P. Strootman

Op woensdag 07 mei 2008 09:05:42 schreef Aimé het volgende: [ Quote: In Johannes 1:1 staat: „In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God†(Statenvertaling). Verderop in hetzelfde hoofdstuk laat de apostel Johannes duidelijk uitkomen dat het Woord Jezus is (Johannes 1:14). Maar omdat het Woord hier God genoemd wordt, trekken sommigen de conclusie dat de Zoon en de Vader deel uitmaken van één en dezelfde God. Hoe kan het in Johannes 1.14 over Jezus gaan, als we in vers 14 lezen: En het Woord is vlees geworden en heeft onder ons gewoond e

Quote: Op donderdag 08 mei 2008 19:06:14 schreef RobertF het volgende: Sjaloom P. Strootman, Hoewel het Nederlands zoals Sacerdos dat toepast inderdaad geen bijbelse taal is (en soms ook geen Van Dale-taal is ), vinden we het toch wel prettig als hij hier gewoon Nederlands blijft posten. Net zoals elke user dat hier behoort te doen. Ik bedoelde, dat het inhoudelijk gezien, niet in de bijbel is terug te vinden.M.a.w. het is niet te vertalen naar een Schriftuurlijke waarheid. Van inlijven bijvoorbeeld in een of andere kerk,is in de bijbel geen sprake!Ook niet door een Heilig d

Quote: Op donderdag 08 mei 2008 11:08:27 schreef Sacerdos het volgende: De Zondag na Pinksteren Trinitatis de volheid van God wordt dan gevierd,donderdag daarop Sacramentsdag,een glorievolle afsluiten van de feesttijd in het kerlijke jaar,de kleur wordt weer groen ,de kleur van groei,er is behoudenis voor jood en heiden en zich in te laten lijven door het Heilige Doopsel in de Kerk en Christendom. Absoluut bijbelvreemde taal!

Quote: Op zondag 04 mei 2008 00:29:39 schreef Sacerdos het volgende: [...] Droom maar lekker verder. Is dat uw verweer? Jammer! Wie werkelijk ernstig aan bijbelstudie doet, zou zich hiermee niet van af maken!Ik heb het niet zelf verzonnen, maar het feit dat er nog niet 1 heiden betrokken was bij het Joodse Pinksterfeest, zegt alles.Wij, niet-joden, hebben niets, maar dan ook niets met het Joodse Pinksterfeest te maken.Ook toont u weinig respect, door mij van dromen te beschuldigen!Zo doen we dat toch niet op een christeijk forum?

Quote: Op zaterdag 03 mei 2008 10:12:02 schreef Sacerdos het volgende: Pinksteren 2008 De Kerk is met Pinksteren zichtbaar geworden.Hoe beleefd men Pinksteren in Kerk en dagelijks leven,en het weten van de nabijheid en verlichting door en met de Heilige Geest. Dat moet wel een vergissing zijn! In de eerste plaats is er geen sprake van een kerk, want Pinksteren was een puur Joods feest.Het was ten nauwste verbonden aan de inzettingen, die de God van Israel hun had voorgeschreven. Er was dan ook geen enkele heiden of niet-jood bij betrokken. Het gaat dus niet zomaar om een vergissi

Quote: Op vrijdag 02 mei 2008 13:27:18 schreef mohamed het volgende: [...] Daar ben ik het ook zeker mee eens, ik geloof alleen niet dat wanneer de uiterlijke mens vergaan is, wij opnieuw een vergankelijk lichaam zullen krijgen. Dat is een evolutieproces, mohhamed! Er is een ononderbroken grondslag van ons bestaan, zodat verstandelijke en geestelijke vermogens vermeerderd kunnen worden.Todat we de kennis van de zoon Gods bereikt hebben.Nu is ons lichaam nog vergankelijk, maar Paulus schreef zo mooi: Er wordt een ziels lichaam gezaaid en een geestelijk lichaam opgewekt. Is er

Op zondag 27 april 2008 11:57:43 schreef mohamed het volgende: Quote: Als het waar was wat u stelt, wat zou iemand het eeuwige leven dan nog interesseren? Wanneer we het zouden verkrijgen in deze wereld, die het woord verstikt (Mar 4,19) volgens Jezus, dan zou eeuwig leven meer weghebben van eeuwig lijden. Ik vind het een vrij triest beeld wat u heeft van de toekomst en zal u daarom aantonen dat u zo negatief niet hoeft te denken. Het leven speelt zich op aarde af, mohamed! Toch? Wie gelooft, dat Gods Geest in hem woont, heeft eeuwig leven, ondanks het feit dat de uiterlijke

Quote: Op vrijdag 25 april 2008 12:18:26 schreef mohamed het volgende: [...] Is er dan volgens u wel besef van leven na de dood voor de mens? Niet van vorige levens. Terwijl je leven toch bepaald wordt, door je voorgaande levens!

