Fundamenteel

4 minuten geleden zei Njarbe:

Ik ben DickMick niet...

En tevens ben ik geen Hamas strijder. Maar psychologisch begrijp ik Hamas heel goed. Behalve dan het doden van onschuldige mensen. ALS ik in Palestina zou wonen zou ik ook een strijder zijn geworden denk ik. En jullie ook, als jullie eerlijk zijn..

Als je weet hoe kansloos het nu is in Gaza en dat men geen toekomstperspectief heeft. Als je niks te verliezen hebt kan je gaan knokken. Tevens hebben de meeste Palestijnen PTSS, dankzij hoe Israel al 65 aar doet. 

85% van de mensen bij Hamas hebben mensen verloren dank zij Israel/IDF.

 

En als je in Israel was geboren en uw buren weigeren iedere kans op vrede om verder uw genocide uit te roepen?

1 minuut geleden zei leren_schoen:

Jou ziel is bijba weg jongen die zit in een diepe put daar gaat het om. En de rest is allemaal bullshit om je af te leiden.

Blablablabla

9 minuten geleden zei Njarbe:

85% van de mensen bij Hamas hebben mensen verloren dank zij Israel/IDF.

 

??? Dat is dan dankzij Hamas he? Wie weigerde de tweestatenoplossing?

Zojuist zei Njarbe:

Je blijft de domme propaganda maar herhalen. Met je onthoofde kinderen. Er zijn geen kinderen onthoofd.

Groeien door oorlog is wel degelijk illegaal. Vooral als je land afpakt van volkeren die de oorlog niet hebben verklaard. De Palestijnen hebben geen oorlog verklaard. Dit deden Egypte en SA onder andere. Sowieso was het Palestijnse volk geen land, dus die kunnen geen oorlog verklaren. EN ze zouden wel gek zijn. Als NL ga je ook niet in je eentje de oorlog verklaren aan Rusland.

Volgens mij heb je echt heel weinig verstand van dit conflict. Behalve alles wat je hebt gelezen van christelijke en joodse propaganda.. Vandaar dat je denkt dat de Israeliers een stukje woestijngrond kregen waar niemand woonde 🤣

Als je een beetje logisch nadenkt dan weet je wel beter.

 

 

 

 

Dus er zijn geen kinderen vermoord? Geen vrouwen verkracht? Ik denk dat u gewoon gedreven bent door Hamas propaganda?

Straks gaat u nog ontkennen dat die aanslagen onder gejuich onthaald worden?

Mezelf verdiepen heeft dus geen zin. U bent gewoon oliedom. Ik koesterde nochtans korte hoop bij u, maar ga mijn tijd dus niet verder verdoen.

From the river to the sea, ISRAEL will be Hamas free.

Zojuist zei leren_schoen:

Hoe wil je die poep die je verkondigt dan noemen?

Debat. Maar van iemand die "je moeder" aanhaalt, mogen we niet veel verwachten.

Ga en zet u, zet u onder de hielen van DBI. Where you belong!

20 minuten geleden zei Njarbe:

Hoe bedoel je "met eigen ogen aanschouwde"? Als je boeken wilt lezen dan raad ik je aan "de 100jarige oorlog tegen Palestina".. Daarin worden brieven geciteerd van de eerste zionisten die erkenden dat er mensen woonden maar dat die maar vrijwillig moesten gaan verhuizen.

Israel is door oorlog zo kunnen groeien ja. En dat is illegaal. Tevens, ben je niet bekend met de nederzettingen die men willens en wetens blijft bouwen? Ook zo illegaal als de pest. Omdat Israel geen moer geeft om de UN en diens moties. Enkel als het hen goed uitkomt (zoals het feit dat de UN Israel erkend heeft). Wist je trouwens dat veel landen Palestina ook al erkend hebben? Hierin zie je het verschil tussen het "superieure" Westen en de rest van de wereld overigens.

Probleem is dat niet de Palestijnen de oorlog verklaarden aan Israel maar landen als Egypte en Saudie Arabie. Maar de Palestijnen moesten bloeden. De Palestijnen hebben geen enkele kans in een open oorlog. Geen luchtmacht, geen landmacht, geen informatiedienst etc. En geen kernwapens. Terwijl Israel dit wel heeft. Gesteund door de maffia van het Westen.

