Flawless victory

Wat ik me dan wel afvraag is, als je zo verlicht bent dat je als homo gewoon tegen alle dogma’s in gaat trouwen met je partner, waarom je dan nog wel gelooft dat je de tussenkomst van een mens nodig hebt om je huwelijk (al of niet in) te zegenen.

Nee nog niet. Ik heb to verdener in mijn lijstje gezet. Voorlopig heb ik er weer even genoeg van. De film die jij nu noemt, an amish sin, kan ik niet vinden op Netflix. Kennelijk is deze al verwijderd.

Daarom ben ik zo blij dat er nu kerken zijn waar praktiserende homoseksuelen terechtkunnen met hun liefde voor Jezus, zoals naar voren komt in die documentaire die @Breuknoemde, “pray away”. Zij hoeven Jezus niet los te laten maar hebben een plek gevonden waar ze praktiserend homoseksueel kunnen zijn én toch samen kunnen komen om het geloof te delen. Als , zoals uit de praktijk blijkt, de Vader hen tot het geloof vanJezus trekt, wie zijn wij dan om dat te veroordelen.

Wanneer een mens zich tot God wendt en zich door Hem aan de voeten van Jezus laat leggen, ontstaat door de inwoning van de Heilige Geest van binnenuit het inzicht oftewel de gnosis én het verlangen om geordend te willen worden naar het beeld en de gelijkenis van God. Die mens is zich bewust van zijn gebrokenheid en van de gebrokenheid in heel de schepping en hij verlangt ernaar heel te worden gemaakt. God schiep de mens, man en vrouw schiep Hij hen. Dat is en blijft het Ideaalbeeld dat in de schepping al is ingeschapen. In Christus is de mens een nieuwe schepping. Het oude heeft afgeda

Werkelijk hártverscheurend, die documentaire. Hoe jonge mensen zichzelf hebben leren haten door de “therapie” en de afschuwelijke gevolgen daarvan. Tot aan automutilatie en zelfmoordneigingen aan toe. Die docu is echt een eye opener voor degenen die de moed hebben er met hun hart naar te kijken en de religie even overboord te gooien. Wel heel fijn om rond 1 uur en 25 minuten te vernemen dat dat meisje, Julie, juist tot de ontdekking is gekomen dat ze zich nu gelukkig en licht voelt met zichzelf en dat toch het geloof haar genezen heeft. Ze zegt: ”Als ik met Jezus omga en zie wie Jez

Een steengoede doch bedroevende documentaire zeg. Ik heb 35 minuten bekeken en kijk zo de rest af. Dat meisje Julie heeft van haar 16e tot haar 25e gestreden tegen haar homoseksualiteit. Verloren en eenzame jaren van een bizarre strijd. Iedereen heeft het goed bedoeld, maar het is wel bedroevend.

Bedankt voor de tip. Deze ga ik binnenkort ook eens bekijken.

Bedankt voor de tip. Ik ga hem straks bekijken.

Zojuist vond ik nog dit goede artikel: https://www.wijdekerk.nl/post/tips-van-lhbt-mensen-voor-medechristenen Wat denk ik een belangrijke rol speelt in de veroordeling van homoseksuelen door christenen is angst. Angst om bij God uit de Gratie te vallen.De liefde moet nog tot volmaaktheid komen. Dat is een lang proces. 1 Johannes 4: 17 Zo is de liefde bij ons tot volmaaktheid gekomen, en daardoor kunnen we op de dag van het oordeel vol vertrouwen zijn, want hoewel wij nog in deze wereld zijn, zijn we als Jezus. 18 De liefde laat geen ruimte voor angst; volmaakte liefde sluit

@Fundamenteel ik begrijp je worsteling met het onderwerp homoseksualiteit wel. Ik heb het voorrecht gehad om voordat ik tot geloof kwam, veel met homoseksuelen te maken te hebben gehad in familie, vriendenkring en op het werk. Dat waren en zijn stuk voor stuk bijzondere en lieve mensen. Levenservaring heeft hen mild gestemd tegenover allen die in de verdrukking terechtkomen. Toen ik tot geloof kwam kreeg ik het ook een tijdlang moeilijk met het onderwerp, maar het veranderde mijn houding tot hen niet, in alle stilte worstelde ik inwendig met het onderwerp om tot het juiste inzicht te komen.

Zoals “off-grid” gaan?

Ik heb even vetgedrukt waar mijn te stellen vraag betrekking op heeft. Mijn vraag aan jou is: Je lijkt nu het woord huwelijk te hanteren als een soort marketingstrategie. Impliceer je hiermee niet dat het (verlangen naar het) huwelijk tussen een man en een vrouw NIET primair door God ingeschapen is in (het heteroseksuele deel van) de schepping? Met andere woorden:impliceer je hiermee niet dat je het woordje huwelijk als marketingsstrategie nodig hebt om heteroseksuele mannen en vrouwen ertoe te verlokken te gaan trouwen? Is het niet God die (ook) heteroseksuele mensen samenbrengt? Mijn t

Inhoudelijke moderatie lijkt me zeer op zijn plek. Vreemd dat dit uitblijft.

God heeft het warme homoseksuele gezin met twee adoptiekinderen bij elkaar gebracht. Het draagt goede vrucht. Veiligheid,liefde en warmte voor de kinderen. Daarin en daarna voelt het gezin zich geroepen tot Christus. Ze komen bij jouw kerk. Jij gaat ze (kennelijk?) stenen verkopen….. Degene die dat doet, ik zou niet graag in zijn schoenen staan. Met de maat waarmee gij meet zult gij worden wedergemeten. Maar zoals ik al zei en zoals @Petra. al aangaf, hebben ze gelukkig eigen kerken gesticht en/of zijn er gemeenten die hen wel includeren.

