Shoppy

Beste Robert,

Zonder op je post in te gaan wil ik één ding van mijn hart.

Weet je dat in al die jaren dat ik evangeliseer, van huis tot huis, op straat, eigenlijk bij iedere gelegenheid die ik krijg (indien gepast uiteraard), nog nooit ook maar één van die christenen waar jij het over hebt, ook maar enige moeite heeft gedaan om mij uit die grote boze kerk te halen.

Zelfs de predikant van de vroegere kerk die ik vroeg om met mij te praten liet weten dat hij daar geen interesse in had.

Een deel van mijn familie keerde zich eenvoudig van mij af omdat ik aangaf dat ik met Getuigen studeerde.

Wat mij voornamelijk verbaasde is dat van alle 'christenen' die ik kende niet één de moeite nam om mij uit die hel te redden die mijn zekere einddoel ging worden indien ik me bij de Getuigen aansloot.

Ik heb een aantal jaren in Kampen op school gezeten,in IJsselmuiden, Zwartsluis gewoond en veel met gelovige Staphorsters en Genemuidigers gewerkt.

Je zou toch denken dat ik hier wel zou zijn overgehaald om de bijbel nog eens goed te lezen.

Nee hoor, mijn beste Robert.

Alles wat er kwam was pesterij, ondanks mijn postuur, en vuilbekkerij.

Vergeet niet dat wij heel veel mensen spreken, veel mensen uit de verschillende christelijke kerken.

Vertel me dus niet dat ik de christenen waar jij het over hebt niet ken!

Misschien zijn juist die 'christenen' wel de reden geweest dat ik verder ben gaan kijken dan het wereldje waarin ik ronddraaide.

mvg

Shoppy

Hoi,

In Johannes 7:33-35 zegt Jezus: 'Want Johannes de Doper is gekomen en at geen brood en dronk geen wijn, maar GIJ zegt: ’Hij heeft een demon.’ 34 De Zoon des mensen is gekomen en eet en drinkt wél, maar GIJ zegt: ’Ziet! Een mens die een veelvraat is en verslaafd aan het drinken van wijn, een vriend van belastinginners en zondaars!’ 35 Niettemin wordt de wijsheid gerechtvaardigd door al haar kinderen.'

Ook in Jezus geval was het zo dat het niet uitmaakte wat hij deed. Hij werd als een boosdoener terrechtgesteld. Door wie? Wie waren de aanstichters?

Gelovige mensen, hooggeplaatste personen en gewone burgers.

Toen ze mochten kiezen tussen een misdadiger en de grootste persoon die ooit hier op aarde heeft gelopen, kozen ze voor de misdadiger.

Is dat heden anders? Nee hoor, van de Allerhoogste God wordt een drie-eenheid gemaakt en verteld dat Hij door een Tzunami mensen straft.

En wanneer je doet wat Jezus opdroeg en waar de apostelen een goed voorbeeld in gaven (Hand. 5:42)Hand.20:20) wordt je veroordeelt door mensen die zelf de moeite niet willen nemen om over God te verhalen.

Is het dan zoveel werk om voor God iets te doen?

Hij vraagt of je voor Hem wilt getuigen, om te vertellen dat het leugens zijn die Satan met plezier de wereld in helpt.

En wat doen de meeste 'christenen'? Zij zitten te typen op een forum hoe goed de God is waar ze zelf zo weinig voor over hebben.

In Johannes 15:20 staat 'Denkt aan het woord dat ik tot U heb gezegd: Een slaaf is niet groter dan zijn meester. Indien zij mij hebben vervolgd, zullen zij ook U vervolgen'

Het is dus eigenlijk maar goed dat er zo slecht wordt gesproken over het werk dat de Getuigen doen, anders konden we er nog wel eens naast zitten.

Net als Aimé ben ik blij dat er ooit eens iemand de moeite heeft genomen om mij te bezoeken en moeite te steken in mijn ongelovige en hardnekkige persoontje.

En ik ben blij te horen tot een groep die zich niet inlaat met de politiek van deze wereld waardoor zoveel onschuldig bloed is vergoten.

Een groep mensen die er geen moeite mee hebben hun schaarse vrije tijd te stoppen in het bezoeken van mensen waarmee ze graag mooie bijbelse punten mee bespreken.