Je zou je eens moeten verdiepen in de band die er is tussen Israel en Amerika. Israel krijgt alle geld dat het wil ALS het dat maar uitgeeft in de Amerikaanse wapenhandel. Vandaar dat Amerika Israel door dik en dun blijft steunen. 

 

 

 

Ik bedoel dat ik de details van de hele situatie ga ontleden.

Neen groeien door oorlog is niet illegaal. Als BE de oorlog aan NL zou verklaren en NL pakt grondgebied in, dan wordt dat grondgebied NL eigendom. Dat is hoe oorlog werkt.

Beter voor de Palestijnen was dus geen oorlog verklaren en Israël was nu veel kleiner. De Westbank en Gaza zullen nu ook onder Israëlische controle komen en dat is legitiem. Tenslotte weigerde Hamas de tweestatenoplossing en bleven ze op genocide van Israël roepen.

De nederzettingen uit Gaza werden afgebroken en teruggegeven, men liet de Palestijnen zelfs grote sommen geld na om hun regio op te bouwen, olijfgaarden en zoveel meer.

Er is voor oorlog boven vrede gekozen; kom dus niet janken als degene die de oorlog verklaarden het finaal zullen verliezen. Men weigerde de meest vreedzame oplossing.

Waarom heeft Egypte de Palestijnen burgerschap geweigerd? Waarom neemt Egypte geen Palestijnen als vluchteling op? Het is toch klaar als een klontje als je het wil zien?

Nogmaals: men juichde met miljoenen bij verkrachtte vrouwen, onthoofde kinderen. Terwijl dat andersom niet zo is.

1 minuut geleden zei Njarbe:

Sorry hoor, maar mensen die geloven in zionistische propaganda neem ik niet serieus...

Eerst zeg je dat Israel slechts gesticht is op een woestijngrond waar niemand woonde, en als je dan gewezen word op 700.000 Arabieren die gedood en verwijderd werden dan verplaats je doelpalen.. Waarom zouden er 700.000 mensen verwijderd/vermoord moeten worden als Israel slechts gesticht is op grond waar niemand woonde?

 

En natuurlijk word de tweestatenoplossing geweigerd. Omdat Israel er altijd wel bij voer en de Palestijnen niet. Tevens hebben ze in 1949 de beste offer gedaan, die werd geweigerd en toen kwamen ze met mindere offers aanzetten. Alsof je een speler wil kopen voor 10 miljoen, dan word het geweigerd en dan bied je 7 miljoen, en dan vijf miljoen..

Tevens is Israel de kolonisator en invader. Zij komen met geweld binnenzetten vanwege een sprookjesboek. Stel dat de Arabieren een heel stuk van NL zouden willen omdat hun voorvaderen hier 2000 jaar geleden woonden? Zou je dit dan pikken? Lijkt me niet.

Geheel terecht dat organisaties als Hamas bestaan. Alleen jammer dat ze onschuldige Israeliers en niet Israeliers gedood hebben. Ze konden het beter bij het vechten bij de IDF houden. Maar de aanval van 7 oktober was er om de focus op dit conflict te krijgen. Omdat het Westen meer keek naar Ukraine. 

 

 

 

 

 

Ik heb u gezegd dat ik me daarin ga verdiepen en later op terug kom. Dat vereist meer dan een avond. Mensen op Credible weten dat als ik mijn tanden ergens in zet, dat serieus neem. Ik ga dus niet impulsief welles of nietes zeggen. Maar wel de welles die ik reeds synthetiseerde hardnekkig zal verdedigen. Als er werkelijk zoveel van hun land verdreven zijn, zal ik dat oon erkennen eens ik dat met eigen ogen aanschouwde. Wees hierin aub geduldig.

Ik geloof nog steeds dat de Britten aan de Joden een stuk woestijngrond toewezen waar niemand woonde. Als mensen rondom de oorlog verklaren en daarbij verdreven worden, is dat de vrucht van wat oorlog verklaren bereikt. Israël is enkel zo fanatiek kunnen groeien omdat er geen tweestatenoplossing bereikt kon worden.

