leren_schoen

23 minuten geleden zei leren_schoen:

Er staat rondom: “De Israëliet en de gemengde menigte met hen” dus dan zal het voor iedereen gelden.

Nu is dat helaas onmogelijk. Want er is in de praktijk geen eens een Joodse staat. 

Nu heb je geen optie meer dan behalve om theocraat te worden of een wederpartijder. Misschien kan je het niet. Maar je kan het wel op aarde willen brengen of meewerken aan, voor eigen beterschap en je nakomeling.

Ironisch dat zionisten zich zo voelen over het zionisme. Dat ze alsnog meewerken aan. Terwijl het tegelijkertijd secularisatie is en fout is. Dit is de Herzl’s conferentie en waarom er een tweestrijd was en nog steeds is tussen de Joden. 

4 minuten geleden zei Hopper:

De kern van het Evangelie is dat je Jezus volgt.  Als dat niet het geval is dan zijn we uitgesproken.  De ironie wil dat Johannes schrijft dat  het waarachtige Licht ieder mens verlicht dat in de wereld komt.  Waaruit we al kunnen opmaken dat God niet discrimineert en christenen of Joden voortrekt.   Ieder mens dat zichzelf verloochent is een ware christen, de rest zijn afvalligen.

Er staat rondom: “De Israëliet en de gemengde menigte met hen” dus dan zal het voor iedereen gelden.

Nu is dat helaas onmogelijk. Want er is in de praktijk geen eens een Joodse staat. 

8 minuten geleden zei Hopper:

Verloochenen is maar op 1 wijze uit te leggen: afvallen, ontkennen, afzweren.   Geen mens gaat het Koninkrijk Gods als zichzelf  binnen.  Vandaar dat Paulus sprak: "Met Christus ben ik gekruisigd, en toch leef ik, (dat is), niet meer mijn ik, maar Christus leeft in mij."

De leer van Jezus leg ik dusdanig uit dat de mens zichzelf dient te kruisigen.  Wat Israel, de Joden en het Joodse geloof allemaal doen, dat moeten zij maar weten.  Bij mijn weten erkennen de Joden Jezus niet eens.

Verder heb ik nog te melden dat Jezus tegen geweld was (wie het zwaard opneemt, die zal door het zwaard sterven.).  Dus wie op een forum verbaal zit te genieten van het Joodse geweld...tja...moet ik dat echt allemaal uitleggen?

De Heer kan niet dichter op aarde zijn als dat Hij was op Sinaï. En dan maakt het niet uit of je Jezus volgt of niet, als je hout sprokkelt. Dan is de pret gewoon over. Dus hoe gelovig wil je jezelf nou voordoen. Dit gaat toch echt een stap verder.

1 minuut geleden zei Hopper:

Mijn geloof in de doorsnee gelovige is dan ook niet zo groot.  Het zou zomaar kunnen zijn dat de doorsnee gelovige alleen in een hiernamaals voor zichzelf gelooft en meer niet.   Anders kan ik niet verklaren hoe 'gelovigen' het fascisme verdedigen tot zelfs Franco aan toe.   

ik zal iets opklaren voor je. Sabbat = verloochenen en Joodse theocratie = arrestatie als je sabbat breekt en jezelf niet verloochent en het volgen van je verlangen. Bijv

Maar hier moet jij gewoon werken. En ook in een zionistische staat. 

Hoe het christelijke perspectief op jezelf verloochenen is zal wel iets anders zijn .

1 minuut geleden zei Hopper:

Wat ik tracht duidelijk te maken is dat jij (mits je Jezus daadwerkelijk volgt) jezelf en de wereld dient te verloochenen:

Als iemand achter Mij wil komen, moet hij zichzelf verloochenen, zijn kruis dagelijks opnemen en Mij volgen. Want wie zijn leven wil behouden, die zal het verliezen; maar wie zijn leven verliezen zal omwille van Mij, die zal het behouden.

I.m.o. lappen de meeste gelovigen dat aan hun laars.  Er begint er zelfs al eentje namens de Bijbel te spreken.  

Oké dan is dat duidelijk. Want zo vreemd is het ook niet want er zijn ook veel mensen die wel zo denken als in mijn voorbeeld.

6 minuten geleden zei Hopper:

Inderdaad, wie de Bijbel goed verstaat begrijpt dat de liefde van de Vader aan 'de andere kant' zit.   Dus wat zou ik mijn ziel beschadigen door op een forum als dit lippendienst te verlenen aan fascistische regimes?  Is de Vader een fascist?  Dat lijkt me toch niet, maar er wordt hier zelfs beweerd dat God atoombommen tegen houdt.   Op dergelijke stupiditeit wens ik niet eens te reageren.  

Als we Jezus al niet meer geloven wie of wat dan nog wel?!

