Fundamenteel

16 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik ken alle woorden uit de laatste zin. Echter, de zin als geheel...

Geen idee wat je daar mee bedoelt. Probeer eens begrijpelijke taal voor anderen.

Moeten we iedereen in de democratie polariseren voor wat politiekers doen?

Dat is wat jij met christendom doet.

En als dat zo is, fine; maar dan moeten we ook een excuus van alle transgenders en alle homoseksuelen voor wat enkelen in hun gemeenschap deden.

13 uur geleden zei Dat beloof ik:

Nee, Christenen gooien homos niet meer op de brandstapel. Maar het laat wel zien hoe er binnen het christendom wordt gedacht. En daar gaat het om.

Dat dus 

Hoezo? Hoe er binnen het christendom gedacht wordt? Moeten wij gelovigen dan ook alle mensen die stemmen polariseren op wat politiekers doen?

Nergens in de Bijbel kan je lijfstraffen rechtvaardigen, nuja, vanaf de Wet vervuld werd tenminsten Maar je begrijpt dat in christendom geen lijfstraffen meer van doen zijn. Dus toen mensen aan de inquisitie onderwerpen werden, was dat door een bestuur dat zich niet aan de Bijbel hield. De democratie haar doden zijn wel wettelijk bepaald en vaak omdat mensen niet weten waarop ze eigenlijk stemmen. Ze stemmen op gevoel.

Wel, wij, fundamentele christenen, lopen niet mee op basis van gevoelens maar kaderen homoseksualiteit als zonde omdat het niet Gods oorspronkelijke bedoeling was. Wij kaderen niet enkel homoseksualiteit als zonde, maar kaderen ieder mens als zondig zijnde die aan redding toe is.

19 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Nee, stenigen niet, ze gingen namelijk op de brandstapel.
Misschien toch eens terug naar school voor wat geschiedenis lessen.
" Nergens in West-Europa werd in de late middeleeuwen homoseksualiteit zo vaak bestraft als in de Zuidelijke Nederlanden. Mannen die zich hadden ‘bezondigd’ aan sodomie werden publiekelijk gemarteld en vermoord op brandstapels"  https://www.rijksmuseum.nl/nl/stories/10-dingen/story/queering-rijksmuseum#:~:text=Gruwelijke vervolging,gemarteld en vermoord op brandstapels. 

"Maar dat gebeurt nu niet meer" zeg je wellicht. Dat klopt, maar het geeft wel weer hoe er door de christenen over homo's werd en wordt gedacht.

Nee hoor. en ik vind jou ook niet normaal en dat vereist ook geen excuus. Toch? 

Ja we zullen ons verontschuldigen voor wat mensen in de middeleeuwen deden? Komaan he zeg.

Ik vind niet dat we ons moeten verontschuldigen voor anderen neen. Waar komt die onzin toch vandaan? Links

10 uur geleden zei Flawless victory:

Vergeet niet dat bijvoorbeeld in Nederland pas sinds 1971 voor homoseksuelen gelijke rechten gelden als voor heteroseksuelen. https://ihlia.nl/collectie/voor-leerlingen-studenten/themadossiers/geschiedenis/2-acceptatie-van-homoseksualiteit-in-nederland-homoseksualiteit-in-samenleving/
 

En in Engeland is homoseksualiteit nog tot in de jaren 1980 strafbaar geweest!

Maar werden ze gestenigd door christenen? Neen toch? Als ze dan toch homogeweld edm willen aanklagen: moeten ze niet bij christenen zijn.

En dat wij die geaardheid niet accepteren als "normaal zijnde", vereist toch geen excuus? Ik vind dat men beter aanvaardt dat niet iedereen het aanvaardt?

3 uur geleden zei Petra.:

Ik denk dat jij in een andere realiteit leeft. Eentje die blind en doof is voor de stemmen van de slachtoffers van eeuwenlange straf/doodstraf, vervolging, uitsluiting, discriminatie  etc. o.g.v. geaardheid. 

 

https://www.nd.nl/geloof/geloof/1212517/waar-kan-de-regenboogverklaring-toe-leiden-en-drie-andere-vra

"Opvallend aan de verklaring is de nadruk op wat kerkelijk beleid bij mensen kan aanrichten. Doorgaans staat in verklaringen van christenen over lhbt+ vooral de uitleg van de Bijbel centraal’, stelt theoloog Mariecke van den Berg (VU, Radboud Universiteit). ‘Dit heb ik niet eerder zo gelezen.’"