En aan al die personen die het vervelend vinden om op straataangesproken te worden wil ik vragen of ze ook zo reageren wanneer ze een mobieltje zou worden aangeboden. Of is het dan niet meer vervelend.

Onderzoek je zelf eens eerlijk.

Wanneer er deze zondag vanaf de kansel zou worden gepredikt dat het een opdracht van Jezus is om van huis tot huis met mensen te spreken, zou je dan op die uitnodiging ingaan? Of zou je je er te goed voor voelen.

Miljoenen Getuigen voelen zich er niet te goed voor om in weer en wind mensen te zoeken om mee te spreken.

Ik weet dat deze post op weinigen van jullie indruk maakt.

Maar die enkeling die het durft: kijk eens hoeveel jij over hebt voor Jezus?

mvg

Shoppy

Op maandag 16 januari 2006 16:05:02 schreef Marianne het volgende: Leven we niet in de eindtijd? Heeft God niet voorspeld dat er allemaal rampen zouden komen?

Hoi,

Maar komen die rampen dan van God?

Of heeft Hij slechts gezegd dat ze zouden komen?

mvg

John

Hoi,

Uiteraard is het bijzonder naar dat iemand sterft. De dood is zelfs de vijand van God (1 Kor 15:26).

Maar even een vraag:

Waarom wordt er zoveel gesproken over bidden voor iemand die op het punt staat te sterven?

Dit is een serieuze vraag.

mvg

Shoppy

Op donderdag 12 januari 2006 16:14:03 schreef Raido het volgende: *raido zoekt dekking* Er zijn twee vertalingen waarin dat naar voren komt, de SV (die ik dus lees) en de Nieuwe Wereld Vertaling. Het Wachttoren genootschap baseerd daar hun hele idee opdat een mens geen ziel heeft. Probleem echter is dat ziel en wezen in het Hebreeuws het zelfde woord schijnt te zijn. In de Bijbel worden die termen (en in het Nederlands ook trouwens) door elkaar gebruikt.. Noach en zijn acht zielen bijvoorbeeld De Joden geloofden dat de ziel in het bloed zat, daarom mochten ze ook geen bloed eten.

Hoi,

*kom maar te voorschijn*

Waarom is het een probleem dat in het Hebreeuws de woorden ziel en wezen [nèfesj] hetzelfde zijn?

Ik denk persoonlijk dat het probleem ontstaat wanneer we er twee verschillende betekenissen aan gaan geven.

mvg

Shoppy

Hoi,

Vanwege een diepgaande studie over het bijbelboek Daniel moet ik die nu even wel als favoriet aangeven.

Wat ik vooral bijzonder vindt is de enorme preciesheid waarmee de profetien uit het boek in vervulling gaan.

Ook het voorbeeld van 4 jonge knapen die bij hun ouders worden weggehaald en toch standvastig blijven onder bijzonder grote moeilijkheden raakt me.

mvg

Shoppy

Hoi,

Een erg belangrijke tekst Raido!

Ik heb er een linkje bij geplaatst waarin de verschillende bijbelvertalingen even met elkaar worden vergeleken.

Gen. 2:7 In maar één vertaling wordt gezegd dat Adam een levende ziel werd. In de andere vertalingen wordt gezegd dat hij een levend wezen wordt.

Kunnen we nu uit deze tekst opmaken dat de mens een ziel is! Of blijven we bij het idee dat de mens een ziel heeft!

Lees bijvoorbeeld eens 1 Kor. 15:45.

Nog een aardige tekst om te lezen is Deutr.24:7 hier wordt een ziel ontvoert, of in Lev. 7:20 waarin een ziel kan eten. Of in Hand.2:43 waar een ziel iets vreest.

Tot slot een paar commentaren van vooraanstaande bijbelgeleerden:

„Het beroemde vers in Genesis [2] zegt niet, zoals zo vaak wordt verondersteld, dat de mens uit lichaam en ziel bestaat; het zegt dat Jahweh de mens uit materie van de aardbodem vormde en er vervolgens toe overging de bewegingloze vorm leven te geven door levensadem in zijn neusgaten te blazen, zodat de mens een levend wezen werd, hetgeen het enige is wat nèfesj [ziel] hier betekent.†— H. Wheeler Robinson van Regent’s Park College, Londen, in Zeitschrift für die alttestamentliche Wissenschaft, Deel 41 (1923).