Arabieren hebben al veel Europees grondgebied ingepalmd: of ziet u dat niet? Als Vlaanderen de oorlog aan Nederland verklaarde, werd Vlaanderen door die overwinning ook onafhankelijke grond. Nuja, het werd België. Dat zijn de regels van het spel; de overwinnaar wint.

7 minuten geleden zei Njarbe:

Over argumenten gesproken...

Denk je dat 7 oktober in een vacuüm is gebeurd of zo? En dat de Israëliërs zulke lieve mensen waren en de Palestijnen met rust lieten?

Toen wij vijf jaar onder bezetting leefde juichten wij ook bij de bombardementen op Duitsland. Terwijl daar ook vele onschuldigen bij omkwamen.

Onthoofde kinderen zijn overigens weer die horrorverhalen van de Israelische propaganda dienst. 

Ook lekker makkelijk dat je niet juicht bij 1 dode Palestijn. Als je in NL woont en niet onder permanente bezetting.

Veel Israeliers lachen en juichen overigens wel bij het aantal doden aan Palestijnse kant. Chaim is er zelfs trots op! 

 

Als ge vrouwen verkracht, kinderen onthoofdt en al lachend de filmpjes naar de nabestaanden stuurt; ben je simpelweg barbaars.

Als dan nog miljoenen juichen, is 30K burgerslachtoffers een pure uiting van genade.

5 minuten geleden zei leren_schoen:

Wat kom je nou janken jongen wat wil je nou janken joh 

Denk jij dat jou tranen mij wat uitmaken jongen ga lekker lopen janken hahahaha

Ja lekker lachen met de doden.... ik jank echter niet

8 minuten geleden zei leren_schoen:

Je zat ooit goed jongen

En nu ben ik fout omdat ik de mening niet deel van mensen die op het niveau van "je moeder" argumenteren? Right...

Het grote verschil is toch kenbaar waar de ene naar vrede streeft en waar de andere staan te vieren bij verkrachtingen en onthoofde kinderen? En geen van ons heeft gejuichd bij 1 dode Palestijn. Neen wij bidden voor hun nabestaanden en een spoedig herstel in ieders voordeel.

2 minuten geleden zei leren_schoen:

Je moeder 

Klasse

Zojuist zei leren_schoen:

Hoor je de kolen al branden?

Dat is waar jij naartoe gaat jongen.

Dan is dat maar zo.

Niemand moet vechten voor "ons". Ons gewoon met rust laten is voldoende.

Zojuist zei leren_schoen:

Je kan janken wat je wil jongen. Wij gaan helemaal niet voor jullie vechten.

Rare mafketel

Wie is wij?

1 minuut geleden zei leren_schoen:

Ja maar pleur maar lekker op. Ga maar lekker naar de diepe hel.

volgens de profeet die denkt dat de zon in modder ondergaat en de triniteit Maria bevat?

ok dan

5 minuten geleden zei leren_schoen:

 

6 minuten geleden zei Njarbe:

Lastig gesprek zo..

De mythe dat Israel is gesticht op een stukje woestijngrond waar verder niemand woonde. Dit is wat ik schreef.

Dus niet dat er 700.000 Arabieren vermoord werden. Wel dat ze verdreven EN vermoord werden. 

De bijbel als autoriteit is hetzelfde als welk sprookjesboek ook als autoriteit. Je hebt ook nog de werkelijkheid. De Bijbel is eenzijdige kennis en dus "waarheid".. 

De realiteit is dat zij het land vruchtbaar wisten maken terwijl de anderen in hun jihad bleven kleven terwijl ze die grond op hun land even vruchtbaar konden maken. Maar als al het geld naar oorlog gaat en een handjevol verrijken, dan moet daar korte metten mee gemaakt worden of er zal nooit vrede zijn.

De tweestatenoplossing werd geweigerd, tot in de treure toe; de sterkste zal nu overheersen. Dat is de realiteit.

https://www.scientificamerican.com/article/reclamation-of-man-made-desert/

1 uur geleden zei Njarbe:

Vermoord EN verdreven. Een groot gedeelte werd vermoord en een groot gedeelte verdreven..

Waarom zo halsstarrig vast blijven houden aan een mythe?

 

Je kan niet 750K mensen vermoorden én verdrijven he. Dan is er X% van die 750K verdreven en X% daarvan vermoord.