 

"Is die ommekeer in het denken over lhbt+ breder gedragen in christelijk Nederland?

Zeker, stelt hoogleraar Miranda Klaver (VU), gespecialiseerd in evangelische christenen. Ze wijst op cijfers waaruit blijkt dat in 1988 78 procent van de evangelicalen het samenwonen van homoseksuelen afwees. In 2020 was dat nog maar 31 procent. ‘Toch worden homorelaties in de meeste evangelische kerken niet geaccepteerd. Ik spreek regelmatig voorgangers die zeggen: ik ben er persoonlijk voor, maar de kerk is er nog niet klaar voor.’

Van den Berg ziet een soortgelijke ontwikkeling onder protestanten. ‘De acceptatie voor homorelaties neemt zeker toe, vooral in de Nederlandse Gereformeerde Kerken (NGK). Hoe iemand naar homoseksualiteit kijkt, hangt erg af van zijn kerkelijke achtergrond. Zo zullen veel conservatieve christenen deze omslag nog niet meemaken. Je moet ook niet onderschatten hoe lang veranderingen kunnen duren. Zo kunnen veel kerkleden wel progressiever over homorechten denken, maar dat betekent niet dat er direct een lesbische vrouw op hun kansel staat. ;

Ik ben daar niet blind voor, ik richt u waar de problemen nog manifsteren. Gooien wij homoseksuelen van het hoogste gebouw in het dorp af? Staat dat zo in de Bijbel beschreven? Of staat er in onze Bijbel (na het NT) dat de wraak aan God en Hem alleen toekomt?

Dus een christen hoeft zich nergens voor te verontschuldigen. Hoewel ik weet dat er gemeenschappen zijn die aan shunning edm doen. Ik ben zo ook geshunned door Jehova getuigen; et alors? Moet ik in een hoekje gaan huilen dat die gemeenschap mij discrimineert of mij er boven stellen? Bij welke van de 2 opties ben ik het beste gediend?

Slachtoffers en daders, dat zijn de enige kampen die links nog kent.

Blind zijnde voor de misdaden van het "slachtoffer" en selectief verontwaardigd steeds dezelfde groep viseren; christenen. Dat links eerst eens consequent leert zijn alvorens ze de problematiek in, binnen en rond lbht aanpakken.

Dit is gewoon te polariserend op christenen. Er zijn meer culturen die homoseksualiteit afkeuren en daar veel minder genadevol mee omgaan dan onze kerken in omstreken.

12 uur geleden zei Petra.:

Je noemt in één adem de Nashville verklaring en doet vervolgens net alsof er helemaal geen issue is en nooit is geweest m.b.t. homoseksualiteit en kerken/christendom. 

 

Ik denk dat jij in een andere realiteit leeft. Eentje die blind en doof is voor de stemmen van de slachtoffers van eeuwenlange straf/doodstraf, vervolging, uitsluiting, discriminatie  etc. o.g.v. geaardheid. 

Ik wil verontschuldigingen van alle transgenders in naam van transgenders die agressief voornaamwoorden afdwongen.

Waarom is dit anders dan die brief in naam van christenen?

Ik heb nog nooit een homoseksueel de doodstraf zien krijgen in het westen. Zelfs mijn grootouders maakte die tijden niet meer mee.

13 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ja,. die zijn er wel. De christenen die het geen zonde vinden.

Dat is dan gelijk moslims die varkensvlees eten.

En dat mensen zondigen is het probleem niet. Het probleem is dat het zich opdringt.

En dat die excuses zich veralgemenen, terwijl het excuus omgekeerd meer van doen is. Meer agressie VAN transgenders dan tegen transgenders, als we eerlijk zouden berichtgeven.

2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat zou wel heel erg vredelievend zijn he? Niet dus, je bent hier alleen je eigen frustratie aan het uiten.

Wel het is duidelijk geworden dat ik totaal geen vredelievend mens ben en dat ook niet meer ga proberen zijn. Volgens mij is dat het hele probleem, incasseren, kroppen, zwijgen, doorstaan, lachen waar ik eigenlijk vies moet zien, te toegevelijk zijn ...

