Spring naar bijdragen

Rafox

Members
  • Aantal bijdragen

    1.011
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door Rafox

  1. Quote:

    [...]

    Volgens mij valt het begrip wereld in dergelijke zinnen heel lastig in te vullen. Om een voorbeeld met een ander woord te geven: als Nederland van België heeft gewonnen met voetbal. Wie heeft er dan gewonnen? Nederland, of alleen die voetballers die op het veld stonden? Een voorbeeld dat wat dichter in de buurt komt: toen Nederland was bevrijd van de Duitsers, wie of wat was er toen bevrijd? Was toen Nederland bevrijd, of was toen ieder persoon afzonderlijk bevrijd, waren alleen de personen die men bedoeld had te bevrijden echt bevrijd, en zou je kunnen zeggen dat degenen die niet bevrijd hadden willen worden, dat in feite ook niet waren?

    In mijn ogen kom je dan uit in redelijk onmogelijk woordspelletjes, waarbij uiteindelijk niets meer overblijft van wat uiteindelijk bedoeld is te zeggen. Iedereen weet wat er bedoeld wordt, als er gezegd wordt dat Nederland is bevrijd van de Duitsers. En op eenzelfde manier is volgens mij de wereld genade gegeven door Jezus Christus.

    Ik ben het met je eens. Ik geef alleen aan wat "ze" zeggen voorzover ik dat weet. Ik ben tamelijk reformatorisch opgevoed maar sommige nuances ontgaan mij ook, vandaar dat ik de studeerkamer nog even in moet ....

  2. Quote:

    [...]Ik hoor tegenwoordig steeds vaker 'Jezus is ook voor jou gestorven!' kreten, en dan verwonderde ik me er over waarom ze dit dan weer tegenspraken op school (bijvoorbeeld). De leer van de DL is, dat Christus alleen voor de uitverkorenen is gestorven (wat opzich logisch is, want waarom zou hij voor mensen sterven waarvan al van te voren bekend is dat ze het offer niet aan nemen). Ik snap alleen niet hoe ze deze tekst dan uitleggen:

    1 Joh. 2:

    En Hij is een verzoening voor onze zonden; en niet alleen voor de onze, maar ook voor de zonden der gehele wereld.

    Ze leggen het "wereld" begrip anders uit. Niet alleen voor Johannes'zonden en die van zijn maatjes, maar ook voor die van alle gelovigen in de hele wereld.

    Overigens is dat niet zo heel raar, want niet overal waar "wereld" staat wordt hetzelfde bedoeld.

  3. Quote:

    [...]

    Er is geen uitverkiezing zoals die is uitgelegd door de hervormde traditie. Er is wel uitverkiezing wanneer uitgelegd volgens evangelische ideeën.
    knipoog_dicht.gif

    Vriend!! zo ken ik je weer.

    Er is geen dubbele uitverkiezing. Uitverkiezing als zodanig is er wel. Overigens hoeft de uitverkiezing van voor de grondlegging der wereld niet persé iets uit te staan te hebben met de zondeval. God kan in zijn souvereiniteit mensen uitverkiezen om sommigen in de hemel te laten wonen en anderen niet. Als er geen sprake van zonde was geweest, blijft dit principe ook prima overeind.


    Samegevoegd:

    Als jij gelijk hebt, Pacelli, dan zijn de DL voor niets, en reken maar dat die gasten de zaak scherp konden slijpen.

  4. Het grote bezwaar van de DL tegen deze tekst is o.a. met name deze tekst uit de 5 artikelen van de Remonstranten

    "Hij is het die verzoening brengt voor onze zonden, en niet alleen voor die van ons, maar voor de zonden van de hele wereld."

    (artikel 2)

    De DL leert beperkte verzoening. Christus is alleen gestorven voor degenen die gered worden.

    Het gevoel van dat er valkuilen zijn is terecht. De remonstranten gaan wel degelijk er van uit dat er geen uitverkiezing als zodanig is.

  5. Quote:

    [...]Integendeel, bijna alle Christenen, op de Gereformeerden na, geloven dat de mens een vrije wil heeft, ook Augustinus, op wie Calvijn teruggreep, geloofde gewoon in de vrije wil.

    Citaat svpknipoog_dicht.gif


    Samegevoegd:

    Quote:

    [...]

    Dat je bewust kan kiezen voor Jezus en kan kiezen om Jezus te volgen, óf niet.

    Volkomen eens!

    Maar dan nog is de vrijheid van de wil heel erg betrekkelijk

  6. Een mens heeft geen vrije wil als zodanig. Dat is Griekse filosofie, maar dat wil nog niet zeggen dat hij geen Godsbesef heeft en bewustzijn van schuld en verantwoordelijkheid.

    En ook niet dat hij geen besef heeft dat hij daarmee naar "god" moet, wat dat "god" voor hem dan ook betekent...

    Dat is nou juist de verantwoording van de Kerk om dat te gaan uitleggen.

  7. Quote:

    Beste RaFox.

    Ik vind het nogal al opmerkelijk wat je zegt.

    Jij gooit je geloof overboord als er wetenschappelijk word bewezen dat het gevonden lichaam Jezus is. Dan kan je beter meteen je geloof overboord gooien, want zoveel dingen die in de bijbel staan zijn wetenschappelijk onmogelijk. zoals dat iemand over water kan lopen, uit de dood op kan staan en alle macht hier op aarde kan hebben. Alleen god weet de waarheid niet de mens.

    Beste I believe,

    Ik probeer een beetje te prikkelen en bedoel het niet kwaad. Alleen de ultieme consequentie is dat als Jezus NIET is opgestaan, het geloof voor jan doedel is.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid