van jezus bloed

Als je goed kan lezen, een goed verstaander heeft een half woord nodig!! lees nog een paar keer terug , de letters had ik speciaal voor jouw vergroot opdat je er niet overheen zou lezen. Heb ik jou niet geschreven dat ik mij ook niet 100% aan de wet kan houden.!!???

Paules had ook de genade nodig net als ik LEES MAAR

Phil 3 vers 12

Niet, dat ik het reeds zou verkregen hebben of reeds volmaakt zou zijn, maar ik jaag ernaar, of ik het ook grijpen mocht, omdat ík ook door Christus Jezus gegrepen ben.

Hij was niet volmaakt, (dus jezus nodig) maar hij deed zijn best. lees die text nog maar een keer.

Heb je mijn reactie bovenaan pagina 5 wel gelezen en wat het doel van de wet was?

De wet der 10 geboden, die in de ark lagen, die God met zijn eigen vinger geschreven heeft, in steen, om nooit te worden uitgewist.

Heb je je wel eens afgevraagd waarom de wet onder het verzoendeksel lag, in de ark? Als God namelijk boven de ark naar beneden keek dan zag Hij niet de staf, het mana en de stenen tafelen, maar het verzoendeksel wat met bloed bedekt was. De staf staat namelijk voor ongehoorzaamheid aan de door God aangewezen leiders, het mana voor Gods voorziening wat werd afgewezen en de wet voor Gods regels die de mens niet kon houden. Jezus is de vervulling van al deze voorwerpen, Hij is Hogepriester tot in eeuwigheid, Hij is het ware manna wat uit de hemel kwam en Hij is de enige die wel de wet volledig heeft gehouden.

Waarover 1x per jaar de Hogepriester in het heilige der Heilige, het bloed nam van een smetteloos lam nam, ((wat het bloed moest voorstellen van onze Heiland, onze verlosser en zaligmaker))) ,en dat sprenkelde over het verzoendeksel ter vergeving van onze zonden, is niet alleen voor joden, of israelieten, maar voor alle mensen. Zijn WIJ !! uit de heidenen, niet net zo zondig dan als alle, mensen overal op aarde. Werd het bloed van onze Heiland dan niet vergoten voor U???. Als de wet der 10 geboden niet voor u zijn,maar alleen voor Joden en israelieten , is Jezus bloed niet voor u van toepassing???

Je begrijpt weinig van de wet, de noodzaak hiervoor en waarom Jezus kwam om voor onze zonden te sterven. Een paar teksten om je op het goede spoor te brengen:

2 Kor 3:

6 Die ons ook bekwaam gemaakt heeft, om te zijn dienaars des Nieuwen Testaments, niet der letter, maar des Geestes; want de letter doodt, maar de Geest maakt levend.

7 En indien de bediening des doods in letteren bestaande, en in stenen ingedrukt, in heerlijkheid is geweest, alzo dat de kinderen Israëls het aangezicht van Mozes niet konden sterk aanzien, om de heerlijkheid zijns aangezichts, die te niet gedaan zou worden.

Zoals je ziet noemt Paulus hier de wet de bediening des doods. De letter doodt, de Geest maakt levend.

Kol 2:

13 En Hij heeft u, als gij dood waart in de misdaden, en in de voorhuid uws vleses, mede levend gemaakt met Hem, al uw misdaden u vergevende;

14 Uitgewist hebbende het handschrift, dat tegen ons was, in inzettingen bestaande, hetwelk, zeg ik, enigerwijze ons tegen was, en heeft datzelve uit het midden weggenomen, hetzelve aan het kruis genageld hebbende;

De wet is aan het kruis genageld, al onze zonden zijn gestraft in Christus. De wet die tegen ons gebruikt werd kan nu niet meer tegen ons gebruikt worden omdat we in Christus rechtvaardig staan voor God.