Het is gewoon beter meteen alles duidelijk te maken, meteen korte metten te maken en dat rustig waarmaken zodat niets zich nog opstapelt. Ik heb al veel vrienden gemaakt zo.

2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

En  zij andersom ook niet. Toch spreken beide partijen elkaar volledig tegen én spreken namens 'het christendom'.
Volstrekt ongeloofwaardig.
Zorg eerst eens dat je als christenen dezelfde boodschap uitdraagt, en dan kan de rest nog eens zien of die serieus kan worden genomen.

De boodschap is duidelijk he? Homoseksualiteit is een zonde, punt amen en uit.

Wij zijn allemaal zondaars. Er is geen uitzondering.

Zojuist zei Dat beloof ik:

nou....

 

 

Ik zou het eens in bijbelformaat moeten nuanceren, de hel die het is!

Maar dat is finaal mijn eigen domme fout want mijn keuzes hebben me in een stad geleid en niet in een bos aan een stromend riviertje. Waar ik dan vogels kon killen zonder gezeik van buren.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Heb je het nu over hetzelfde christendom waarbinnen mensen het tegenovergestelde schrijven:

?

 

Ik begrijp niet waar ze dat vandaan halen. Het is zoals links die zich verontschuldigt tegenover migranten die hier illegaal binnenstromen.

Het excuus is andersom ook van doen, maar we zijn liever selectief verontwaardigd. We beelden liever onze tv uit omdat voor onszelf denken te moeilijk is geworden in dit tijdperk.

9 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Je was van plan tijdens de vasten niet op internet te gaan, weet je nog?
Niet echt gelukt he....
Niet handig ook, als je prikkels wilt ontwijken.
Je doet het toch, dus het is weer eens helemaal aan jou alleen te wijten, en je geeft weer eens heel de wereld de schuld behalve jezelf.

Het internet is mijn probleem niet.

Wie geef ik de schuld? Niemand. Je ijlt. Ik weet maar al te goed dat mijn stoornis de oorzaak van alles is. Maar blijkbaar is het normaal duizendtal mensen meer op elkaar te duwen zodat de geur van de riool alom aanwezig wordt. Daarom ben ik dus gek, want ik vind deze gang van zaken niet normaal. Dus het probleem is ik

51 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dit laat maar weer eens zien waar de homohaat binnen de (met name) RK kerk in België toe leidt.

Als het ergens regent van zedenfeiten, is het het daar wel.

Er is geen homohaat, het is geen haatspraak seksualiteit terug naar de privesfeer te willen verplaatsen.

De haat tegen het christendom is gewoon het hele probleem. En die consequentie is ver zoek bij andere geloven waar ze nog lijfstraffen praktiseren bv.

Zoveel prikkels!

Om zoiets te doen, heb je best geen buren enzo. Ik heb ondertussen zelfs het vliegend schijt aan vogels gekregen.

Als ik al misantroop was, is het er nu 10x erger op geworden en vertaalde zich dat  verder op dieren. Stomme vogels!

Ik blijf erbij, de lbgqt++ gemeenschap is veel meer excuses schuldig aan de wereld dan christenen. Wij hebben niet aan genitale mutilatie of hormonale verstoringen gedaan op kinderen die nog niet in staat zijn zulke keuzes voor zichzelf te maken. Wij hebben ons niet opgedrongen aan andermans kinderen, noch taal verbaal agressief afgedwongen. 

Als mensen zo kritisch op de peodfilie binnen het christendom zijn, mogen ze die consequentie gerust eens doortrekken naar mannelijke roofdieren die zich als vrouw tussen hun slachtoffers kunnen verplaatsen nu. Het regent zedenfeiten (vaak pedoseksuele) bij de lgbqt++ en het regent daar agressie.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Kennelijk! Want denken aan een homorelatie is ook zondig toch? 

So what als mensen dat vinden?

Mensen hebben bij de vleet commentaar op mijn geloof, geloof ik nu minder? Neen, integendeel; ik werd er beter gelovig van.

Dat alle mensen het eens niet meer van anderen laten afhangen terwijl anderen mogen denken en zeggen wat ze willen; dan kunnen we allemaal terug normaal doen.

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ook als ik alle Belgen ga vertellen dat de soort verdienen en eeuwige hel?

Ja DBI ge zijt nu eens vrij te zeggen en denken wat ge wilt. Ge zou bijna vergeten dat we vrijheid van meningsuiting hebben, he?