„Men moet niet denken dat de mens een ziel heeft; hij is een ziel.†— E. F. Kevan, directeur van het Londense Bible College, in The New Bible Commentary (1965), 2e uitg., blz. 78.

„De ziel in het O[ude] T[estament] betekent niet een deel van de mens, maar de gehele mens — de mens als een levend wezen. In het N[ieuwe] T[estament] duidt ziel eveneens op menselijk leven: het leven van een afzonderlijke, bewuste persoon.†— New Catholic Encyclopedia (1967), Deel 13, blz. 467.

„De bijbel zegt niet dat wij een ziel hebben. ’Nèfesj’ is de persoon zelf, zijn behoefte aan voedsel, het bloed in zijn aderen, zijn hele ik.†— Dr. H. M. Orlinsky, verbonden aan het Hebrew Union College, geciteerd in de New York Times van 12 oktober 1962.

Interessante uitspraken.

Wanneer de mens dus een ziel heeft, geldt dat ook voor dieren.

Maar gaan dieren dan naar de hemel? Dat bewaren we even voor later.

Wie wil commentaar geven op bovenstaande teksten?

mvg

Shoppy

Hoi,

Je kind offeren als je God dat vraagt, nee nooit, roepen de meesten hier.

Het voorbeeld van Abraham wordt door vele christenen als een geweldige geloofsdaad gezien maar zelf doen? Dat wordt lastig.

Maar is dat zo moeilijk?

Bedenk dat, wanneer het land waarin iemand leeft wordt aangevallen door een andere natie, de meeste 'christenen' hun kinderen wegsturen in de oorlog. Is dat ook niet een vorm van offeren.

mvg

Shoppy

Handelingen 2:21 'Dan zal ieder die de naam van de Heer aanroept worden gered' (NBV)

Spreuken 18:10 'De naam van de HEER is een sterke toren, de rechtvaardige snelt erheen, en is veilig' (NBV)

Romeinen 10:13 'want er staat: ‘Ieder die de naam van de Heer aanroept, zal worden gered.’'

Wanneer we weten dat de naam van God Jehovah of Jahwe is worden deze bovenaangehaalde teksten wel erg vervelend vertaalt vinden jullie ook niet?

Omdat Jezus ook vaak met Heer wordt aangesproken haal je snel de beide personen door elkaar. Zal daar de reden liggen? Tenslotte werd het niet uitspreken van de Goddelijke Naam slechts een korte tijd voor de komst van Jezus ingesteld.

mvg

Shoppy

Uit het antwoord van Eva blijkt dat ze wel degelijk bewust was van goed of fout. Ze herhaalde de woorden van God en voegde daar zelfs iets bij (kijk naar het commentaar van Robbert).

Houdt er rekening mee dat de Hof van Eden bijna zo groot was als de provincie Utrecht.Waarom was ze in de buurt van de boom? Valt je op in vers 6 dat de boom begeerlijk wordt naarmate ze er naar blijft kijken? Ze maakt het zich erg moeilijk door daar in de buurt te komen, te blijven kijken en vervolgens te luisteren naar iemand die duidelijk iets anders zegt dan wat God heeft gezegd.

precies ! Net als in deze tijd. In wezen is er niet zo veel veranderd.

mvg

Shoppy (weer terug in het land)

Ik denk ook niet dat de scheppingsdagen letterlijk 6 dagen hebben geduurt. die dag voor een jaar is inderdaad een benadering die we vaker tegen komen. Denk hierbij aan Ezechiel en de voorspelling van de ballingschap in Babylon. (Ezech. 4 vers 5)

Living stone heeft al een paar teksten uit de bijbel geciteerd, waaruit af te leiden valt dat satan al voor de schepping van de mens op de aarde geworpen is. Dit valt echter ook al af te leiden uit de eerste twee versen uit Genisis. 1. In den beginne schiep God den hemel en de aarde. 2 De aarde nu was woest en ledig, en duisternis was op den afgrond; en de Geest Gods zweefde op de wateren. Hoe kan nu de Eeuwige, waarvan geschreven staat dat Hij een ontoegankelijk licht bewoond, een aarde maken (vers 2) die woest en leeg is, en waar duisternis heerst?? Kennelijk bevind zich het moment waarop de satan op aarde geworpen werd tussen vers 1 en 2.

