Hermanos2

Das een ander onderwerp. Mij gaat het om de zwarte bevolking die oorspronkelijk vanuit Afrika weggevoerd werd. Verkocht als slaven en elders aan het werk gezet. Want dat is de groep die nu van zich laat horen. Terecht wordt gewezen naar de kopers. Maar een stap eerder zitten de verkopers. En daar hoor ik nooit wat over. In Afrika waren het vaak stammenoorlogen waarbij de overwonnen stam tot slaaf werd gemaakt. En zelfs verkocht aan blanke handelaren.

Tomega, jij bent nogal slim en goed geïnformeerd. Tenminste, dat is de indruk die ik van jou heb. Vraagje: werden Afrikaanse landen ooit gevraagd om excuses en schadevergoeding? Zij waren uiteindelijk diegenen die slaven bij elkaar dreven, gevangen hielden en verkochten aan handelaren.

Hiermee toon je dus duidelijk aan dat @Hopperde exoterische is.

Ik ken geen slaven of slavenhouders. Ik heb ook nooit slaven gehad. Ik zie niet in waarom er excuses of schadevergoeding op tafel moeten komen. De schuldigen en hun slachtoffers zijn allemaal dood. Excuses en miljarden kunnen die schandvlek niet wegpoetsen. En dat gebeurtenissen van vroeger doorwerken in het heden en nog steeds van invloed zijn op mensen dat geldt voor alles wat gebeurt is. Van geschiedenis moet je leren. En dan vooruit kijken en je best doen om die fout niet meer te maken.

Jij en Hopper doen christenen te kort. Volgens mij is het in het christendom algemeen geaccepteerd dat gelovigen God's geest ontvangen. In toenemende mate. Die geest heeft een transformerende werking. De oude wereldse mens sterft, ziet de vergankelijkheid van deze wereld onder ogen. Hij/zij heeft, gestuurd door geest, een nieuwe werkelijkheid ontdekt. Die nieuwe mens laat toenemend vruchten des geestes zien. Zijn omgeving zal instemmend of afwijzend reageren. Op die manier moet deze vlek zich over de aardbol uitbreiden waardoor (helaas, maar duidelijk) een tweedeling, een scheiding tussen mens

Exoterische en esoterische christenen bestaan niet. De woorden hebben betrekking op de manier waarop je een onderwerp beschrijft of benaderd. Je spreekt jezelf tegen. Lees je quote hierboven maar. Daarbij praten diegenen die zich "esoterisch" noemen voortdurend over verborgen en geheime waarheden en uitleggingen. Die bestaan niet. Want dan zou je ze namelijk niet kunnen ontdekken. Op dezelfde manier kun je ook niet gaan wonen op een onbewoond eiland.

Genesis mag ik ook heel graag lezen. Interessant dat de jongere vaak erft ten koste van de oudere. De gekruiste zegening van Efraim en Manasse boeit mij enorm. En in Mattheüs de bergrede, die ik beschouw als het middelpunt van het NT. Misschien zelfs van de complete bijbel. Ik lees bij voorkeur de ESV voor studie. De KJV ter ontspanning.

Ik hang voor de tv. Kijk naar herhalingen van big bang theory. Ik ga nu dus echt geen teksten opzoeken. Beetje slap chatten vind ik prima. Ben moe, het was een lange dag na een korte nacht.

Welk bijbelboek heeft jouw bijzondere interesse? Bij mij is dat Judges of Richteren. Grandioos. Ik begrijp uit het verdere verloop van de bijbel dat ongelovigen aan de vernietiging worden prijsgegeven. (openbaring) Dan volgt daaruit dat het waarschijnlijk geen broeders zijn.

Prima antwoord. Want je beschrijft precies het probleem met menselijke koningen. Daarom wilde God niet dat de mens een koning vroeg. Hij gaf hen Saul en die ging inderdaad de mist in. Een broeder is een christen. Een ongelovige is niet mijn broeder maar mijn medemens.

Een ongelovige kan goed doen zoveel hij wil. Als ie daarbij God afwijst als schepper en Jezus als koning dan heeft die moeite geen eeuwigheidswaarde.

Ik vind het een verkeerde verwoording van de christelijke boodschap. Ik geef ook toe dat ik niets gelezen heb van Hub. Ik hoor Trijntje wel graag zingen. Wat betreft dat liefhebben van vijanden daar heb ik zo m'n eigen gedachten over. Demonen zijn nazaten van de Nefilim, de bastaarden van de gevallen engelen. Genesis en Enoch (staat helemaal online) leggen deze materie uit. De gevallen engelen worden door YHWH aangesteld over de natiën. Hij zelf kiest Israël. Dit spoor kun je door de hele bijbel volgen. Zelfs in de evangeliën. Jezus bemoeit zich er persoonlijk mee

Kijk, ik schrijf even iets ter inleiding, uit de losse pols. Er zijn christenen die niet geloven in schepping. Die geloven dat Jozua geschreven werd tijdens de ballingschap. Om ontheemd Israël een hart onder de riem te steken. Ook wordt dan Jesaja aan 3 schrijvers toegeschreven. En Jezus was gewoon een goede leraar. Bezeten mensen hadden eigenlijk gewoon vallende ziekte, epilepsie. Etcetera. Met een dergelijke insteek heb ik niets van doen. Ik hanteer een vrij letterlijke lezing van de Schrift. Ook hecht ik waarde aan boeken die niet (meer) in de bijbel staan. Wat betreft demonen b

Broeder @Barnabasis onvriendelijk met een goede reden. Zie mijn vorige bericht aan jou. Zo'n uitspraak zonder context kan heel verkeerd vallen.