Quote: Op zaterdag 26 april 2008 17:47:20 schreef RobertF het volgende: De heilige Geest is de Liefde tussen de Vader en de Zoon en komt zo dus ook uit de Vader en de Zoon voort (vgl. Geloofsbelijdenis van Nicea-Constantinopel). Omdat Gods scheppende kracht onbeperkt is, is de Liefde tussen Vader en Zoon een werkelijk schepsel, een Persoon, de derde Persoon in de Drie-eenheid. Gods scheppende kracht gaat zelfs zover dat die eenheid tussen Vader, Zoon en Geest létterlijk een geschapen eenheid is. Eén God in drie Personen, dat krijg je dan. Alles wat God schept, is. Het is ook die Li

Quote: Op woensdag 09 januari 2008 15:54:19 schreef Aalt het volgende: Ik merk heel vaak AndreasJ dat heel veel kinderen van God hiermee worstelen! Het is geen claimen, maar vanuit je intimiteit met God komt die openbaring vanzelf ik duid dus niet op claimen van openbaring maar op het intiem zijn met God, waar Hij naar verlangt! En door het volbrachte werk van nze geliefde Jezus Christus onze Heer en Redder, zijn wij mede-erggenamen in Hem en mogen wij dingen vragen van onze Hemelse Vader niet omdat wij het verdienen vanuit Zijn genade bied Hij ons dat aan en Jezus zegt zelf ook!

Op donderdag 24 april 2008 00:05:44 schreef HenkG het volgende: Quote: Er zijn tenminste nog mensen die wel direct begrijpen wat er geschreven wordt: Want de dood is niets anders dan een slapen en aan de andere kant weer ontwaken. Of bestaat slapen ook niet, beste Piet Dat had je gedacht! Wélk ogen doe je dan weer open? Ga je niet heel, héél nonchalant om met de bijbelse noties over leven en dood? Onze persoonlijkheid is absoluut eenmalig en keert nooit weer! Er bestaat nu eenmaal geen terugkeer van hetzelfde. We zouden ons nooit en te nimmer kunnen identificeren als

Quote: Op woensdag 23 april 2008 20:41:40 schreef HenkG het volgende: Er is leven, er is leven na de dood! Op de keper beschouwd, Henk, is er geen na de dood, want wie gelooft, dat Gods Geest in hem woont heeft eeuwig leven!

Quote: Op woensdag 23 april 2008 13:35:02 schreef Sacerdos het volgende: Na de dood is het hel of Hemel op grond van de Heilige Schrift meer niet. De mens komt niet in een hemel tenzij hij volmaakt is. Van de oud testamentische gelovigen wordt zelfs gezegd, dat zij het beloofde (het hemels Vaderland) niet verkregen hebben, opdat zij niet zonder ons tot de volmaaktheid zouden komen. Wij zijn dus dezelfden als de oud testamentische gestorvenen!De hel-hemel theorie klopt van geen kanten! Tot het uiterste doordacht, lijkt het nergens op!

Ondanks alles wat er al gezegd is, leert de bijbel, dat er een dood bestaat, waardoor men onbeschadigd kan heenkomen!

Quote: Op maandag 21 april 2008 16:43:29 schreef Zion13 het volgende: Men kan op geen manier weten wat er na de dood is dan behalve niks. Je geest (de hersenactiviteiten die jou een mens maken) sterft af als je lichaam het begeeft. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat er meer is dan dat. Zoals MC al zei is de kans dat er wel iets is minimaal. En ook al is er iets na de dood, geen mens kan weten wat het is. Misschien maken we een vergissing als we zeggen, dat er niets méér is dan de hersenen, want zij produceren zélf geen gedachten. Dat is juist de géést! Maar we ku

Quote: Op maandag 21 april 2008 14:42:18 schreef mohamed het volgende: [...] Goed punt, Jezus zegt duidelijk dat Johannes Elia was die komen (Mat 11,14) zou, maar het gaat mij veel te ver om daarmee te pleiten voor reincarnatie. Uit de rest van de context blijkt niet dat zij ook dezelfde personen waren, want nadat Johannes onthoofd is, spreekt Jezus met de geest van Mozes (Mat 17,3) en Elia ipv Johannes. De oudtestamentische Elia is een op zichzelfstaande persoon die een voorafbeelding van Johannes de Doper was, zoals David een voorafbeelding van Jezus. Mat 8,11 Doch Ik zeg

Op dinsdag 15 april 2008 22:26:02 schreef rindert het volgende:[/b][/url] Quote: Wat zou er gebeuren als je zou sterven, hoe snel zou de tijd gaan? In de bijbel staat dat bij God 1000 jaar 1 dag is, en 1 dag 1000 jaar. Men zou dit kunnen zien dat er geen tijd is. Zou dat dan betekenen dat als je zou sterven, direct Jezus wederkomst meemaakt? Ook al zou dat, op aardse tijd, nog 500 jaar duren? Of zou je letterlijk dood zijn. Dat je helemaal nergens bent. Niet in de hemel, hel of waar dan ook. Gewoon dood.. totdat Jezus terug komt? Of zou je, direct na de dood, in de hemel

