Fritsie

6 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Johannes schrijft hier aan wedergeboren mensen i.m.o. Blijkbaar kunnen wedergeboren mensen nog steeds zondigen. En iemand die zondigd is een... zondaar. Zou je toch zeggen. Of heeft deze persoon nog werk te verrichten door deze tak van de oude boom weg te kappen? Het geënte hout kan immers geen slechte vruchten voortbrengen!

Het gaat er om dat je geen 'zondaar' danwel een zondeslaaf meer bent, omdat al uw zonden door het dierbaar bloed van Jezus Christus tot op het bot vergeven zijn! Wie desondanks toch nog door de duivel wordt verleid, laat zich direct reinigen volgens de woorden van de Heer Jezus in Joh.13:10 en 15:3.
Behalve uw tekst, heeft de apostel Johannes ook nog geschreven: 'Een iegelijk, die uit God geboren is, die doet de zonde niet, want Zijn zaad blijft in hem; en hij kan niet zondigen, want hij is uit God geboren.'
Ook dit is beslist haalbaar, maar dan wel voor die volgelingen van de Heer Jezus die gedoopt zijn met de Heilige Geest van God en in navolging van Hem de charismata praktiseren.

12 minuten geleden zei sjako:

Tegen zoveel nonsens ga ik echt geen antwoord geven. Maar u bevindt zich wel op heel glad ijs als u niet beseft waarom u Jezus loskoopoffer nodig hebt.

Ik besef heel goed dat u geen enkel weerwoord heeft om daarmee tegen het zuivere Woord van God in te gaan, vandaar dat u zwijgt. En wat het Offer van de Heer Jezus op Golgotha betreft, dat heb ik in tegenstelling tot u allang in geloof aangenomen en 'dank u wel Heer Jezus' gezegd. U bent mijn Heiland, U bent mijn God.

9 uur geleden zei sjako:

Je zonden worden bedekt door Jezus loskoopoffer, maar daarom heb je ze nog wel.

Niks bedekken! Onze zonden zijn waarlijk vergeven en die zijn definitief weg, dankzij de Heer Jezus! Maar omdat u niet gelooft in de persoonlijke doop met de Heilige Geest en de gave Gods niet kent, heeft u geen wandel in de hemel en bent u dus nog ‘vlees verkocht onder de zonde’. Vandaar dat u telkens weer uw oude zonden niet op afstand kunt houden en er steeds in terugvalt! De verlossing van het zondeprobleem door Koning Jezus is voor u dus maar schijn, niet echt aanwezig, dat maakt uw leer verwerpelijk!

9 uur geleden zei sjako:

Of Romeinen 7:19 Ik doe niet het goede dat ik wil, maar ik doe het slechte dat ik niet wil.  20 Als ik dus doe wat ik niet wil, ben ik het niet meer die het doet, maar de zonde die in mij woont. 

Paulus schrijft hier in stijlfiguur over de persoon die hij vroeger in het Joodse wetticisme was, lees vers 5: ‘Want toen wij in het vlees waren, wrochten de bewegingen der zonden, die door de wet zijn, in onze leden, om den dood vruchten te dragen.’

9 uur geleden zei sjako:

Iedereen zondigd al was het maar een beetje, of je moet een wondermens zijn. Ik denk dat het heel gevaarlijk is om dat niet te beseffen. Jezus leerde ons dat we ieder een balk in ons eigen oog hebben. Daarom moeten wij niet oordelen over anderen omdat we ze zelf ook nog niet perfect zijn.

U spreekt wederom voor uzelf als u zegt “iedereen zondigt”. Overigens klopt het dat ik inderdaad een wondermens ben omdat ik het wonder van vergeving van zonden en het wonder van de Heilige Geest door de Heer Jezus heb mogen ervaren! Ik gelukkig mens.
Dat ik vroeger wat de zonde betreft een “balk in mijn oog” had is zeer zeker waar, maar dat was toen, nu ben ik dankzij de genade van Jezus Christus een nieuwe schepping - zonder balk -  prijs Zijn heilige Naam daarvoor! U heeft het niet zo op het oordeel omdat dat oordeel u dan zelf ook treft, u bent immers nog steeds een zondaar! Dus wijs de fouten maar niet aan, dan hoeft u zelf ook geen grote schoonmaak te houden! U mist de kracht van God Zelf om de ongerechtigheid in eigen leven te overwinnen, vandaar dat u zwicht en als zondeslaaf verder moet! Een grote aanwijzing dat het hele JG paradigma geen enkele kracht tot overwinning over de zonde in zich heeft of geven kan! Voor iets dat zo waardeloos en leeg is zou u als insider dierbare anderen binnen die club moeten waarschuwen.

2 uur geleden zei sjako:

Dat de JG een andere weg bewandelen dan de meeste Christenen nu ben ik met je eens. Daarom heb ik ook voor de JG gekozen. 

