Shoppy

yep, maar wel eentje die vaak wordt aangehaald alsof het authentiek is.

Denk ook aan Marcus 16:9-20

Je moet maar even in je eigen bijbel kijken, vaak staat het tussen haakjes. Dit betekend dat het naar alle waarschijnlijkheid niet in de oorspronkelijke geschriften voorkomt.

Toch zijn er aardig wat evangelische groeperingen die de tekst in vers 18 erg letterlijk nemen en als hoogtepunt in hun dienst giftige slangen oppakken en vergif drinken.

Even een voorbeeld hoe een bepaalde vertaling iets juist kan verduidelijken!

Het gaat over de barmhartige Samaritaan uit Lucas 10:30

In de Statenvertaling staat: "..Een zeker mens kwam af van Jeruzalem naar Jericho"

De Nieuwe Bijbelvertaling zegt: "..Er was eens iemand die van Jeruzalem naar Jericho reisde "

Ogenschijnlijk staat hier exact hetzelfde.

Maar de Statenvertaling zegt:"kwam af van.."! Voor Joden is dit erg belangrijk.

Jeruzalem lag niet alleen hoger dan Jericho, Jeruzalem is ook heiliger dan Jericho en daarom kun je, wanneer je Jeruzalem verlaat ook alleen maar dieper zinken (om het even duidelijk te maken)!!!

Hier geeft een vertaling ineens een heel duidelijk beeld, terwijl het op het eerste gezicht niets bijzonders is.

Wees daarom zorgvuldig, vaak worden vertalingen "aangepast" om een leerstelling kracht bij te zetten. Denk hierbij aan 1 Joh 5:7.

In dit vers is in diverse vertalingen een extra gewicht gelegd door van de Vader en de Zoon en de Heilige Geest nog even te vermelden dat ze 1 zijn.

De meeste vertalers hebben inmiddels dit "extraatje" weggelaten omdat het in de oudste vertalingen ook niet voorkwam.

Vulgaat 1 Johannes 5:7 "quia tres sunt qui testimonium dant" (slechts drie getuigen, zie vers 6, meer niet) Dit is een vertaling uit de 4e eeuw.

Dannyr,

Wil jij misschien even zeggen welke bijbelvertaling je aanhaalt in je betoog?

Ik vergelijk altijd met verschillende vertalingen maar kan even niet zo snel ontdekken welke vertaling jij hier gebruikt.

Nieuwe Bijbel vertaald dit met "..Naar het lichaam werd hij gedood maar naar de geest tot leven gewekt."

Statenvertaling: "..Die wel is gedood in het vlees, maar levend gemaakt door den Geest;"

Wilibrordvertaling: "..Hij is gedood naar het lichaam, maar tot leven gewekt door de Geest"

Vulgaat van 404 AD: "..Deo mortificatus carne vivificatus autem spiritu"

Zo .... uit iedere richting wel een vertaling dacht ik zo.

Leuk vinden dat iemand wegloopt?

Met alle respect, dit lijkt meer op plezier hebben in het "gelijk" krijgen dan iemand onderwijzen.

Moet je je toch voorstellen dat Jezus dit deed. Hij deed dat niet eens bij degenen die hem echt tegenstonden.

of vergis ik me nu met de Citroendealer??

sorry, kon het niet laten.

In Judas 6 wordt verteld over engelen die hun toegewezen plaats verlieten en daardoor een straf ondergingen.

Een verklaring (voetnoot) in de Wilibrordbijbel zegt het volgende:

“Zoals uit v. 7 blijkt, volgt de schrijver hier Joodse en vroegchristelijke uitwerkingen van Gen 6,1-4, volgens welke de zonde van de gevallen engelen hierin bestond dat zij hun hemels verblijf verlieten om verbintenissen aan te gaan met de dochters van de mensenâ€. http://www.willibrordbijbel.nl/?p=page&i=70892,70908

Zouden dat de engelen (zonen God’s) kunnen zijn waar Genesis 6:1 over spreekt?