Welke mythe bedoelt u?

Wij, die in de Bijbel geloven, hebben 1 positie en 1 alleen; wat zegt de Bijbel?

Niet wat zegt ons hart, niet wat zegt ons verstand, niet wat zegt de tv of x of y; neen wat zegt de Bijbel is de enige autoriteit.

19 minuten geleden zei Njarbe:

 

wikipedia.org/wiki/Nakba

 

Dus zeg nou niet dat Israel is gesticht in een stukje woestijn waar nog niemand woonde. Want zelfs de meest verstokte Israelier zal dit ontkennen.

Daar staat dat er meer dan 750K verdreven werden en niet vermoord. Ik bekijk het later even te goed.

1 minuut geleden zei Njarbe:

Ik weet niet waar ik moet beginnen. Behalve bij het begin: Lees eens objectieve bronnen hierover..

Er zijn 700.000 Arabieren verdreven en vermoord. Die zouden niet vermoord hoeven te zijn als de joden slechts een stuk woestijn kregen waar niemand woonde. Tevens hebben juist andere landen Israel aangevallen en zijn de Palestijnen ervoor bestraft door gebieden in te pikken. In Israel word dit ook wel de veroveringsoorlog genoemd. En in de Arabische wereld de Nakba. Google daar eens op.

 

Volgens mij volg jij vooral de subjectieve bronnen die Israel als "door God geschonken" verklaren en daarom mythen de wereld in schrijven alsof het ging om een stukje woestijn dat de joden met hun bloed en zweet en tranen tot een oase hebben gemaakt. 

 

Geef eens een bron voor die 700000 aub

7 minuten geleden zei Njarbe:

Kennis is macht ja. Maar je moet niet bij 1 kant je kennis opdoen. Dan is kennis namelijk vermeende kennis.

Als je enkel op een Feyenoord forum komt dan kan je ook oprecht denken dat Feyenoord de beste club van NL is. 

Veel Europeanen steunden Hitler ook. Maar wat bedoel je daarmee?

Ik bedoel dat de Britten het gebied bezette en dat de Joden een stuk woestijn kregen waar niemand woonde. Men bereikte met iedereen daar rondom vrede, behalve met de Palestijnen. En daardoor verloren de Palestijnen steeds meer grondgebied, en zal nu Gaza en de westbank onder controle van Israël komen. De tweestatenoplossing werd geweigerd, men blijft aanslagen plegen; dit heeft gevolgen.

Die geschiedenis is wereldwijd hetzelfde.

5 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Het kan bij jou alleen maar zwart-wit. De gulden middenweg is met jou onmogelijk.

Zegt degene die niet kan begrijpend lezen, ik ben gewoon te hoog gegrepen voor u DBI. Ge begeeft u daar zo ergens onder mijn hielen.

22 minuten geleden zei Njarbe:

🤣

In 1947-1948 collaboreerden de lokale inwoners met de nazi's? 

Eerst zeg je nog dat het ging om een stuk woestijn waar niemand woonde en nu collaboreerde men met de nazi's? Wat is het nou? Trouwens, ook in NL deden veel mensen mee met de nazi's. En in Oekraine ook. Europese Joden kregen het het zwaarst in WOII. Dus wat je allemaal zegt of wil zeggen, ik snap het niet precies.

Tijdens het nazi regime was het Ottomaans rijk bezet gebied door de Britten, door de nazi migreerde vele Joden tot daar, wat de Ottomanen (nu Palestijnen) in Hitler zijn armen duwden.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Relations_between_Nazi_Germany_and_the_Arab_world

Kennis is macht.

The two most noted Arab politicians who actively collaborated with the Nazis were the Grand Mufti of Jerusalem, Amin al-Husseini,[21][page needed][53] and the Iraqi prime minister Rashid Ali al-Gaylani.[54][55]

35 minuten geleden zei Njarbe:

🤣

Wat is het nou?

Waar de staat Israël opgericht werd, woonde toen niemand en was het woestijn. Rondom woonden er natuurlijk wel mensen.

1 minuut geleden zei Njarbe:

Een stuk woestijn nemen waar niemand woonde?

Dit laat al zien hoe bevoordeeld en geïndoctrineerd je bent door de Israëlische propagandamachine. De Israeliers verdreven en vermoorden eerst 700.000 Arabieren voordat ze de eigen staat konden uitroepen..