Als u niet bereid bent de Heer Jezus als God te aanbidden, kúnt u de Vader ook niet aanbidden!

2 uur geleden zei sjako:

Door @Hermanos "maar van belang is je persoonlijke relatie met Jezus, het tot geloof komen, het oprechte berouw en inkeer, en de doop als bevestiging van de belofte dat je Hem onvoorwaardelijk wil volgen."

Laat je niet voor het lapje houden @Hermanos, JG en sjako geloven niet dat de Heer Jezus ook God is. Vandaar dat zij Hem niet aanbidden, dus ook niet Zijn Naam Jezus Christus als Enige Naam (dus niet "Jehova") ons gegeven om behouden te worden! Géén doop met de Heilige Geest bij de JG, en geen ontwikkeling van de bijbehorende gaven des Geestes. U bent nu dus gewaarschuwd!

44 minuten geleden zei sjako:

Je zonden worden bedekt door Jezus loskoopoffer, maar daarom heb je ze nog wel. Hebreeen 12:1 bijv zegt we zo’n grote wolk van getuigen om ons heen hebben, moeten ook wij dus elk gewicht en de zonde die ons makkelijk verstrikt van ons afwerpen.

Of Romeinen 7:19 Ik doe niet het goede dat ik wil, maar ik doe het slechte dat ik niet wil.  20 Als ik dus doe wat ik niet wil, ben ik het niet meer die het doet, maar de zonde die in mij woont. 

Iedereen zondigd al was het maar een beetje, of je moet een wondermens zijn. Ik denk dat het heel gevaarlijk is om dat niet te beseffen. Jezus leerde ons dat we ieder een balk in ons eigen oog hebben. Daarom moeten wij niet oordelen over anderen omdat we ze zelf ook nog niet perfect zijn. Ik zal er later nog wel wat dieper op ingaan.

 

Ik ga zo aan mijn werk en heb dus weinig tijd. Wat ik alvast opmerk is dat u een waardeloze leer volgt. On-Bijbels en troosteloos, waarbij u ondanks het kostelijke Evangelie van de Heer Jezus een zondaar blijft!

27 minuten geleden zei sjako:

Dan boft u maar. U heeft dan geen loskoopoffer nodig, Wie zonder zonde is gooiie de eerste steen....? U zou dus de steen hebben gegooid?

Ik bof inderdaad, vandaar dat ik het Offer door de Heer Jezus gebracht met beide handen aangreep. Dankzij Hem ben ik heel mijn zondeschuld kwijt, en kan ik met Paulus belijden: 'Wij dan, gerechtvaardigd zijnde uit het geloof, hebben vrede bij God, door onzen Heere Jezus Christus'. En als rechtvaardig mens heb ik geen behoefte om met stenen te gooien.

Ja die zijn van sjako, sorry Tom.

3 uur geleden zei sjako:

Het gaat erom dat je een ander niet moet oordelen, maar dat je moet beseffen dat je zelf ook niet zonder zonden bent.  

Spreek voor uzelf, u belijdt zondaar te zijn ik niet.

4 uur geleden zei sjako:

Een onechte tekst hoort niet in de Bijbel. Dat deze tekst twijfelachtig was heeft het Genootschap altijd erkend. In de herziene NWV is hij dan ook weg gelaten. 

Genoemde Bijbeltekst Jh.8:1-11 hoort beslist in de Schrift thuis, inclusief verwijzing naar Deut.22:22 en Jer.17:13.

2 uur geleden zei Tomega:

Maar als blijkt dat het wel zo zou zijn dan zou onze theologie hieromtrent aangepast worden, daar ben ik zeker van. 

"aangepaste theologie", dat de Schriftgeleerden en Farizeën in Jezus' dagen daar niet op zijn gekomen!

1 uur geleden zei Desid:

maar als het ware door het kerkelijk gebruik gesanctioneerde toevoeging gaat. 

Wat een mazzel dat de kerk eeuwen lang zo ruimhartig is geweest. ?

Op 24-9-2018 om 22:19 zei Desid:

Maar leg dit nu eens uit: in een eerdere posting hemelde je Erasmus' kennis en kunde op, en was er haast niemand die aan hem kon tippen.

Het is algemeen bekend dat Erasmus de Latijnse Bijbel terugvertaalde naar het Grieks. Het is beslist denkbaar dat hij daarbij behalve van de Vulgaat, ook gebruik heeft gemaakt van de nog oudere Vetus Latina. Deze Oud-Latijnse Bijbel was de eerste Latijnse vertaling die van de Griekse grondtekst werd vertaald. Door nu deze oudste Latijnse manuscripten zuiver terug te vertalen, ontstaat er dus een Griekse tekst die oudere rechten heeft dan de Vulgaat, de Codex Alexandrinus en de Sinaïticus.