Denk je dat het 'woest en ledig' niet gewoon letterlijk genomen kan worden? Zijn er geen planeten in ons universum die precies zo beschreven kunnen worden?

In Openbaring 12 wordt verteld hoe Satan en zijn trawanten naar de aarde worden geworpen en ook waarom.

Intressant is uiteraard ook Hoofdstuk 11, vooral vanaf vers 15. Hier wordt over het 7e bazuin gesproken, pas daarna wordt over de val van Satan gesproken. Dit kan toch niet vóór de menselijke schepping geweest zijn? Satan vestigd na zijn val de aandacht op degenen die Jezus trouw zijn gebleven. Jezus zou nog ruim 4000 jaar op zich laten wachten.

Was het dan omdat de Eeuwige Zich verveelde, dat Hij mensen maakte, of had Hij misschien een doel met die mensen, en met de aarde? De satan had daar tenslotte zijn woonplaats, en waarom worden nu dan juist mensen op die aarde geplaatst?

De vraag waarom mensen niet gelijk volmaakt gemaakt zijn (waren zij wel volmaakt, dan hadden zij de verleiding van satan kunnen weerstaan, lijkt mij zo) is er een waarop naar het antwoord alleen maar te gissen valt, omdat het eenvoudig weg niet (duidelijk) in de bijbel staat.

God had de al miljoenen jaren daarvoor geschapen met een doel: voor bewoning (Jes. 45:18 Psalm 37:29 Psalm 115:16.

Volmaaktheid heeft kennelijk niets met gehoorzaamheid te maken. Satan was ook volmaakt geschapen, er was geen foutje aan hem te vinden, evenals Adam en Jezus. De eersten echter werden ongehoorzaam en dat deed de laatste niet.

Inderdaad.

Opmerkelijke overeenkomsten toch weer he?

mvg

Shoppy

Hoi,

Ik begrijp dus uit de laatste paar posts dat God iets maakt wat wel goed is maar zeker niet volmaakt omdat we anders niets zouden leren.

Daarnaast maakt God Zijn eigen Tegenstrever (Satan) omdat Hij zich anders verveeld of zo?

De andere tekst waarin staat dat Satan naar de aarde is gegooit is Openbaring 12. Daar heeft Jezus zijn koningsmacht opgenomen en wept Satan en al zijn volgelingen uit de hemel.

Als Adam niet volmaakt was, was Jezus dat dus ook niet.

Het volmaakte leven van Adam moest namelijk teruggekocht worden (hij was tenslotte oorzaak van zonde) en het offer moest dus gelijkwaardig zijn aan Adam. Was dat offer niet Jezus? Was hij dan ook niet volmaakt.

mvg

Shoppy

Op woensdag 21 september 2005 18:45:42 schreef Josminator het volgende: [...] Hahaha! Overduidelijk Pontiac!

Yep, leuk he.

Een Pontiac Fiero

we hebben zo'n ding gehad met een 2.8 V6 middenmotor.

Geinig ding. In Noord-Holland zat een bedrijf die ze ombouwde naar van alles en nog wat.

Shoppy

Op woensdag 21 september 2005 17:35:29 schreef Joozt het volgende: Fiat

nope, helaas.

Even een testje voor de echte autokenner.

De onderstaande auto's zijn allemaal van hetzelfde merk. Welk Merk?

Ik ben benieuwd.

Shoppy

Een tweetal maanden geleden had ik van de garage een Subaru Impreza WRX STi te leen gekregen.

Lekker een dagje met mijn zoon 'gummen' in de Achterhoek.

Leuk maar niet voor de heb.

Het ding maakt een hels kabaal en trekt de aandacht van alles wat een zwart t-shirt draagt met bijbehorende gouden ketting en passende oorbel.

Shoppy

(oh Joozt, als je hierin wilt rijden zal je de garage moeten bellen)

Op woensdag 21 september 2005 14:28:33 schreef Michiel het volgende: [...]Alsof die villa ook bij jouw hoort

Hoi Michiel,

Zou dat de reden zijn waarom niemand haar kocht??