Wat willen we anders? Gedachtenpolitie?

18 uur geleden zei Flawless victory:

Daar heb je gelijk in. Heeft men kritiek op het christendom dan is men een held, heeft men kritiek op de islam is men islamofoob.

Je bent je vast ook bewust met de discriminatie op christenen? Zo worden sporters die bv in Amerika hun Heer en Redder (Christus) danken gecensureerd. Christelijke slachtoffers in oorlogen werden overkeken. Ze werden zelfs overboord gesmeten op weg naar hier.

De haat op christenen komt nu gewoon wat sluwer op ons af, aldus zulke verhalen met excuses. Wij hoeven ons niet te excuseren, wij zijn meer dan tolerant naartoe andersgelovigen en niet gelovigen. Dat is algemeen geweten en daarom viseren ze ook christenen en joden omdat ze bang hebben van de islamieten.

13 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik wijs jou niet af, maar wel alle Belgen.

Die snap je wel, maar zul je niet toegeven.

Als gij de Belgische cultuur verafschuwt, is dat uw recht en evenzeer uw recht dat buiten uw opvoeding te weren. Zo is dat ook met lbht, als mensen liever niets te maken hebben met andermans seksualiteit, is dat hun volste recht.

Zoals ik reeds zei: laten we terug naar onze voornamen keren en onze seksualiteit thuis laten.

15 uur geleden zei Petra.:

Tenzij... je vindt dat mensen zich geen hetero of homo mogen noemen in de kerk omdat ze dan hun seksualiteit openbaar zegevieren met kinderen erbij. Maar dat is wel erg extreem lastig.

Het is gewoon overal aanwezig en is zo ook de kerken ingeslopen? Er is misschien een verborgen agenda aan verbonden en het is mensen hun recht hier waakzaam mee om te gaan en zich niet te verbinden met de geest van de vlag.

Er is nu eenmaal een boek dat dicteert hoe de geest van het geloof binnen de muren van kerken beleefd wordt. Iedereen laat daarbij zijn seksualiteit thuis. koppels trouwen wel om dat via God te verbinden. Als een homokoppel alsnog wilt trouwen voor God, kunnen ze toch gewoon een ordained priest inhuren of zelf iemand aanstellen? Moet het persé waar het op voorhand duidelijk is dat het niet kan? Wij veranderen het geloof niet, het geloof verandert ons. Daarom is het een sinecure zaak waar je niet zomaar even iets gaat aanpassen omdat het al duizendtal jaren onveranderlijk is.  Je gaat toch ook niet met je schoenen in een moskee binnen omdat je op voorhand weet dat je uw schoenen moet uitdoen voor je binnen mag. Er is zelfs vaak een heel reinigingsritueel waar ze met water zichzelf moeten reinigen alvorens men binnen mag. Als mensen die plaatsen heilig beschouwen door binnen die muren de regels van hun geloof centraal te stellen, waarom is dat zo problematisch? Waarom is het zelfs beledigend van gelovigen naar tradities te leven die al duizendjaar hetzelfde zijn? Komt de belediging niet van de zijde die daar veranderingen in eist? Er een stigma op leggen? Het werkt langs twee kanten en ik vind dat christenen tolerantie getoond hebben waar de "andere zijde" maar grenzen blijft verleggen. Dit moet stoppen uiteraard, aangezien de grens al aan onze achterdeur ligt en dreigt uit te breiden.

Als mijn kind lbht blijkt te zijn, ga ik deze niet verbannen neen. Maar ik ga niet verwachten dat mensen in en buiten de kerk hun voornaamwoord veranderen of die relaties moet zegenen. Ik verwacht ook niet dat overheden hen met een vlag tot zich lokken en geestelijke verwarring zaaien om beleid te duwen waar geen einde in zicht blijkt; maar reeds voldoende duister genoeg is.

Er zijn grenzen.

Op 17-3-2024 om 06:00 zei Dat beloof ik:

De brief slaat er volledig naast. Als je de brief leest is het alsof de schrijver de Bijbel verkeerd heeft gelezen en daar spijt van heeft. Echter, de Bijbel is heel duidelijk en met de Bijbel in de hand kun je niets anders dan lhbti-ers afwijzen. Hetzelfde geldt voor gehandicapten, vrouwen en vreemdelingen.