Maar dat ik voor de KJV/SV kies komt helemaal niet vanwege hun goede papieren of vanwege de bijzondere geleerdheid van Erasmus, maar heel eenvoudig door naar de boodschap in tal van Bijbelteksten zelf te kijken. Om die ‘boodschap’ te kunnen verstaan is geen wetenschap nodig, maar overtuiging door de Heilige Geest van God. Welnu, ondanks dat u mijn geloof in Gods manier van werken als bijgeloof kwalificeerde, geef ik een aantal voorbeelden waarin Gods Geest de lezer zal overtuigen van de waarheid in de KJ en SV, in tegenstelling tot de nieuwe vertalingen!

Statenvertaling                                                                                              Nieuwe Vertaling

Mattheus
6:13 ‘Want Uw is het Koninkrijk, en de kracht,  en de heerlijkheid, in eeuwigheid, amen.’                                                                   (ontbreekt!)
*Een vertaling die ontkent dat God de Vader ‘het Koninkrijk, en de kracht, en de heerlijkheid, in eeuwigheid’ toebehoort, kan eenvoudig niet de waarheid zijn!
                           
8:2 ‘en aanbad Hem’                                                                                                                                                                   (ontbreekt!)
*Ontkenning dat de Heer Jezus God is, en daarom onze aanbidding verdient!

9:13  ‘tot bekering’                                                                                                                                                                     (ontbreekt!)
Het doel van Jezus prediking: ‘tot bekering’. De ontkenning van de noodzaak om je van je zondige bestaan te bekeren tot God, is zeer kwalijk!   

23:14 ‘Wee u, gij Schriftgeleerden en Farizeeën, gij geveinsden,  want gij eet de huizen der weduwen op, en dat onder de                    (ontbreekt!)
         schijn van lang te bidden; daarom zult gij te zwaarder oordeel ontvangen.’
*Hier worden de ‘Schriftgeleerden en Farizeeën’ geveinsden genoemd en het oordeel Gods wat hen te wachten staat, daar waren de knappe koppen van toen ook al niet blij mee!

26:28 ‘Want dat is Mijn bloed, het [bloed] van het Nieuwe Testament, dat voor velen vergoten wordt, tot vergeving der zonden.’       (ontbreekt!)
*Een fundamentele waarheid, het bloed van Jezus Christus dat om onze zonden en voor onze redding werd vergoten, de basis van het Nieuwe Testament, precies dat wordt in de NBV weggelaten!

(Ook in Lucas en Johannes, en op tal van andere plaatsen in het Nieuwe Testament ontbreken in de NBV gedeelten van de tekst!)

6 uur geleden zei Hermanos:

Volgens 1Kor.15-52 zal de mensheid in een oogwenk veranderen

Dag Hermanos, welkom op Credible!

Ik heb 1Kor.15:52 er even bij gepakt:
'In een punt des tijds, in een ogenblik, met de laatste bazuin; want de bazuin zal slaan, en de doden zullen onverderfelijk opgewekt worden, en wij zullen veranderd worden.'
Heeft u ook gezien dat er staat dat 'wij' zullen veranderd worden, dat is naar mijn smaak niet de mensheid.

1 uur geleden zei sjako:

Het stond vroeger zelfs op ons geld. Het betekent eerder dat God aan onze zijde is.

Omdat het op onze 2 euro munt staat betekent het dat God aan onze zijde is? Nee sjako, God is onze Schepper en Hij staat altijd al aan de kant van Zijn schepping! Ook daarom gaf Hij de Thora, omdat hij aan onze kant staat. Ook daarom sprak Hij door Zijn profeten, omdat Hij aan onze kant staat. Uiteindelijk stuurde Hij Zijn Zoon Jezus Christus die in Zijn Naam is gekomen: Zijn Naam is God. God stond altijd al aan onze kant, maar nu is Hijzelf gekomen om ons van de dood te redden!

23 uur geleden zei Desid:

Als je kijkt naar de literaire technieken die bijvoorbeeld in Genesis toegepast worden, of in Ruth, of in de Psalmen, om maar wat te noemen, dan zijn dat tekenen van een hoogontwikkelde schrijvers- en geleerdencultuur. Deze teksten zijn geschreven door mensen die jaren en jaren bezig zijn geweest hun kennis en vaardigheden aan te scherpen en te vermeerderen.

Volgens mij staat er nergens in de Bijbel dat Mozes, Ruth of koning David hoogontwikkelde schrijvers of geleerden waren, die door jarenlange studie hun kennis en vaardigheden zouden hebben vermeerderd! Wat er wel staat is dat het Mozes werd vergund een blik te slaan in de hemel en daar in één keer de werkelijkheid zag, zoals het ‘voorbeeld’ van de tabernakel dat hij daar zag. (Ex.25:9) Geen studie, geen kennis, maar verlichting door de Heilige Geest Gods! Zelfs grote profeten zoals bv. Jesaja ontvingen hun kennis niet door hun vele studie, maar rechtstreeks vanuit de hemel. (Nadat de engel met een gloeiende kool zijn mond had aangeraakt, kon hij de boodschap des Heeren direct zuiver brengen. Js.6:7 Dus geen studie, geen kennis, maar hemelse verlichting door God.)