Trouwens, die villa staat nu ook te koop !!

linkje

Let op de laatste foto van de toegangspoort!

Zou het iets met elkaar te maken hebben?

mvg

Shoppy

(oh, en Joozt, hoe laat kom je?)

(een beetje tegen mijn natuur in)

Op dit moment rijd ik de snelste auto die ik ooit heb gehad.

Het is een zwarte Alfa 166 3.0 V6

Ze is gechipt en moet zo'n 240 pk leveren.

Ik heb er al een keertje ruim 260 km/h mee gereden maar haar top ligt ietsje hoger.

Voor de echte liefhebber: je mag er best een keer in sturen mits je een geldig rijbewijs hebt uiteraard en je zal ervoor naar Zwolle moeten komen!!

Foto is gemaakt toen ik haar enige tijd geleden te koop had staan. Ik vond de villa wel een passende achtergrond

mvg

Shoppy

Op dinsdag 20 september 2005 11:25:47 schreef Dave het volgende: Bedankt Kate maar ik wilde het graag horen van Shoppy en Julia die hier (mogelijk) anders tegenaan kijken

Hoi Dave,

Denk eens aan wat jezus zei in Matth. 7:21 :"Niet een ieder, die tot Mij zegt: Here, Here, zal het Koninkrijk der hemelen binnengaan, maar wie doet de wil mijns Vaders, die in de hemelen is."

In de NBV2004 staat zelfs "alleen wie handelt naar de wil van mijn hemelse Vader."

Dat betekend dat er een aktie wordt verwacht.

Het is uiteraard de genade of de onverdiende goedheid van God die het heeft mogelijk gemaakt maar daar blijft het niet bij.

God verwacht van ons actieve stappen waarin wij laten zien dat wij hem willen dienen.

Jezus zei Matth 10:22: "En GIJ zult ter wille van mijn naam voorwerpen van haat zijn voor alle mensen; wie echter heeft volhard tot het einde, die zal gered worden" (NWV)

Hier blijkt dus duidelijk uit dat we niet kunnen 'teren' op genade alleen.

mvg

Shoppy

Hoi,

Ik denk dat Julia bedoeld dat simpel genade niet voldoende is.

Dit is een discussie die hier al vaker is gevoerd.

Ook Jezus bleef niet in bed liggen maar ging aan het werk. Hij deed volgens zijn opdracht. Denk hierbij aan de woorden tegen Pilatus.

mvg

Shoppy

Hoi Diakio,

Het gaat om de vertaling van het woord Elo-him.

Kijk eens hoe Hebreeen 2:6-8 het zegt. Hier haalt Paulus de tekst uit Psalm 8 aan.

In Exodus 12:12 wordt er vertaald met goden (der Egyptenaren).

In Psalm 82:1 en 6 worden de rechters van Israel zelfs elo-him genoemd. Ook daar wordt het vaak met goden vertaald.

In Exodus 4:16 wordt zelfs Mozes elo-him genoemd. Ook hier vaak met god of zelfs God (NBG) vertaald.

Wanneer het bepalende lidwoordje ha ervoor staat, zoals in ha'Elo-him, dan weten we dat het over de Ware God gaat. Zie hiervoor in Gen.5:22. Het leuke hiervan is dat we dan weer terug op topic zijn want hier wordt gesproken over de vader van de man die net geen 1000 jaar werd.

Heb ik je vraag zo weer een beetje beantwoord?

mvg

Shoppy

Hoi Diakio,

Door gehoorzaamheid aan God kunnen we toch tonen dat we van Hem houden? Of zie jij dat anders?

Denk eens aan het voorval met Job.

Door Satan de 'vrije' teugel te geven gaf God toch aan Job een geweldige kans om zijn loyaliteit aan God te tonen.

Zelfs Paulus en zijn metgezellen vonden het een voorrecht om oneer te lijden in Christus' naam.

Vanwege de oneer? Nee natuurlijk niet, maar omdat ze zo konden bewijzen dat ze getrouw wilden zijn aan zijn woorden.