Op dinsdag 15 april 2008 22:26:02 schreef rindert het volgende: Quote: Wat zou er gebeuren als je zou sterven, hoe snel zou de tijd gaan? In de bijbel staat dat bij God 1000 jaar 1 dag is, en 1 dag 1000 jaar. Men zou dit kunnen zien dat er geen tijd is. Zou dat dan betekenen dat als je zou sterven, direct Jezus wederkomst meemaakt? Ook al zou dat, op aardse tijd, nog 500 jaar duren? Of zou je letterlijk dood zijn. Dat je helemaal nergens bent. Niet in de hemel, hel of waar dan ook. Gewoon dood.. totdat Jezus terug komt? Of zou je, direct na de dood, in de hemel of hel kom

ThomasM schreef op 13-04-8: Quote: Maar het feit dát de bijbel een historisch fundament heeft, als je dat overboord gooit, dan gooi je een van de fundamenten van het christendom overboord. Dan komt nl alles op losse schroeven te staan, inclusief de dood en opstanding van Christus. Ik denk kortom, dat de bijbel in wezen een historische pretentie heeft, niet op detailniveau, maar wel wat de grote lijnen betreft, ook en misschien nog wel meer in het NT dan in het Ik denk dat alles dan juist niet op losse schroeven komt te staan. De bijbelverhalen winnen enorm aan betekenis, als

Op dinsdag 15 april 2008 16:46:54 schreef Machiavelli het volgende: Quote: Dat weet ik niet. Daaop zal toch een antwoord op gegeven moeten worden. Of zijn al die mensen verloren gegaan, omdat er nog geen Redder was? Quote: Ja, wat logisch is. Elke godsdienst een privilege geven zou het privilege effect teniet doen en daarnaast is het verre van logisch om tientallen, elkaar tegensprekende, godsdiensten allemaal als waar te beschouwen. Vaak lopen de gronddenkbeelden niet zo ver uit elkaar. De bijbel leert bijvoorbeeld, dat wij allen in een (1) Geest tot de Vader

Quote: Op dinsdag 15 april 2008 12:51:53 schreef Sacerdos het volgende: Er zijn vele valse openbaringen /valse godsdiensten,er is maar een ware openbaring en godsdienst het Christendom en Jezus Christus de Verrezen Heer;een openbaring tot eeuwig leven . Waarop baseert u dat? Stel, dat het waar is en dat bijvoorbeeld Jezus een historische figuur was, wat is er dan gebeurd met al die miljarden mensen, die geleefd hebben en gestorven zijn, voordat Jezus op aarde verscheen? En is een Redder als mens dan maar even op aarde, zodat ook de mensen, die na Hem geboren zijn,dit allemaal van

Quote: Op zondag 13 april 2008 16:06:07 schreef ThomasM het volgende: Admod note: Titel gewijzigd, Openbaringsgodsdiensten dekt m.i. de lading wel en Wereldgodsdiensten niet. En verplaatst van GA naar Wereldreligies, zodat o.a. Strootman wat meer ruimte heeft om zich te uiten. Ik begrijp uw wijziging niet in die zin, dat ik niet weet waar de discussie eventueel voortgezet kan worden?

Om terug te keren naar de vraagstelling: Een belangrijke vraag blijft en dat is of er méér valt te zeggen voor de metafysische pretenties van bijvoorbeeld de Oosterse religies, dan van een beroep op historische openbaringen? Een Oosterse theoloog deed eens de volgende uitspraak:Het verhaal van Israël is een symbool of een voorbeeld van de wijze, waarop God óók werkte in de andere volkeren? Het zich afzetten tegen de voorchristelijke wereldreligies is een smet op het vroege christendom. God heeft immers geen uitverkorenen en óók geen bevoorrechte openbaringsoorkonden voor welke gods

Quote: Op zaterdag 12 april 2008 17:15:07 schreef Pius_XII het volgende: En als we het nu zó een bezien: Alles wat uitgebeeld wordt in de bijbelverhalen is, is een geestelijke werkelijkheid. En wat het verhaal over de lichámelijke opstanding van Jezus betreft, dat is een fragment uit het gehéle verhaal van Jezus Christus. Dit kán niet uit de context gelicht worden en toegepast worden op ónze lichamelijke opstanding. Daar gáát het dan ook niet over. Het gaat over het sterven én de opstanding van de Christus als Gods Geest. Paulus schreef in 2 Korinthe 5.15:Één voor

Quote: Op zaterdag 12 april 2008 11:27:41 schreef anastasia het volgende: Ooit opgevallen dat veel "openbaringen" plaats vinden op bergen of in verborgen, afgesloten, plaatsen (grotten bijvoorbeeld). Dat er perioden van beproeving/zwerftocht van een aantal dagen aan voorafgaan (vaak met een symbolische waarde van bijvoorbeeld 40 dagen/jaren/manen etc)... Alle openbaringsverhalen hebben ook een sterke symbolische ondergrond. Door alleen naar het letterlijke verhaal te kijken en daar historische grond voor te zoeken, daardoor mis je een belangrijk facet. Als je de symboliek meeneemt