23 uur geleden zei Desid:

In het Nieuwe Testament valt bijvoorbeeld op dat Paulus gebruik maakt van retorische technieken en dat hij regelmatig put uit de filosofie van zijn tijd.

Die passages in de Bijbel waarin Paulus aangeeft uit de filosofie van zijn tijd te putten, die zou ik heel graag van u vernemen! Ik heb daarentegen altijd gedacht dat Paulus ons juist waarschuwde voor filosofie, en dat men door filosofische uitleg juist tegen de leer van Paulus ingaat! Lees maar eens wat hij hierover schrijft in Kol.2:8a: ‘  Ziet toe, dat niemand u als een roof vervoere door de filosofie’
En wat betreft al de kennis die Paulus aan de theologische hogeschool van Gamaliël had opgedaan en zijn schriftenstudie als Farizeeër, deze beschouwde hij, nadat hij Jezus’ stem vanuit de hemel had gehoord, ronduit als ‘drek’! De kennis van Paulus ontving hij voortaan rechtstreeks van God, niet door theologische of literaire studie! (Gal.1:11,12)

23 uur geleden zei Desid:

Met andere woorden, zonder wetenschap was er geen Bijbel geweest, althans, die zou her compleet anders hebben uitgezien en vermoedelijk in vergetelheid zijn geraakt.

Persoonlijk denk ik dat u moeite heeft met de wonderen die God doet, die zijn immers ook niet ‘wetenschappelijk’ verklaarbaar!

23 uur geleden zei Desid:

Bij de overlevering van de Bijbel kwam een gigantische hoeveelheid vaardigheid en kennis kijken. Als je bijvoorbeeld ziet hoe de Masoretische tekst is overgeleverd.. en dit geldt ook voor de Griekse overlevering: daar zitten hooggeschoolde handen achter. Zonder deze geleerdheid waren er geen manuscripten.

Als God wil dat er iets op papier wordt gezet dan komt het op papier, al moest het gebeuren door een schapenboer als Amos, of door vissersjongens als Petrus en Johannes! (Met alle respect voor boeren en vissers overigens!) Geen studie, geen kennis, dan alleen de kennis ‘des Heeren’ uit de hemel door de Heilige Geest was voor deze mensen voldoende.

23 uur geleden zei Desid:

Bij de ontsluiting van de Bijbel - dan gaat het over het begrijpen van Grieks en Hebreeuws en Aramees, het vertalen van de Bijbel en de uitleg ervan, welke gebieden alle samenhangen - is sinds de vroege kerk een enorme hoeveelheid wetenschap komen kijken. Al in de oudheid werden er hele bibliotheken volgeschreven over de Bijbel, en dat is natuurlijk alleen maar toegenomen. Zonder dit alles lagen de Hebreeuwse en Griekse manuscripten, als die er al waren, weg te rotten in een grot of in het zand of in een obscure publicatie, waar niemand er meer naar keek.

Ook met deze zinnen geeft u blijk niet te rekenen met het voornemen Gods of dat voor Hem iets te wonderbaarlijk zou zijn!

@sjakoIn Mt.1:23 staat:

'..gij zult Zijn naam heten Emmanuël; hetwelk is, overgezet zijnde, God met ons.'  Dit kun je dus nu niet meer over de engel Michael zeggen, anders zou een geschapen wezen (Michael) God zijn!

54 minuten geleden zei Desid:

Zeker, en dat is ook niet de bedoeling in het evangelie naar Matteüs. Nergens staat daar dat Jezus God is.

Uw bewering dat nergens in Mattheus staat dat Jezus ook God is, geeft wel een heel groot vraagteken! Wij hoeven namelijk niet verder te zoeken dan het eerste hoofdstuk, waar staat: 'Ziet, de maagd zal zwanger worden, en een Zoon baren, en gij zult Zijn naam heten Emmanuel; hetwelk is, overgezet zijnde, God met ons.' (Mt.1:23)

1 uur geleden zei Desid:

Het is dus geen vertaalfout, maar de NBV brengt een iets andere kleur aan dan andere vertalingen.

Jezus Christus is ook God en dat loochent de NBV, niet meer en niet minder!

1 uur geleden zei Desid:

Natuurlijk is er een deel waarin het wel voorkomt. Maar dat is dus (voor de 100e keer!) precies het punt: het komt allebei voor, dus moet je een keuze maken.