Afhankelijk van de kerk bedoel ik dat niet iedere kerk meer leert dat 'slechte' mensen naar de hel gaan.

mvg

Shoppy

Op dinsdag 13 september 2005 10:29:55 schreef Kate het volgende: Psalm 8 gaat over de engelen?

Psalm 8:5,6 zegt "Wat is de mens, dat Gij zijner gedenkt, en de zoon des mensen, dat Gij hem bezoekt? 6 En hebt hem een weinig minder gemaakt dan de engelen, en hebt hem met eer en heerlijkheid gekroond?

"

De meeste vertalingen gebruiken hier het woordje 'goden', de Statenvertaling gebruikt hier het woord 'engelen'.

De mens is dus niet gelijk (of een weinig minder dan) God gemaakt maar gelijk goden of engelen.

Psalm 8 gaat dus niet over engelen en net zo min over goden maar gaat over de mens en hoe God hen beziet.

Klik ook eens op de link van Psalm 8 en kijk een eens naar de engelse vertaling en hoeveel mooier het staat en klinkt wanneer je het nederlandse HEERE vervangt door God's Naam.

Zie je niet hoeveel meer betekenis de tekst ineens krijgt. Er wordt door deze persoonlijke naam direkt onderscheid gemaakt.

We weten gelijk wiens naam zo heerlijk op de aarde is!

mvg

Shoppy

Hoi,

Dat is inderdaad een interessante tekst.

Zelfs de oudste mens ooit werd geen 1000 jaar dus God loog niet tegen Adam toen Hij hem dat gebod gaf.

Dat zou ook niet kunnen want in Titus 1:2 staat dat God niet liegen kan.

De mens was volmaakt gemaakt en klaar om eeuwig te leven. Dat lag ook in zijn taak. Hij moest met zijn nageslacht de aarde cultiveren en dat duurt effe.

Van alle bomen van de tuin (zo groot als de provincie Utrecht) mocht hij eten behalve van één boom niet. Deze boom was van God!

Door middel van dit gebod werd de mens in staat gesteld om zijn getrouwheid en dankbaarheid in God tentoon te stellen.

Een hele liefdevolle daad van God want de mens kon God nu gehoorzaam zijn en gehoorzaamheid betekend respect tonen.

Maar de mens besloot anders. Ze wilde onafhankelijk zijn net als mensen nu.

Ze wilde net als God zijn net als mensen nu.

Satan weet hoe mensen in elkaar zitten, hij was er bij toen ze ontworpen en gemaakt werd.

Hij kent hun gevoelens en verlangens en speelde daar bij Eva op in.

Waarin loog Satan?

Hij loog over het recht van God om over de mens te heersen. Ook wel de universele soevereiniteit genoemd.

Satan zei dat de mens volstrekt niet zou sterven!

Dat ze gelijk God zouden zijn.

En Satan impliceerde dat God het recht niet had om mensen iets te onthouden.

Laten we er eens één bekijken:

Stierf de mens?

We zeggen allemaal: 'ja', maar is dat ook zo?

Denk eens aan de leerstelling van de onsterfelijkheid van de ziel.

Deze leer onderwijst dat de ziel die op aarde sterft door God wordt opgenomen en vervolgens, afhankelijk van de kerk, naar de hemel gaat of naar de hel. De ziel sterft vervolgens niet meer.

Dat was toch precies wat de Satan beweerde.

Had hij dan toch gelijk?

Dat zou dus betekenen dat Satan ook wel eens gelijk kon hebben over die ander zaken.

Hier wordt niet gesproken over God de Almachtige, naar wiens beeld de mens geschapen was, maar over de engelen, dat zijn tenslotte de goden.

Denk even aan de valse goden die in de bijbel staan, dat zijn tenslotte gewoon gevallen engelen die aanbeden worden. Zeker aan de wijze van aanbidding zien we dat dit door Satan geinspireerd is.

Ik zie uit naar een reaktie.

mvg

Shoppy

Hoi,

Maar had God dan wel de waarheid gesproken?

Hij zei tenslotte: "Maar van den boom der kennis des goeds en des kwaads, daarvan zult gij niet eten; want ten dage, als gij daarvan eet, zult gij den dood sterven." (Gen 2:17 SV)

mvg

Shoppy