Waarvoor diende nu eigenlijk de wet:

Rom 5:

20 Maar de wet is bovendien ingekomen, opdat de misdaad te meerder worde; en waar de zonde meerder geworden is, daar is de genade veel meer overvloedig geweest;

De wet is als een spiegel, het laat onze tekortkomingen zien. Niemand kan door de wet te houden rechtvaardig worden.

Gal 3:

11 En dat niemand door de wet gerechtvaardigd wordt voor God, is openbaar; want de rechtvaardige zal uit het geloof leven.

...

13 Christus heeft ons verlost van den vloek der wet, een vloek geworden zijnde voor ons; want er is geschreven: Vervloekt is een iegelijk, die aan het hout hangt.

Christus leeft nu in ons, Hij vervult de wet in ons. Wij kunnen nu zonder schroom naar God gaan, ook al we fouten maken en zondigen. Juist dan moeten we een beroep doen op zijn genade. Hij vult onze tekortkomingen aan, Hij is mijn geduld, mijn vrede, mijn rust, mijn geweten, mijn leidsman, mijn geneesheer, mijn voorziener etc. Onder de wet faalde de besten van ons, onder genade komen de minsten in aanmerking.

Waarom kan Genade niet hand in hand gaan met, trachten naar de wet te leven? uit dankbaarheid van wat Jezus Christus voor U heeft moeten leiden, uit liefde!!

Omdat trachten naar de wet leven je weer onder het oude verbond plaatst waar je gewezen wordt op je tekortkomingen en waar oordeel weer je leven binnen komt. Hoe eerder je gaat beseffen dat de wet niet bedoeld was om ons op het rechte pad te houden maar om ons te wijzen op het feit dat we een Redder nodig hadden, hoe eerder je stopt met proberen de wet te houden, dat kun je niet. Christus in ons kan dat wel. Als je je hart en vertrouwen dus volledig op Hem richt, zul je een gezegend en heilig leven leiden. Dat zijn namelijk de vruchten van de Geest.

Daarom is het ook niet de wet van Mozes, maar de Wet van God. De ethische Wet der 10 geboden. De 'natuurlijke moraal' kan er 9 vanuit het geweten bevatten, zelfs de 1e 2, aangezien de schepping van God getuigd. Het is nu juist dat 4e gebod dat het grote verschil maakt, want wie dat naleeft moet in contact met de Levende God geweest zijn. Immers:

SVV Ex 31:13 Gij nu, spreek tot de kinderen Israels, zeggende: Gij zult evenwel mijn sabbatten onderhouden; want dit is een teken tussen Mij en tussen ulieden, bij uw geslachten; opdat men wete, dat Ik de HEERE ben, Die u heilige.

Alleen dit 4e gebod van de 10 verbindt de mens rechtstreeks met de Schepper, Die hem heiligt. Het geweten noch de moraal kunnen je dit vertellen. Het is een openbaring, een teken tussen Hem en jou, want niemand anders kan je dat verteld hebben. En als je groeien wilt in genade en geheiligd worden wilt, en daarbij weten Wie het is Die die verandering in je teweegbrengt, is het dit ene gebod dat je dat kan doen realiseren.

Ben jij een Israeliet? Nee, dan spreek de Heer niet tegen jou in deze tekst maar tegen het volk van Israel. Jij was in die tijd gewoon een heiden die geen deel had aan het verbond met God, pas na de komst van Christus zijn wij deelgenoot geworden.

De feesten blijven de feesten. Van Leviticus 23 zijn er 2 vervuld. Ze zijn een beeld van Gods plan van verlossing, dat nog niet af is. Loofhutten bv. is nog een voorafschaduw van wat komen moet. Het is de grote oogst. Ook zie je dat Paulus niet zomaar overal en altijd Pascha vierde, maar op de gezette tijden. Ook in bv. 1 Cor 5:7-8 zegt hij de Corinthiers het feest der ongezuurde broden te houden, en dat deden ze heus niet het hele jaar door! Ook in Handelingen 20:4-6 houdt Paulus (in Azie met een flink aantal niet-Joden na aan de Joden ontkomen te zijn) de dagen van ongezuurd brood (Da's niet het 'Pascha, maar het feest van 8 dagen) en uit de verzen daanarvoor blijkt dat dat ook geen wekelijkse bezigheid was...