Hiermee komt u tot de kern van de zaak: er moeten keuzes gemaakt worden. Doch die keuzes en alle andere keuzes worden ingegeven door (quasi wetenschappelijke overwegingen) de geesten der vertalers, maar deze geesten werden lang niet altijd geleid door de Heilige Geest van God Zelf! Sterker nog, alle aardse wetenschap incluis haar 'wetenschappers' bewegen zich op het werkterrein van de duivel, want ook de wereld der 'wetenschap' ligt in de boze!
Indien God het verstand van de lezer nog niet heeft verlicht, kan Zijn Woord wel gelezen maar desondanks toch niet begrepen worden! Denk bv. aan de kamerling uit Morenland. (Hd.8) Zo is het ook met de vertalers. Men kan de geheimenissen van God wel met 'wetenschap' trachten te benaderen, maar men kan niet voortdurend de juiste tekst kiezen indien men niet zelf door de doop over Zijn Heilige Geest beschikt.

1 uur geleden zei Desid:

Maar goed, jij kwam met het voorbeeld, dus ik vraag naar jouw onderbouwing waarom het vers Mat 18:11 door zoveel handschriften en kerkvaders is weggelaten. Tot nu toe heb je nooit  een onderbouwing gegeven, alleen maar gehamerd op de juistheid van de SV. Maar dat is geen argument.

Dit is dus ook het antwoord op alle omissies en verdraaiingen van de NBV, want Mt.18:11 behoeft geen 'wetenschappelijke verklaring', ook in Lucas 19:10 komt zij voor. Zoals ik al eerder zei kies ik voor de Statenvertaling / King James vanwege de TR, omdat die werd samengesteld uit manuscripten die hun historische lijn in Antiochië hebben. Antiochië is de Bijbelse plaats waar in de eerste eeuw apostelen van Jezus Christus verbleven en onderwijs gaven, niet in Alexandrië! Wij mogen er dus beslist van uitgaan dat door het onderwijs der apostelen in Antiochië de leer van Jezus Christus daar gepraktiseerd werd, en er dus ook mensen waren die gedoopt met de Heilige Geest deze dingen op papier hebben gezet. Over mensen uit Alexandrië lees ik alleen maar zij 'twistten' met Stéfanus, die waren dus anti-Christus! (Hd.6:9) Ook was het onderwijs in Alexandrië niet in orde, hetgeen blijkt uit het feit dat de Alexandriër Apollos door Aquila en Priscilla verder onderwezen moest worden aangaande de doop van Jezus Christus! (Hd.18:26) Vandaar dat ik aan de (Westcott en Hort) 'vertalingen' die hun beginsel in het Egyptische Alexandrië hebben, geen gezag mag toekennen. Is het toeval, dat reeds in Ezechiël 29 profetisch Farao van Egypte wordt vergeleken met een grote slang?! Diezelfde slang de duivel heeft al vanaf Genesis kritiek op de tekst van God!
 

19 uur geleden zei Desid:

Dat is geen omissie, maar een andere vertaalkeuze.

Klopt, maar in uw keuze wordt de Heer Jezus dus niet als God aanbeden!

19 uur geleden zei Desid:

Het onderstreepte stuk ontbreekt in een deel van de handschriften. Invoeging is waarschijnlijker dan weglating.

Volgens uw eigen bewoording is er dan dus ook een deel van de handschriften waarin de door mij genoemde verzen wel voorkomt. Tja, uw 'wetenschappelijke' betoog en al uw vermoedens, worden nu dus gereduceerd tot één enkel woordje, 'waarschijnlijker'?

19 uur geleden zei Desid:

Het vers ontbreekt in een deel van de handschriften. Invoeging is waarschijnlijker dan weglating.

(zelfde commentaar)

19 uur geleden zei Desid:

Het vers(deel) ontbreekt in een deel van de handschriften. Invoeging is waarschijnlijker dan weglating.

(zelfde commentaar)

19 uur geleden zei Desid:

Idem

(zelfde commentaar)

20 uur geleden zei Desid:

De NBV volgt gewoon de bronteksteditie die door alle bijbelgenootschappen internationaal gebruikt wordt.

Blij dat er desondanks veel Bijbelgetrouwe lezers zijn die de King James of de Statenvertaling gebruiken, en dergelijke ‘bijbelgenootschappen’ weten te duiden!

20 uur geleden zei Desid:

Het is zeer ernstig dat je hier van leugens spreekt. In feite beschuldig je hier alle mainstream kerken en alle bijbelgenootschappen aangesloten bij de UBS van leugens. Ik denk dat het waarschijnlijker is dat jij fout zit dan vrijwel heel Gods kerk!