Excuses aanbieden, terwijl je zelf niet in de gaten hebt waarom je het verkeerd doet, dat komt minder aan dan wanneer je aangeeft daadwerkelijk te begrijpen waarom je iets verkeerds hebt gedaan en daar oprecht spijt van hebt.

Excuses aanbieden voor intolerantie, terwijl je nog steeds de Bijbel in de hand houdt waarin staat dat homo zijn in de ogen van God en gruwel is en deze mensen moeten worden gedood, dat zijn dan 1781'mensen die het niet snappen.

(Leviticus 20:13) Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen

Maar die mensen worden niet afgewezen, de levensstijl wordt afgewezen. We zijn allemaal zondaars, en komen naar het geloof om die zondes te bekeren. Waarom zou een homoseksueel daar anders in zijn? Als de kerk dat zou doen, discrimineert ze alle andere zondaars

Discriminatie!!!

___________________

Dat christelijk excuus lijkt mij toch heel links georiënteerd te zijn na verdere evaluatie. Links en liberalen zijn altijd op een "kruistocht" tegen christendom, komen met 100 whatabouts af als je zelf iets aan de kaak stelt; maar waar is dan hier de consequentie? Laten wij eens heel eerlijk zijn: hoe vrij kunnen homoseksuelen zich verplaatsen waar christenen de dominerende factor zijn? Worden zij nog gestenigd of naar religieuze wetten behandeld? Is dat werkelijk een westers probleem al dit? Of durft links een kat geen kat meer noemen?

Zo was er eens een "homoseksueel" die via apps afsprak met jonge mannen, vaak minderjarig. Er was een groep "jongeren" die daarmee afsprak met voorbedachte rade en sloegen hem het ziekenhuis in. Het werd in de media als homofoob gedrag verkocht, de oorsprong van daders werd achtergehouden en van het slachtoffer nog meer omdat die een geschiedenis had.

De media bespeelt ons. Ze viseren daarbij telkens christendom en jodendom, maar zijn te laf de problemen te benoemen waar ze nog daadwerkelijk manifesteren. Zijn er excuses voor eremoorden te vinden? Voor discriminatie op vrouwen die volgens de wet inferieur zijn en dus niet tellen als ooggetuige? Need I go on?

Op 17-3-2024 om 07:32 zei Dat beloof ik:

Misschien kun je wat meer moeite doen en schrijven wat er in Hosea staat dat jou en vandaag doet denken.

Dat van God afdwalen met een dure prijs komt.

Maar dat terugkeren naar God alles herstelt.

14 uur geleden zei Petra.:

Deze excuusbrief is toch ook geen verontschuldiging voor het geloof, maar voor de manier waarop dat uitgedragen en beledigd werd. 

Heb je het wel gelezen? 

Er staat geen sorry dat we christen zijn o.i.d. maar sorry dat we jou zo behandeld hebben, wat juist niet strookt met ons geloof. 

 

HUH.. daar gaat dit topic en deze brief toch ook niet over. 

 

Tenzij... je vindt dat mensen zich geen hetero of homo mogen noemen in de kerk omdat ze dan hun seksualiteit openbaar zegevieren met kinderen erbij. Maar dat is wel erg extreem lastig. 

 

Neen daar gaat die brief niet over, maar ik verwacht ook wel zo'n brief terug dan Jij zei dat ze sorry zeggen:

Op 16-3-2024 om 09:19 zei Petra.:

Ik las dit bij de EO en wil het graag delen.  

 

https://dit.eo.nl/artikel/christenen-zeggen-sorry-tegen-lhbti-vergeef-ons

Afgelopen Februari kwam een groep heteroseksuele christenen met een opvallend initiatief: in een speciale brief genaamd de Regenboogverklaring zeggen ze sorry voor de manier waarop christelijke kerken lhbti'ers jarenlang behandeld hebben. 

 

De titel zegt bovendien ook nog eens "christenen zeggen sorry tegen lhbti..."

Hoe worden ze behandeld door kerken? Ik vind dat niet terug in de realiteit hier. Ik zie net dat homoseksuelen meer dan in andere religies welkom binnen christendom zijn. Dat er geen huwelijk gezegend kan worden, vereist geen sorry. Een uitsluiting an sich ook niet.