Daar vallen die 1200 doden op 7 Oktober bij in het niet. Waar mensen wel heel boos en verdrietig om zijn. 

 

Tevens hebben de Israelers veel oorlogen zelf gestart om vervolgens Palestijns grondgebied te claimen. Dat is illegaal. Het was dan een zogenaamde verdedigingsoorlog (dat was de inval van Duitsland in NL ook zogenaamd dankzij de propagandisten).

Zelfs de lui van Hamas zijn wel te begrijpen als je een beetje psychologisch inzicht hebt. Die lui zijn geboren onder de bezetting. Hebben gezien hoe Israel hun dorpen en steden met de grond gelijk maakte. Hebben familieleden verloren etc. Geen wonder dat de meesten dan voor geweld kiezen. WOII heeft dat al uitgewezen, en ook onze bezetting van Nederlands-Indie/Indonesie. 

Dat gebied werd door Engeland beheerd terwijl de lokale inwoners met de nazi collaboreerde.

12 minuten geleden zei Njarbe:

Zelfs de lui van Hamas zijn wel te begrijpen als je een beetje psychologisch inzicht hebt.

Dat is geen psychologisch inzicht, maar psychopatie als je begrip hebt voor een organisatie die oproept tot wereldwijde aanslagen.

1 minuut geleden zei Njarbe:

Dat laatste is omdat de Palestijnen al 65 jaar bezet worden door Israel. Toen "wij" 5 jaar bezet waren door de Duitsers juichten we ook toen de geallieerden Duitsland platgooiden en toen zeiden "we" ook: De enige goede Duitser is een dode Duitser.. 

Een vrouw die in de Gaza woonde en gevraagd werd of ze blij was toen Israel haar mensen terugtrok uit Gaza zei het eens heel goed "nu kunnen de Israel vrijelijk bombarderen zonder eigen inwoners te raken"..Misschien moet je eens wat antizionisten volgen, die weten precies wat er waar is van het Israelische verhaal en wat niet. Over de akkoorden die Israel en de Palestijnen wel of niet met elkaar wilden sluiten. Het is niet zo zwartwit als jij blijkbaar denkt (Israel is goed en braaf en wilde netjes meewerken, de Palestijnen waren stout en weigerden zelfs de beste voorstellen).

 

 

Ik vind een stuk woestijn nemen waar niemand woonde niet hetzelfde als bezetten. Israël heeft met alle buurlanden vrede bereikt. Maar de Palestijnen bleven voor oorlog kiezen waardoor ze dus ook meer grondgebied verloren.

Het misschien niet zo zwart wit, maar dat werkt langs 2 kanten.

Israël is nu daar en wat stelt u dan als oplossing voor? Palestina vrij van de Jordaan rivier tot aan de zee? En hoe ga je dat dan bereiken?

3 minuten geleden zei Njarbe:

Israel werken aan een tweestatenoplossing? Waarom zijn de Westerlingen/Europeanen altijd zo naief en proberen ze Israel iets in hun schoenen te schuiven wat de Israeliers zelfs in het openbaar ontkennen?

Netanyahu heeft al toen hij jong was beweerd dat een tweestatenoplossing geen oplossing is. Een paar weken/een maand geleden hebben mensen van het oorlogskabinet al een bijeenkomst bijgewoond waar kolonisten bij elkaar kwamen. En als je die lui dan hoorde dan weet je wel beter. Israel wil die mensen "vrijwillig" verwijderen.

Israel kan niet door hamas of de palestijnen gegenocideerd worden. Dat is een drogreden van Israel om met de bombardementen te kunnen blijven doorgaan. 

Tevens weet je hopelijk wel hoe Israel tekeer gaat op de Westbankoever. Er zijn nu sinds 7 oktober 7700 Palestijnen gearresteerd. Maar daar hoor je niemand over.

Ja vandaag is dat uiteraard geen optie meer. Israël zal nu inderdaad de volledige controle overnemen.

Maar er werd wel degelijk decennia aan gewerkt. Men kreeg dan Gaza, de westbank en een deel van Jeruzalem.