U zult merken dat u tenslotte aan al uw herhaaldelijke waarschijnlijkheden helemaal niets heeft, ook niet als die werden opgeleukt door filosofische wetenschap. Er is in de Bijbel al eens eerder sprake van een “mainstream” aan kerken (synagogen) geweest. Toch bleek ook die een vijand van Gods Woord te zijn en was in de waarheid niet, ondanks dat zij veel wetenschap (Talmoed) en kennis van de Schriften hadden! (lees Jh.5:39)

20 uur geleden zei Desid:

En dat terwijl je uit flagrante domheid spreekt. Je hebt nog geen één keer laten zien waarom de gebruikelijke bronteksteditie fout zit. Waarom is bijvoorbeeld bij Matteüs 18:11 weglating waarschijnlijker dan invoeging? Leg dat nou eens uit, in plaats van weer zoals gebruikelijk weg te duiken.

Niet leuk dat u mij dom noemt, ik heb als troost inmiddels 1Cor.3:19 gelezen:

‘Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid bij God; want er is geschreven: Hij vat de wijzen in hun arglistigheid’

Dat ik met het oog op uw ‘bronteksten’ van leugens spreek, ga ik niet verduidelijken a.d.h.v. Mt.18:11, maar met twee sprekender voorbeelden uit Lucas.
Let er eens op wat uw moderne wetenschapbeoefenaars van de volgende Bijbelteksten hebben gemaakt:

1) ‘Toen de tijd was aangebroken dat ze zich overeenkomstig de wet van Mozes rein moesten laten verklaren, brachten ze hem naar Jeruzalem om hem aan de Heer aan te bieden’ (Luc.2:22 NBV)

‘En als de dagen harer reiniging vervuld waren, naar de wet van Mozes, brachten zij Hem te Jeruzalem, opdat zij Hem den Heere voorstelden’ (Luc.2:22 SV)

Opmerking: In uw ‘bijbelvertaling’ is de Heer Jezus dus ook onrein! In de SV betreft de Mozaïsche reiniging alleen Maria, het Heilig Kind Jezus was altijd al rein.
(Noemt u dit wetenschap, als de Heer Jezus als onrein wordt omschreven?)

2) ‘Zijn vader en moeder waren verbaasd over wat er over hem werd gezegd.’ (Luc.2:33 NBV)   (Uw filosofische wetenschap geeft in dit vers subtiel de voorkeur om de komst van God Zelf is het vlees niet te belijden! - lees 1Jh.4:3)

‘En Jozef en Zijn moeder verwonderden zich over hetgeen van Hem gezegd werd.’ (Luc.2:33 SV)

In uw ‘bijbelvertaling’ wordt de Godheid van de Heer Jezus geloochend, doordat Jozef als ‘Zijn vader’ wordt aangeduid! U zult toch op zijn minst ook wel weten dat niet Jozef maar de Allerhoogste de Vader van de Heer Jezus Christus is?

2 uur geleden zei Gaitema:

Nou daarvoor geef ik jou de gelegenheid het te benoemen, want wat ik in math 25 lees lijkt tegenstrijdig met het geloof.

Hoezo dat, waarom vindt u Mt.25 tegenstrijdig?

2 minuten geleden zei sjako:

Bewijs dat het maar niet wilt doordringen bij u dat het geen omissies zijn in bijv NBV maar latere toevoegingen in de TR. Plat gezegd, dit zijn valse teksten die niet in de Bijbel thuishoren. Desid heeft het prima uitgelegd. 

Zo ziet u maar @sjako, dat ook de 'wetenschap' machtig is om heel veel mensen bij elkaar te brengen, zelfs u en @Desid. U deed mij daarom direct aan Lc.23:12 denken:

'En op denzelfde dag werden Pilatus en Herodes vrienden met elkander; want zij waren te voren in vijandschap tegen den anderen.'

3 uur geleden zei Desid:

Zonder de wetenschap heb jij helemaal geen Bijbel. Dus ga je mond maar spoelen.

Bij het tot stand komen van de Heilige Schrift is geen enkele wetenschappersbeoefenaar betrokken geweest! Alleen de kennis en de Geest 'des HEEREN' Zelf heeft ervoor gezorgd dat de gehele inhoud van het Oude Testament alsmede die van het Nieuwe Testament op papier is gekomen. Bij de totale inhoud van de Bijbel, kunnen wij daarom de woorden van Rom.11:33 en Jesaja 40:13 plaatsen:

'O diepte des rijkdoms, beide der wijsheid en der kennis Gods, hoe ondoorzoekelijk zijn Zijn oordelen, en onnaspeurlijk Zijn wegen!'
'Wie heeft den Geest des HEEREN bestierd, en wie heeft Hem als Zijn raadsman onderwezen?'

Dus @Desid, uw opmerking naar @Kaasjeskruid toe is allereerst onwaar, en daarom erg ongepast en onbeleefd!

18 uur geleden zei Gaitema:

Duidelijke taal. Hoe zie je het schapen en bokkenoordeel voor je? Matteüs 25:31-46

Het oordeel waarop de Heer Jezus in Mt.25 een vooruitblik geeft, is vanaf vs31 t/m vs46 vrij uitgebreid en spreekt mijns inziens grotendeels voor zich. Kunt u misschien uw vraag iets anders stellen, of iets verduidelijken? 