Nou, je schrijft iets in de trant van christenen die niet meer te bieden hebben dan de machteloze man aan het kruis. Of zoiets. Als je zo'n uitspraak niet uitlegt dan kun je rekenen op tegengas. En dan druk ik me nog zachtjes uit.

Nu ben ik benieuwd naar je visie op Jezus die demonen uitwerpt. Wierp Jezus echt demonen uit?

Ik heb de betreffende post gemeld bij Sjako. Dat jij een eigen visie hebt dat is prima. Hebben we allemaal. Het gaat om de manier waarop je die visie neerlegt. En jij bent slim genoeg om precies te zien wat wel kan en wat niet.

Mooi toch?!

Volgens mij is monotheïsme dan ook de reden om tot een 3-1heid te komen. Mogelijk wist men zich geen raad met YHWH en Jezus. Er is maar één YHWH. Dat is God, de Schepper. Daarnaast kan die andere dimensie (de hemel) bevolkt worden door ontelbare wezens, geesten, engelen, boodschappers. Of Jezus geschapen is of niet, daar ben ik voor mezelf nog niet uit. Hij is in ieder geval goedgekeurd door God en vervuld van Geest.

Het kan lastig zijn om het begrip christen te definiëren. Daarom beschouw ik iedereen als christen die Jezus ziet als de Weg, de Waarheid en het Leven. Die Weg zal een leerproces zijn, bewust maar ook onbewust, op weg naar YHWH. Ik kan en mag niemand uitsluiten. Ook geen verkrachter of seriemoordenaar. Ik kan er het mijne van denken. Maar uiteindelijk zal God 'verlossen'. Wat ik een veel betere omschrijving vindt dan 'redden'.

Ik weet ook heel zeker dat Jezus zichzelf nooit God genoemd heeft. Daarom geloof ik ook niet in de 3-1heid. Maar ik zie dat God en Jezus samen 'werken' in volmaakte eenheid van geest. Dat is mijn 3-1heid.

Ongeveer de helft van het christendom gelooft in schepping. Dat Adam en Eva het eerste mensenpaar was. Waar jij je cijfers vandaan haalt weet ik niet. Ik hou het regelmatig bij op internet. Want ik ken al die christenen natuurlijk niet. Laat ik verder nog opmerken dat ik iedereen beschouw als christen die zichzelf christen noemt. Mij is die rechterlijke macht niet gegeven om christenen uit te sluiten. Ik ben hier herhaaldelijk niet-christen genoemd. Dat ligt bij God, niet bij de mens.

Als schepping afgewezen wordt dan nader je niet tot de voorzegde Verlosser. Dan nadert men mogelijk tot een wijze leraar, een liefdevol charismatisch persoon die door Romeinen vroegtijdig gedood werd. Wiens levenslessen vandaag de dag nog zeer belangrijk zijn. Dat is onverenigbaar met mijn geloof. Daarom geloof ik niet in buitenaards leven.

Dan kom je op het gebied waar God een sturende hand heeft in de evolutie. Dan zijn Adam en Eva niet geschapen maar stonden model voor het eerste mensenpaar. Of zoiets. Ik geloof dat pertinent niet. Ik kan best meedenken in een big bang. Uiteindelijk kan God zijn scheppingswerk best zijn begonnen met een knal. Maar ik blijf Genesis zien als correct verslag van de manier waarop het begon. Als spontane evolutie of hoe je het noemen wilt klopt dan was er allang leven ontdekt op andere planeten. Gezien de gelijke uitdagingen zou dat leven zelfs gelijkenis kunnen vertonen met aards leven. Maar

Ik heb geen problemen met het idee dat Jezus pas bij zijn doop heilige geest kreeg. Dat illustreert mi het belang van de onderdompeling. Daarbij vind ik het interessant over welk aspect van de geest iemand krijgt. De basisgave is wat iedereen heeft. Dat is het leven. Maar je kunt ook een geest van wijsheid en inzicht krijgen. Of vragen om kracht. Dus geest kun je op meerdere manieren krijgen. Al naar gelang wat nodig is. Jezus zal na zijn doop een geest hebben ontvangen van goedkeuring. Van wijsheid en liefde. Maar ook om wonderen te kunnen volbrengen. Daarmee was hij een verlengstuk (sorry) v