Misschien moeten we inderdaad stoppen met elkaar hetero, homo, them etc te noemen en terug naar onze voornamen keren?

uit de link:

Citaat

“Vergeef ons onze arrogantie, onze veroordeling en het leed dat we hebben veroorzaakt. Terwijl we naast je hadden moeten staan, stonden we tegenover je. In plaats van jou te verwelkomen, hebben we kerkdeuren voor je neus dichtgedaan. Jij had onze aandacht en liefde nodig, maar we hebben je met de bijbel in de hand tot in het diepst van je wezen gekwetst."

Welke kerken deden de deur toe voor homoseksueleln? Niet de kerken waar ik ging. Er was toen zelfs ophef over de Nashville verklaring en meeste kerken tekende niet.

De getuigenissen spreken van discriminatie, maar maken weinig concreet hoe die exact manifesteerde.

Ik word als christen ook gediscrimineerd door de islam, want ik mag geen halal vlees slachten dus kan geen halal slachter worden. Zie je hoe je met discriminatie kan spelen?

14 uur geleden zei Petra.:

Zodra je geboren wordt ben je op weg naar de dood. That's life. 

Of je nou wel of niet gelooft in God/Allah/Brama of whatever..dood gaan we allemaal. 

En ik maar denken dat we in het christendom het eeuwige leven proberen bereiken.

17 uur geleden zei Flawless victory:

In dit verhaal, waar @Petra. de topic over geopend heeft, zijn christenen inderdaad het probleem geweest. En het is goed dat zij hun fouten bij nader inzien rechtzetten.  Gods Oordeel begint bij Zijn eigen gezinsleden, dus bij christenen. Fouten rechtzetten is goed.

 

Dat ben ik met je eens maar dat is niet zozeer het onderwerp van deze topic.

Krijgen wij (christenen) excuses voor de kapot geslagen kerken van anderen? We moeten ons toch niet gaan excuseren voor ons geloof?

2 uur geleden zei Petra.:

Zeker wel hoor. Het is een brief van christenen. De ondertekenaars van de verklaring zijn ook christenen. 

https://www.wijdekerk.nl/post/de-regenboogverklaring

"De regenboogverklaring zijn goed overdachte excuses dat een deel van de kerk doet voor haar collectief. Het is een pleidooi ten opzichte van geaardheid..."

 

Er zijn vele homoseksuele dominees. Ook in NL zijn er meerdere gemeenten met een homoseksuele dominee. Die zijn natuurlijk geen dominee geworden omdat ze niet zo gelovig zijn. 

Hier legt dominee Alexander Noordijk het goed uit. Hij is met zijn man getrouwd en dominee. God zei "Alexander, het is oké"". 

https://kro-ncrv.nl/morgen-kan-liever/dominee-alexander-noordijk-hoe-kun-je-nou-dominee-zijn-en-trouwen-met-een-man

 

Er zijn er ook die de Nashville verklaring tekende.

Ik vind niet dat we mensen moeten uitsluiten, maar ik ga me niet verontschuldigen voor mijn geloof. Het is niet correct dat volwassenen seksualiteit openbaar zegevieren en daar kinderen bij betrekken. Het excuus mag wat dat betreft van de andere kant komen. Ik wacht nog. 😛

17 minuten geleden zei Flawless victory:

Of dit klopt weet ik niet maar ik heb je bericht een like gegeven vanwege de video. Die vind ik goed en komt oprecht op mij over. 

Praktiserende homoseksuelen worden uitgesloten bij de JG en ze mochten tot voor kort niet aan het Avondmaal gaan in veel kerken en ze mochten niet de Eucharistie ontvangen.  Dat is de afgelopen jaren wel veranderd als ik zo de artikelen daarover lees, zoals bijvoorbeeld

https://www.nd.nl/geloof/protestant/1204579/nederlands-gereformeerden-willen-homo-s-met-relatie-aan-het-a#:~:text=Homoseksuele kerkleden die samenleven in,zegen blijft echter nog open.
 

https://www.nd.nl/geloof/geloof/623972/homostellen-vaker-welkom-aan-het-avondmaal
 

 

Ik heb jouw bericht ook een like gegeven, vanwege dit ene voor mij centrale zinnetje. Zelf sta ik ambivalent in de hele kwestie.  Een homoseksueel die oprecht God zoekt is voor mij een bewijs dat God ook met hem of haar Zijn Weg gaat.  Zelf zou ik zo iemand nooit kunnen uitsluiten of weren van het Avondmaal of de Eucharistie kunnen onthouden.  Voor mij persoonlijk is dat namelijk de omgekeerde weg, dan moet je éérst aan voorwaarden voldoen en dán pas mag je deelnemen.  Terwijl we bij Jezus mogen komen zoals we zijn. 