Zo bleef ook het Pinksteren, Dat Paulus in bij de heidenen in Efeze wilde vieren (1 Cor.16:8), maar net zo goed in Jerusalem (Hand. 20:16). Het Feest der Bazuinen (naar 1 Thess. 4:14-17, 1 Cor. 15:52) En Loofhutten naar Zach. 14:17 dat de heidenen zullen moeten vieren!

Nee, ik geloof niet dat alle feesten vervuld zijn. Wel dat ze alle in Christus hun vervulling zullen krijgen, voor zover ze nog niet vervuld zijn. Gods Verlossingsplan voor de mensheid wordt uitgebeeld in de feesten, die het agrarische jaar volgen.

Op 1 tekst na (Hand 20:16) waar Paulus in Jeruzalem het Pinksterfeest wilde vieren, namelijk de uitstorting van de Heilige Geest (de vervulling van het feest) is de rest nogal aan elkaar geknoopt. Binnen de context van de hoofdstukken haal je er wel heel gemakkelijk uit dat de niet joden deze feesten moeten houden. Daarnaast zeg ik niet dat dit dagelijks moet, dat zei ik alleen over het avondmaal, wat wel dagelijks kan worden gehouden.

Hand 2:

46 Elke dag kwamen ze trouw en eensgezind samen in de tempel, braken het brood bij elkaar thuis en gebruikten hun maaltijden in een geest van eenvoud en vol vreugde

.

Want, als Christus kort voor Zijn gevangenneming, lijden en dood, ja eigenlijk in de laatste momenten van Zijn vrijheid, "toen Zijn ure gekomen was",erg serieus zegt: ...DOET DIT tot Mijn nagedachtenis...Dit is het Nieuwe Verbond...", en dat , wanneer we "dit" ook doen zouden, ONS Pascha, tegelijk zou vallen met het Oud-Testamentische Pascha en ONS Pinksterfeest tegelijk zou vallen met het Oud-Testamentische Pinksterfeest dan denk ik toch dat dat heel belangrijke kwesties zijn.

!

Alle feesten uit het OT zijn een voorafschaduwing van Jezus. Tijdens het Pesach moesten de Joden een geroosterd lam eten, Jezus was het ware Lam. Wij kunnen nu dagelijks zijn lichaam eten en zijn bloed drinken ter nagedachtenis aan Hem. Hij vervulde alle feesten omdat deze allemaal over Hem spreken.

Bijbelgetrouwheid is juist erg populair. De groei vindt plaats, naarmate de bijbelgetrouwheid groter is.

Wat betreft Nederland en het 'westen' klopt de analyse in je eerste alinea enigszins. Wereldwijd is er echter een absolute groei, nog los van wat je sheepstealing noemt en geboortecijfers.

Nou ja, goed, in hoeverre iets populair of groeit is is nog niet bepalend voor hoe waar iets is. Onder veel academici die ik spreek is het christendom zoals dat in het "bijbelgetrouw" paradigma wordt gearticuleerd niet serieus te nemen en zelfs wat lachwekkend, ik kan daarin erg met hen meevoelen. Als christen zijn afhankelijk zou moeten zijn van het onderschrijven van een 6000 jaar oude aarde of een historische vloed, dan word ik liever atheïst.

Dus feitelijk schrap je alles wat je met je gezonde verstand niet kunt verklaren uit de bijbel? Vraag me af waarom Paulus zei dat de wijsheid van de wereld dwaasheid is voor God en dat Hij de wijzen zal beschamen.