Dat blijkt wel degelijk te kunnen bestaan en soms goede vrucht (een warm, veilig gezin) voort te brengen. Het valt me mee dat je wel zegt te zullen zwijgen, want ik denk niet dat de religieus die zo’n gezin uit elkaar zal willen drijven cq op scheiding aan zal sturen, Gods wil doet. Maar goed, Vader vergeef het hen, ze weten niet wat ze doen. Daarom is het goed dat er kerkgemeenschappen zijn die zich wel speciaal op hen richten of hen wel includeren. Prijs de veelkleurige wijsheid van God (Efeziers 3:10). Met brood bedoel ik het Lichaam van Christus. Genadebrood. In tege

Dus zo oordeel jij over het hart van de mensen van het homoseksuele gezin in de casus?

Is het niet de veroordelaar die juist de wereld navolgt in plaats van Christus……..is het niet juist de wereld die stenen oppakt….en Jezus Christus geheel anders…. waren het niet juist godsdienstigen die Jezus “adderengebroed” noemde….. Dus als je als voorganger deze mensen van vlees en bloed daadwerkelijk zou ontmoeten zou je ze echt het brood onthouden en ze als het ware met steen begroeten? Heeft Jezus jou in zondeloze toestand gevonden? Ik wil je absoluut niet pushen, ik vraag me alleen maar af of je deze mensen daadwerkelijk steen te eten zou geven of dat je toch warmhart

Ja. Het betekent dat aan het einde van de rit de Liefde overblijft en alle kennis overstijgt. Zoals ook gezegd wordt in de podcast is in Christus noch man noch vrouw noch Jood noch Griek. Voor sommige gelovigen is dat nog toekomstmuziek, voor andere, waaronder sommige gelovige homoseksuelen, is dat reeds realiteit. Zij leven (meer) ten volle uit de Genade.

Het gezin dient zich bij je aan. Ze staan voor je neus. Omschrijf eens hoe dat “niet” eruit ziet dan?

Hallo @Fundamenteel, ik begrijp je worsteling met het onderwerp. Ik zou een casus aan je voor willen leggen. Stel, twee homoseksuele mannen zijn met elkaar getrouwd voor de wet en hebben twee kinderen geadopteerd met wie zij een liefdevol, warm, zorgzaam gezin vormen. Stel dat God deze mensen tot Jezus wil brengen en hen doet zoeken naar Jezus en zij komen op zeker moment naar de kerk. Stel jij bent voorganger. Hoe zou jij met dit gezin omgaan? Ieder mens die zich vergeven weet, moet een ander te allen tijde vergeven. Anders valt hij zelf uit de genade. Om genade te ontvangen moet

Bedankt voor de interessante mooie podcast, @Petra. Helemaal met je eens. Wat ik herken als zijnde des Christus is dat centraal moet staan de persoonlijke relatie van de homoseksueel met en in Christus. Dat het erom gaat dat ieder individu zelf tot een keuze komt hoe hij of zij gestalte wil geven aan de navolging van Christus, zodanig dat hij of zij daarin vrede heeft met God. Dat kan voor de ene homoseksueel een huwelijk met zijn partner zijn en voor de andere kan dat onthouding betekenen. Enzovoort. Wat centraal dient te staan is de mens bij te staan in de worsteling met zichzelf en wel op

Zou het kunnen zijn dat de waarden van Christus in ieder mens ongeacht religie en cultuur zijn ingeschapen en in zekere mate universeel zijn? Dat iedere mens de ingeschapen waarde heeft het leven te willen delen met een partner? @Dat beloof ik haalde de Inca’s aan. Ook bij hen was het regel om te huwen: Zelf sluit ik absoluut niet uit dat God misschien in verschillende perioden op aarde mens is geworden en dat Jezus Christus misschien eerder bijvoorbeeld ook als Krishna is geboren. https://spiritueleteksten.nl/algemeen/de-mysterien-van-krishna-christus-en-de-universele-leer/

Dit herken ik wel en ik begrijp wat je bedoelt,en ik ben het er ook mee eens, maar voor mij is er geen onderscheid meer tussen Jezus (de Incarnatie) en Christus. Dit kan ik alleen (nog?) niet uitleggen. Bewust in je roeping wandelen en vrucht dragen gaat naar mijn idee verder dan een opwelling volgen. Aan het begin van de wandeling in Christus staat wel het volgen van opwellingen, die inderdaad vanzelf komen. Zoals ik al zei schieten woorden tekort om te vertellen wat ik nou eigenlijk wil zeggen. Opwelling en gebod zijn voor mij niet tegengesteld aan elkaar. Opwelling is in opwekking ove

Dat kan ik me voorstellen. Ik ben het ook met je eens dat het opvolgen van geboden enkel “omdat het moet” of “omdat het zo hoort” nog niet betekent dat het geestelijk inzicht aanwezig is. Aan de andere kant denk ik dat het de dakloze niet zoveel uitmaakt of hij een paar Euro krijgt van een gelovige die zonder inzicht geeft of van het inwezig leven van Christus die aan Christus (in de dakloze) schenkt en zich geschonken weet.

Je naaste liefhebben als een gebod kan wel degelijk oprechte liefde zijn. Als je het gebod begrijpt als een geestelijk inzicht - in plaats van als een van buitenaf, door een boek of instituut opgelegd bevel dat blind of als een robot moet worden opgevolgd, - en zo het gebod opvolgt, dan leidt de Geest en volgt de ziel en is het vlees gekruisigd. Het vlees is dan niet gekruisigd omwille van kastijding of tucht of dwangmatigheid, maar het geeft eigenlijk van harte mee omwille van het geestelijk inzicht waaruit het gebod, wat nu meer een geheugensteuntje is geworden, opgevolgd wordt. De zelfzuc