3 uur geleden zei Desid:

Ik gebruik meerdere vertalingen, al naar gelang de situatie. De NBV gebruik ik standaard, maar soms raadpleeg ik ook de Nieuwe Vertaling (NBG51), de Willibrordvertaling, de Groot Nieuwsbijbel en zeker met jongeren gebruik ik de Bijbel in Gewone Taal.

Ik zal u een aantal voorbeelden geven uit één van uw ‘professionele vertalingen’, de NBV. (Eerst de NBV, dan de SV. Kijk eens naar de omissies van de NBV!)

Mt.8:2
Er kwam iemand naar hem toe die aan huidvraat leed. Hij wierp zich voor hem neer en zei: ‘Heer, als u wilt, kunt u mij rein maken.’

‘En ziet, een melaatse kwam, en aanbad Hem, zeggende: Heere! indien Gij wilt, Gij kunt mij reinigen.’

Mt.9:13
“Ik ben niet gekomen om rechtvaardigen te roepen, maar zondaars.”

‘want Ik ben niet gekomen om te roepen rechtvaardigen, maar zondaars tot bekering.’

Mt.18:11  (ontbreekt in NBV!)

‘Want de Zoon des mensen is gekomen om zalig te maken, dat verloren was.'

Mt.20:22b  (ontbreekt in NBV!)

‘en met den doop gedoopt worden, waarmede Ik gedoopt worde?

Mt.23:14  (ontbreekt in NBV!)

Mt.26:28
“dit is mijn bloed, het bloed van het verbond, dat voor velen wordt vergoten tot vergeving van zonden.”

‘Want dat is Mijn bloed, het bloed des Nieuwen Testaments, hetwelk voor velen vergoten wordt, tot vergeving der zonden.’

Mt. 27:35b  (ontbreekt in NBV!)

opdat vervuld zou worden, hetgeen gezegd is door den profeet: Zij hebben Mijn klederen onder zich verdeeld, en hebben het lot over Mijn kleding geworpen.

Mr.3:15
Ze kregen de macht om demonen uit te drijven.

En om macht te hebben, de ziekten te genezen, en de duivelen uit te werpen.

Mr.6:11b  (ontbreekt in NBV!)

‘Voorwaar zeg Ik u: Het zal Sodom en Gomorra verdragelijker zijn in den dag des oordeels dan dezelve stad.’

Mr.9:46  (ontbreekt in NBV!)

‘Waar hun worm niet sterft, en het vuur niet uitgeblust wordt.’

Mr.10:21slot
“kom dan terug en volg mij.”

‘en kom herwaarts, neem het kruis op, en volg Mij.’

Mr.15:28  (ontbreekt in NBV!)

En de Schrift is vervuld geworden, die daar zegt: En Hij is met de misdadigers gerekend.


Lc.2:22a
Toen de tijd was aangebroken dat ze zich overeenkomstig de wet van Mozes rein moesten laten verklaren

En als de dagen harer reiniging vervuld waren, naar de wet van Mozes

Lc.2:33
Zijn vader en moeder waren verbaasd

En Jozef en Zijn moeder verwonderden zich

Lc.4:4
Maar Jezus antwoordde: ‘Er staat geschreven: “De mens leeft niet van brood alleen.”

En Jezus antwoordde hem, zeggende: ‘Er is geschreven, dat de mens bij brood alleen niet zal leven, maar bij alle woord Gods.’

Lc.11:4b  (ontbreekt in NBV!)
‘maar verlos ons van den boze.’

Dit is nog maar een kleine selectie aan voorbeelden waarin de NBV het zeer kwalijk laat afweten! Ik kan nog veel meer opnoemen. Als u dan deze vertaling gebruikt juist in uw werk met jongeren, leren zij via u al heel snel heel veel leugens in plaats van het Woord van God!

 

16 minuten geleden zei sjako:

Ik roep niet zomaar wat. Als je de verschillende opinies naast elkaar legt dan kom je tot deze conclusie. Een conclusie die u misschien niet zo leuk vindt, maar waar u misschien toch wat mee moet. Het gaat om het achterhalen van de waarheid. Ik denk dat dit topic heel verhelderend is. De NBV is een fijne vertaling. Zelf gebruik ik uiteraard het meest de de NWV, maar NBV komt daar vaak bij in de buurt. 

U laat het weer eens afweten, jammer. Omdat u niet in staat bent om de TR (SV) als inferieur te stellen tegenover uw NWV/NBV, heb ik zelf alvast een aantal Bijbelplaatsen in mijn antwoord aan desid genoemd. Mag u ook naar kijken.