Even het hele Israël topic terzijde zeg je nu dat je aan de andere kant zit omdat de Almachtige Heer alsnog medelijden heeft of genade (/liefde) aan Zijn wederpartijder? Of zoiets. 

2 minuten geleden zei Hopper:

Dan begrijp je mij (en Jezus) verkeerd.  In 'de wereld' ligt geen enkele geestelijke zaligheid.  De preoccupatie van de diverse forumdeelnemers met Israel geeft juist aan dat de meeste 'gelovigen' de Bijbel niet echt serieus nemen.......

Daarom zitten we niet op dezelfde lengte. Jij wilt geen zaligheid naar de wereld halen maar het liever overlaten. Dan ben je toch een werker van de andere kant(?)

4 minuten geleden zei Hopper:

Ik ben het vooral met Jezus eens: Heb de wereld en wat in de wereld is niet lief.   Zo ik al geloof in 'de hel' dan kan het niet anders als dat we ons reeds in 'de hel' bevinden.

Je bent wel theocraat als je het geestelijke zaligheid naar de wereld wilt halen.

Dit bedoelen wij met hoge hoogtes

Zojuist zei Hopper:

Het westen is verdorven.  We hebben geen enkele morele zeggingskracht meer.

Daar ben ik het met jou eens. 

6 minuten geleden zei Hopper:

In Ryad is een moordenaar de baas die met hetzelfde sop is overgoten als Bibi.   Die bijten elkaar niet.  

Over Nederland en Europa valt natuurlijk niets slechts te zeggen?

8 minuten geleden zei Willempie:

Want alle critici hebben één ding gemeen. Ze vertellen Israël niet wat ze dan wel moeten doen. Ze bieden geen alternatief voor wat Israël nu doet. Ja, de Joden moeten weg. Waarheen weten ze dan ook weer niet. Er moet een Judenrein Palestina komen, "from the river to the sea". Indirect is dat natuurlijk gewoon een oproep om de Joden uit te roeien. Of eigenlijk niet eens indirect maar gewoon direct.

Daarom is het ook gewoon terecht dat ze hier allemaal straks afhankelijk worden van het aankomende kanaal en Rusland. Misschien een goed moment het stikstof beleid wat aan te dikke z

Want zo is het flawless. Zij doen allemaal wat ze willen. En hier ben je straks afhankelijk voor jullie welvaart. Net zoals al met Rusland.

16 minuten geleden zei Flawless victory:

Heb je ook bewijzen om je complottheorie te staven? Een linkje naar de aanwijzingen die je noemt?

Mogelijk heeft @Hopper toch een punt. Tik maar eens in op Google “ Did Netanyahu fund Hamas”.  Het lijkt erop dat Netanyahu hetzelfde heeft gedaan met Hamas als wat Amerika heeft gedaan in Afghanistan vóór 9/11. 

Wat wil je doen dan 

mag je wappie rechters erbij halen. 

15 minuten geleden zei Hopper:

Ik acht het goed mogelijk dat Hamas en het regime Netanyahu hebben samengespand.   Er zijn zelfs aanwijzingen dat het regime Netanyahu Hamas heeft gefinancierd.

En waarom is Riyad stil. En een vrouw met Palestijnse vlag opgepakt.

Wat waren de plannen van Bibi tijdens de VN conferentie.

18 minuten geleden zei Hopper:

Het was Clinton ook bijna gelukt, maar een extremistische Jood gooide roet in het eten weet je nog?  Daarna kozen de Joden voor een extremist genaamd Netanyahu.  Zo corrupt als het maar kan.  Dat zegt natuurlijk ook wat over de Joden zelf.   We kunnen de schuld van de genocide niet alleen aan Netanyahu geven.   En deze (politieke) overlevingskunstenaar kwam '7 oktober' wel heel goed uit.  Hoe kunnen we een fascist vertrouwen dat hij niks van tevoren van '7 oktober' wist?  De Mossad die altijd alles weet, wist nu niks?  Geloof jij dat?

Netanyahu had een eigen 'Rijksdagbrand' nodig om zijn genocide uit te kunnen voeren.  Maar dat is uiteraard speculatie , dat moet de geschiedenis maar uitmaken.

 

Wat nou als Hamas en Israël gewoon samenspant en hetzelfde willen. Dan zit de hele wereld zich druk te maken om niets.

in ander nieuws 

4 minuten geleden zei Hopper:

Daar zou je best gelijk aan kunnen hebben, ik kan niet in de toekomst kijken.   Het kan ook eindigen met een atoombom op Jeruzalem om de Joden te raken.  Alle scenario's staan open zolang Israel niet naar vrede en menselijkheid streeft.   Gelukkig woon ik er ver vandaan en heb ik sympathie noch antipathie voor een van de strijdende partijen.