In diezelfde Wilibrordbijbel komt namelijk weer een verklaring voor die dat zegt. http://www.willibrordbijbel.nl/?p=page&i=1671,1738

Het nageslacht van deze verbintenissen werden in ieder geval Reuzen of Giants genoemd. Ook het Hebreeuwse woord Nephilim of Nefilim wordt genoemd. http://www.blueletterbible.org/tmp_dir/versions/1107949949-2164.html#4

Aardig is overigens ook dat de zonen van Enak ook met de zelfde benaming worden aangeduid. Ondanks dat de Reuzen na de vloed niet meer op aarde waren, waren deze Enakieten kennelijk angstaanjagend genoeg om ervoor te zorgen dat 8 van de 10 verspieders geen zin in een confrontatie (en dus geen vertrouwen in God) hadden waardoor de hele vergadering de straf onderging. Num 13:33

Zijsprongetje: Dat Kaleb vele jaren daarna nog steeds in de reddende kracht van God geloofde blijkt uit het feit dat hij om Hebron (Kirjath-Arba) vroeg tijdens de verdeling van de grondgebieden (Jozua 14:12-15).

Prediker 9:4-10 zegt dat de doden geen bewustzijn meer hebben.

Ik neem aan dat dit de eerste dood is?

De tweede dood is het meer van vuur uit Openbaring 20:14.

Nu wordt er, in datzelfde vers (14), gezegd dat ook Hades (hel) in dat meer van vuur wordt geworpen. Daarna wordt gesproken over een ieder die niet in het boek des levens staat, ook die gaat in het meer.

Dilemma: is Hades hier nu het "instituut" Dood wat in het meer wordt geworpen of de Hel die in het meer wordt geworpen.

Beste Naïma,

De zoektocht naar bijbelse waarheden kan best een hele klus zijn.

In 2 Kor. 4:3,4 staat dat er een sluier over het evangelie ligt. Satan is degene die dat doet zegt vers 4.

Houdt er in je zoektocht dus rekening mee dat je soms tegen zogenaamde tegenstrijdigheden aan loopt.

Toch kan het woord van God niet tegenstrijdig zijn simpel vanwege het feit dat Hij een God van orde en vrede is volgens 1 Kor 14:33

Ook vooroordelen tegen sommige groeperingen kunnen als een sluier werken.

Denk hierbij aan Jezus die een zuivere leer bracht en door Gods eigen volk werd veroordeeld, zoals zovele profeten van de Ware God voor hem.

Paulus prijst in Handelingen 17:11 het gedrag van de inwoners van Berea die “nobel†werden genoemd omdat ze niet simpelweg NEE zeiden tegen een leer die nieuw voor hen was. Ze onderzochten de geschriften of het ook zo was.

(voor een aardig vergelijk kun je eens kijken op http://www.blueletterbible.org/tmp_dir/versions/1107903501-4130.html#11 helaas in het engels maar geeft een aardig beeld in verschillende vertalingen.)

Ik wens je God’s zegen op je zoektocht.

Het punt dat JG's niet geloven dat Jezus na zijn dood is opgestaan uit de doden en aan zijn apostelen is verschenen en aan een paar honderd anderen wordt naar wat ik weet van de JG's niet ontkend dus misschien kan Aime daar wat opheldering over geven.

We moeten niet de illusie hebben dat wij God ooit ten volle kunnen leren kennen. Het zal dus een langdurig project worden.

Daarnaast zegt de Schrift dat het doen van God's wil eeuwig leven geeft (De wereld met haar begeerte gaat voorbij, maar wie Gods wil doet blijft tot in eeuwigheid. 1 Joh. 2:17). Hoe kom je achter de wil van God? Door die over een lange tijd te bestuderen.

Niet zo'n vreemde vertaling dus. Naar mijn mening een duidelijker vertaling dan vele anderen.

Of je moet van mening zijn dat slechts geloof in Jezus al eeuwigheid genereerd. Maar dat zou niet in harmonie zijn met de rest van de Schrift.

Zonder nu een voor of een tegen uit te spreken denk ik toch dat je je als moderator iets beter moet voorbereiden.

Wanneer je verschillen in een leer aanhaalt is het natuurlijk wel verstandig en eerlijk voor een groepering om niet slechts een paar kreten aan te halen maar bijvoorbeeld een voorbeeld iets verder uit te werken en vervolgens ruimte voor commentaar te laten.

Een aardige gedachte is tevens wat nu precies een "andere leer" is. Profeten in de oudheid werden door God gebruikt om Zijn volk weer terug te brengen van een verkeerde Weg en die profeten werden door Gods volk vervolgd.

Het koste onze Heer Jezus het "leven" toen hij commentaar gaf op wat toen de normale leer was geworden.

Het gaat hier volgens mij om de tekst in Deut. 13:1-5. Hier wordt over een profeet gesproken die een andere leer brengt. Naar mijn idee niet echt iets wat J.G.'s doen.