Wij vinden dit wel heel erg voor de Palestijnen en juichden geen seconde bij deze burgerdoden, andersom was dit wel anders.

5 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Je snap het niet. Alle Palestijnen zijn hier het slachtoffer van. 

Omdat Hamas zich er tussen verschuilt en de gegijzelden niet vrijlaat.

Ik snap het voldoende om in te zien dat Israël al decennia aan vrede werkt met een tweestatenoplossing en Hamas de wapenstilstand geschonden heeft.

Je kan toch onmogelijk de genocide van een volk blijven uitroepen, aanslagen plegen en verwachten dat Israël de linkerwang blijft keren?

1 minuut geleden zei Njarbe:

 

Israel had de gegijzelden allang vrij kunnen krijgen. Via de weg van de politiek.. Maar Nethanyahu en consorten hebben de Mossad teruggeroepen, omdat ze niet met Hamas wilden onderhandelen..

Het is 1 groot plan van de zionisten als Netanyahu en dergelijke. Daarom hebben ze de aanval van 7 oktober ook niet voorkomen. Terwijl men dit kon door een aantal soldaten bij de Gazastrook te plaatsen in plaats van hen te laten helpen bij het terroriseren van de Palestijnen op de Westbankoever. Ze hopen de Palestijnen zo murw te maken dat ze "vrijwillig" vluchten. Dan kan Israel de Gazastrook innemen. Probleem opgelost!

Maar Israël had haar nederzettingen in Gaza afgebroken, miljarden steun gegeven en Palestijnen de verdere ontwikkeling van hun land laten kiezen? Men koos Hamas en Hamas werd rijk van deze oorlog.

Als we vrede willen, kan dat niet zolang Hamas militaire acties onderneemt en burgerlijke instituten als schild gebruikt.

1 uur geleden zei Hopper:

Soms wordt men juist wat men haat.  De Joden zijn de nieuwe nazi's compleet met getto's en een apartheidsstaat.  En verovering van 'lebensraum'. Ook moet men een 'juiste afkomst' kunnen bewijzen, anders ben je geen 'echte' Jood.

De ironie wil dan ook nog eens dat zij die zich 'Joden' noemen net zo veel of weinig met het Bijbelse volk van doen heeft als de Palestijnen.  In termen van 'raszuiverheid' dan.   Het oorspronkelijke volk van God is verloren in de diaspora.  Waarmee we allemaal Gods volk zijn of juist niet.

Soms is een atheïst 'christelijker' dan de gelovigen.  

Hoe kun je na wat een regering doet alle Joden tot dader kronen hoe kun je na wat Hamas deed de Palestijnen daar voor duwen? Dat is dus was Hamas ook doet. Als Hamas de Palestijnen niet als schild zou gebruiken, de gijzelaars vrijlaten en de wapenstilstand eerden; dan had je veel minder burgerslachtoffers. Heb je die aanslag op 7 oktober überhaupt veroordeeld?

Jij en dbi kunnen mekaar een hand geven en het is geen christelijke neen.

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Wel, dat denken de Palestijnen nu ook, snap je?  Die zullen dus hetzelfde gaan reageren als de Joden nu doen. En is de situatie dan opgelost denk je?

Het is Hamas, daar moet je wijzen.

9 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Als U walgt van vreedzaam naast elkaar leven, ligt het probleem bij U.

Ik begrijp dat (christelijke) vergeving niet uw ding is. Met de mond verkondigen, maar in de praktijk ho maar?

Ze hebben wél geleerd van WO2, namelijk niet meer met zich te laten sollen. Israël heeft voldoende opties tot vrede gegeven, maar dat werd iedere keer geweigerd om genocide over de Joden te blijven uitroepen. Dit is zelfverdediging van Israël.

En neen er is geen vergeving mogelijk zonder berouw. De ganse Hamas tak moet eruit met wortel. Dan pas kan vrede volgen.

Hamas heeft opgeroepen tot wereldwijde aanslagen op de Joden. Onze diensten moeten nu dus op full alert staan om die chaos te voorkomen. Ze verzamelden al op luchthavens om reizigers uit Israël aan the gate op te wachten en te belagen.

Als je vrede wilt, bereid u dan voor op oorlog DBI. Anders komen ze u de kop afhakken en uw vrouwen verkrachten.