Er moet een sultan komen die alle partijen tevreden kan maken. Er bestaat geen democratische oplossing omdat het een religieus conflict is voor de staatsvorm. Anders was het Clinton wel gelukt.

Het is heel simpel je gaat een islamitische theocratische staat krijgen of een Joodse aan het eind van dit conflict. Ik zal credible over 10 jaar nog wel eens bezoeken.

@Hopper Je bent een beetje overdreven bezig net @Willempie maar dan omgekeerd. 

16 uur geleden zei Hopper:

De rechter heeft gesproken.  Maar je beantwoord mijn vraag niet eens, als je een topic start is het van belang dat we weten waar het over gaat.

Doe normaal. Welke rechters. Dat zijn toch echt wel wappies hoor.

Het is toch geen lagere school hier hè 

42 minuten geleden zei Flawless victory:

Don’t feed the trolls. Gewoon negeren.

Je zal maar zo vals kunnen zijn en denken dat je religie nut heeft. Ik hoef er verder ook niet op in te gaan.

Het is wel duidelijk dat meneertje januari de discussie ontwijkt. Het voortdurende u’tje verklaart ook al genoeg. En dan zeggen dat niemand je de maat neemt. Hahahah het is vast en zeker jou eigen troll account, flawless victory.

Even een oproep aan @sjako even te checken het account @Jahu door @Flawless victorybeheerd. Kijk bijvoorbeeld even naar het aantal likes tussen beide heen en weer. Er wordt een beetje De spot bedreven hier.

Zojuist zei Jahu:

Dit draagt niet bij aan de discussie, het is trollen!

Ik denk dat het binnenkort tijd is om jou te bannen. Maar dat moet sjako weten.

2 minuten geleden zei Jahu:

Ik wil u vragen graag beantwoorden, maar weet niet waar u op doelt. Het helpt als u uit mijn bericht(en) iets wil vragen, u dat even citeert.

 

Wat wilt u dat ik relativeer? De Heer Jezus Christus verwijst meermaals naar Zijn Vader.

 

 

Ik denk dat je gewoon stomvervelend bent. 

@Jahu Ik ben wel benieuwd als je bericht er op doelt dat Jezus zegt dat hij de Heer is van Abraham is ik dacht altijd dat christenen geloofden dat hij Zijn zoon was. Dus met zoon doel je er op de Almachtige op deze wijze in zijn aardse lichaam is gekomen. Ik heb dit zo vaker gehoord in het verleden. Hoe relativeer je dat met verzen waar Jezus naar zijn vader verwijst? 

36 minuten geleden zei Jahu:

Als er goede reden voor is, zou ik heel graag willen dat u, of willekeurig iemand anders, mij de maat nam, maar dan wel op grond van Gods Woord, aanwijsbaar in onze Bijbel.

Mijn mening daarover is, dat JG Sjako "in eendracht is met" moderator JG Sjako, zij zijn één persoon.

Je bent al twee keer de maat genomen eenmaal door mij en eenmaal door dbi. Op basis van het geschrift. Alleen negeer je het. Dat betekend niet dat je allang de maat bent genomen.

12 minuten geleden zei Breuk:

Sorry, ik heb geen idee wat je me probeert uit te leggen

Ja het zijn ook gecompliceerde onderwerpen samengevat in een heel kleine zin.

Komt erop neer dat messianisme niet eens in het plan van de Almachtige was. Want waarom was Hij er dan boos over? Het hele messianisme is voortgekomen terwijl de Heer er slecht over sprak. 

Hoe messianisme later in het rabbinisme terecht is gekomen en dus later het christendom uit deze tak ontwikkelde.

46 minuten geleden zei Breuk:

Jezus is in het Jodendom niet belangrijk.  
Er zijn wel rabbijnen die zijn gerichtheid op de Torah wel zeer kunnen waarderen, maar de toevoeging messias of Zoon van God daar zullen ze zich totaal niet in kunnen vinden.   
 

In de Islam wordt de kruisiging van Jezus ontkent, daarmee ontkennen ze de kern van het christendom en het NT.  

Vrijwel alle christelijke kerken hangen de Apostolische geloofsbelijdenis en de geloofsbelijdenis van Nicea aan.
De JG doet dat niet en dan komt Sjako hier teksten over eenheid en eendracht verkondigen.    

Ik zie ook wel een ontwikkeling in denken: lees eerst Marcus en dan Johannes.  
Johannes reageert op de felle discussies van zijn tijd en dat is m.i. vooral met het reguliere Jodendom van toen.

 

Ik vat het messianisme samen in 1 Samuël 8:7. Het rabbinisme is modern waar geloven in de Messias een geloofsprincipes is.

Ik zie het (messianisme) als een negatieve zaak.