Ik vind toch niet dat we ons moeten verontschuldigen voor andere gemeentes.  Christendom is meer dan tolerant voor mensen die anders geaard zijn. Alsof christenen het probleem in dit verhaal zouden zijn? 

Beter worden we ons ook bewust van de schade die genderideologie verricht en "we" niet zomaar wat roepen, maar oprecht bezorgd zijn.

Op 16-3-2024 om 09:19 zei Petra.:

Ik las dit bij de EO en wil het graag delen.  

 

https://dit.eo.nl/artikel/christenen-zeggen-sorry-tegen-lhbti-vergeef-ons

Afgelopen Februari kwam een groep heteroseksuele christenen met een opvallend initiatief: in een speciale brief genaamd de Regenboogverklaring zeggen ze sorry voor de manier waarop christelijke kerken lhbti'ers jarenlang behandeld hebben. 

 

De verklaring is op deze site helemaal te lezen en te ondertekenen:  (Er zijn op dit moment 1781 handtekeningen). 

https://www.regenboogverklaring.nl/verklaring

De brief kan gedeeld worden via social media.  Hij is ondertekend "met liefdevolle groet, je cisgender hetero medemens." 

Hieronder een stuk uit de brief..klik op de hierbovenstaande link om het helemaal te lezen.. en om het te tekenen natuurlijk! 💌

 

"Lieve lhbtiq+-er,

....

"Vergeef ons onze arrogantie, onze veroordeling en het leed dat we hebben veroorzaakt. Terwijl we naast je hadden moeten staan, stonden we tegenover je. In plaats van jou te verwelkomen, hebben we kerkdeuren voor je neus dichtgedaan. Jij had onze aandacht en liefde nodig, maar we hebben je met de bijbel in de hand tot in het diepst van je wezen gekwetst."

In plaats van jou te verwelkomen hebben we kerkdeuren voor je neus dichtgedaan. Jij had onze aandacht en liefde nodig maar we hebben je met de bijbel in de hand tot in het diepst van je wezen gekwetst. Suggereren dat je kan veranderen of zelfs genezen heeft veel schade veroorzaakt. 

Wij hebben jou niet het vertrouwen gegeven dat je verdiende. We geloofden niet in jouw oprechte zoektocht en de unieke weg die God met eenieder van ons maakt. In plaats van te luisteren dachten wij wel te weten wat God ervan vindt. Bescheidenheid was hier op zijn plaats geweest; wie zijn wij om jou te oordelen? Natuurlijk verschil van inzicht en bijbeluitleg mag er altijd zijn, maar het had nooit mogen leiden tot het afwijzen en uitluiten van jou. 

Daarom willen we hier expliciet zeggen: Wij zien jou zoals je bent. Op basis van volledige gelijkwaardigheid. We erkennen dat ook jij oprecht je weg in het leven zoekt; in relatie, alleen, in transitie of niet. 

Het spijt ons dat we dit niet wilden zien, met alle gevolgen van dien. Misschien overvallen we je hiermee, dus neem de tijd. En wanneer je er klaar voor bent willen we je vragen: vergeef ons onze arrogantie, onze veroordeling en het leed dat we daarmee hebben veroorzaakt.

......"

Dat is weer zo'n verhalen artikel he. Wie sloot ooit de deuren voor anders geaarden? Als er zondaars ergens welkom zijn, is het wel in de kerk.

Ik weet dus niet wie die "we" in het artikel is, maar het zijn geen christenen.

Dat ze eens ballen kweken, of tieten, en gaan waar er daadwerkelijk homofoob gedrag aanwezig is in de opvoeding; het is niet bij christenen.
 

De arrogantie en de agressie komt echt  wel van degenen die voornaamwoorden afdwingen maar een vrouw geen vrouw meer durven noemen. De agressie komt meer van transgenders dan tegen transgenders maar dat haalt het nieuws niet zo uitbundig. Bovendien regent het intussen zedenfeiten bij seksuele roofdieren die zich als vrouw identificeren.