1 uur geleden zei Gaitema:

Zou het nou niet én én kunnen zijn? Namelijk dat God met elk volk ook een plan heeft? Geen enkel volk bestaat buiten Gods wil om. Hij heeft zelfs een plan met Noord Korea en met Ismaels nakomelingen. Wel dat alles staat of valt bij het erkennen van Jezus als jouw koning. Een struikelblok ook voor de joden, omdat Hij aan het kruis stierf als "Koning der Joden".

Ja @Gaitema , inderdaad heeft God een plan met elk volk, namelijk dat zij allen tot bekering in de Heer Jezus komen. Dat mogen de Joden die nu in Israël wonen alsnog ook doen, helemaal niets mis mee. Maar zonder dat een mens of meerdere mensen de Heer Jezus als Heiland en Zaligmaker hebben aangenomen, komt niemand tot de bedoeling die God met hem of haar heeft. Het draait uitsluitend om de Heer Jezus en Zijn Gemeente. In de volheid des tijds (waarvan God weet) zal elke knie zich voor Koning Jezus buigen, ook die der Joden, ook die der heidenen, ook die der duivelen. Wie daartegen protesteert en zijn protest tot het einde toe blijft volhouden, verdwijnt uiteindelijk met de satan in de poel des vuurs.

Op 13-8-2018 om 09:39 zei sjako:

Het is een programma voor het uitdiepen van Hebreeuwse en Griekse tekst. 

Andere mensen voor ons hebben dat allemaal al gedaan. We kunnen ons voortaan het beste bij de Statenvertaling en de King James houden. ?

Op 17-9-2018 om 08:02 zei Gaitema:

Ik krijg toch de indruk dat het over de joden en Israël van nu gaat.

Op 17-9-2018 om 07:32 zei Willempie:

Voor de meeste joden zeer zeker. Voor de christenen uit de heidenen niet. De Bijbelse beloften voor Israël zijn meer aards gericht en die voor de gemeente meer geestelijk. Beide hebben een rol. Het gaat in de Bijbel niet alleen maar over geestelijke zaken maar zeer zeker ook over aardse. 

 

Ik gun de joodse mensen in het MO hun eigen land Israël, waar ze hun eigen taal en cultuur mogen beleven. Maar voor het heilsplan van God spelen zij geen enkele rol meer. De Gemeente van Jezus Christus bevindt zich in de hemel en ook nog op de aarde. Door middel van die Gemeente van Jezus wordt het raadsplan Gods en het heil voor deze wereld bekendgemaakt. Langs die unieke Weg komt het herstel en de wederoprichting aller dingen tot stand, etnische afkomst speelt geen enkele rol meer! Het is zelfs eerder zo, dat met de propaganda voor het Judaïsme Gods werk door Zijn Gemeente wordt belemmerd!

5 uur geleden zei Desid:

Er zijn duizenden 'grondteksten'. Als je één manuscript volgt, leg je alle andere aan de kant, want niet één manuscript is hetzelfde. 

Betekent dit concreet dat u ook de Statenvertaling als beste Nederlandse vertaling ziet? Of geeft u juist de voorkeur aan een andere vertaling? Of gebruikt u vertalingen selectief door elkaar? En is dat gebruik dan wetenschappelijk altijd verantwoord, of misschien soms ook wel aanvechtbaar? Of gebruikt u zelf helemaal geen Bijbel?

Op 18-9-2018 om 07:27 zei sjako:

Als vertaling misschien wel, maar de TR is ver achterhaald. Dat is nu wel aangetoond, tenzij je jezelf voor de gek wilt houden natuurlijk.

@sjako We zijn het inmiddels wel gewend dat u zomaar iets roept, maar toont u nu eens aan - d.m.v. echte Bijbelplaatsen - dat de TR zo "ver achterhaald" is. Maak dat nu eens inzichtelijk, door uw "juiste" teksten naast die van de TR weer te geven. U mag wat mij betreft alle ongeïdentificeerde wetenschappers wel achterwege laten. Het gaat mij om teksten waar u mee werkt, die dan het gevaar en/of de omissie van de TR aantonen! Geef gelijk ook even aan waar de uitkomst van het vermeende euvel der TR toe leidt.

8 uur geleden zei Tomega:

1. Want de mensenzoon is gekomen om te zoeken en te redden wat verloren is.
2. Want de mensenzoon is gekomen om te redden wat verloren is.
3. – (niets)

'Want de Zoon des mensen is gekomen om zalig te maken, dat verloren was.' (Mt.18:11 Statenvertaling)

NWV: -----

WBV: -----

TELOSnt: -----

BGT: -----

NBV: -----

NBG51: [..]

GNB: -----

58 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Voor meer informatie hieromtrent wellicht goed om te lezen:

https://logos.nl/het-schrijfmes-van-jojakim/

Bedankt voor de goede aanvulling! Deze link zegt het nog veel beter en uitgebreider. ?