sjako

Zo zwart-wit kan je het nu ook weer niet stellen. Er zijn genoeg mensen die niet geloven en toch goed doen, tenminste in menselijke ogen dan. Maar andersom is het wel zo dat mensen die een immoreel leven hebben gehad of iets dergelijke zich hiervan wel afkeren en gaan leven zoals Christus dat wilt als ze tot geloof komen. De mens blijft van nature geneigd tot het kwade door de zondeval.

In het begin heeft satan Adam en Eva verleidt tot ontrouw aan God. Daardoor is de mens van nature zondig geworden. Daardoor is de mens geneigd om satans geest van ongehoorzaamheid te volgen (Efeziërs 2:1-3) Bovendien [heeft God] Ú [levend gemaakt], ofschoon GIJ dood waart in UW overtredingen en zonden, 2 waarin GIJ eens hebt gewandeld overeenkomstig het samenstel van dingen van deze wereld, overeenkomstig de heerser van de autoriteit der lucht, de geest die thans werkzaam is in de zonen der ongehoorzaamheid. 3 Ja, onder hen hebben wij allen ons eens overeenkomstig de begeerten van ons vlees ge

@violist Als antwoord op die post kreeg ik bijna gelijk antwoord. Ik heb daar ook weer antwoord op gegeven, misschien moet je even naar dat onderwerp toe gaan. Het zal je misschien nog verbazen.

@HJW Blijf het een gevaarlijke gedachte vinden. Maar het is jou geloof hé.

@HJW Dat vind ik vreemd. Ik vind het juist heel bevrijdend dat ik weet dat Jezus is gestorven voor mijn zonden. Ik ben geen slaaf meer van de zonde. Juist door dat besef heb je alle ruimte om je te richten op de vruchten van de geest waarvan die overweldigende liefde de grootste is. Dat is ook mijn drive om mensen op te zoeken met die boodschap. Liefde, liefde en nog eens liefde.

@HJW en of het een zoenoffer was. De Joden moesten dieren offeren. Het bloed van de dieren zorgde even als zoenoffer voor hun zonden. Maar het moest steeds opnieuw en ze konden er geen definitieve vrijstelling van zonden door krijgen. Dit was een voorafbeelding van het definitieve zoenoffer van Christus. Hebreeën 9:11 is heel duidelijk 11 Toen Christus echter kwam als hogepriester van de goede dingen die geschied zijn, en wel door de grotere en volmaaktere tent, die niet met handen is gemaakt, dat wil zeggen niet van deze schepping, 12 is hij, neen, niet met het bloed van bokken e

@violist Bovenstaande heb ik gepost op een soortgelijke vraag. Misschien kan je daar wat mee?

@HJW De erfzonde is toch logisch? Adam en Eva waren zondeloos. Na het eten van de vrucht waren ze waren wel beladen met zonde en werden sterfelijk. Alle nakomelingen van Adam en Eva hadden die inperfectie en waren sterfelijk. Zie post hiervoor. Waar jij op doelt is dat alle zonden vergeven kunnen worden vanwege het zoenoffer van Christus. Maar dat wilt dus niet zeggen dat we ze niet hebben. Een gevaarlijke gedachte want je zegt daarmee dat je Jezus zoenoffer niet nodig hebt.

@violist Je hebt het begrepen. Je kan de zonde van Adam en Eva zien als een deuk in een cake blik. Elke cake uit dat blik zal die inperfectie hebben. Het zoenoffer van Christus zal die deuk als het ware repareren, zodat we weer volmaakt worden. Ik denk dat satan een uitzonderlijk was. Geloof niet dat er meer satans komen.

@Willempie De mens is geschapen als kroon op de schepping. Wij moesten het Paradijs uitbouwen tot een wereldomvattend Paradijs. We zijn naar zijn evenbeeld geschapen, dus met vrije wil. Dus het was geen optie om maar geen met verstand begiftigde wezens te schapen. Toen we van die boom aten werd de universele macht van God eigenlijk betwist. En dat moet opgelost worden.

@violist Het gaat in dit geval om de mensen hier op aarde. Bovendien zijn er engelen geoordeeld. Deze zijn de hemel geworpen. Denk aan het verhaal van de gevallen engelen en de Nephilin. Bovendien is de zondeval bij mensen begonnen en niet bij engelen. Wij zijn allemaal nakomelingen van Adam en Eva. Engelen zijn als het ware stuk voor stuk geschapen, ze hebben geen ouders die gezondigd zouden kunnen hebben. Dus ik denk dat er geen nieuwe slechte engelen bijkomen.

@ineke-kitty Het had een verband met de vraag over de rechter stoel van Christus, dus vond ik het logisch om eerst duidelijk te krijgen wat de opname is. Vandaar dus.

@ineke-kitty Heb je wel alle teksten bekeken en opgezocht?

@ineke-kitty Ik ben er even ingedoken wat betreft de opname van de gemeente. Het gaat om de volgende tekst: (let op dat er nergens over gemeente wordt gesproken!) 1 Thess 1: 17 zegt 17 Daarna zullen wij, de levenden, die overblijven, te zamen met hen in wolken worden weggerukt, de Heer tegemoet in de lucht; en aldus zullen wij altijd met [de] Heer zijn. Dit wordt als de opname van de gemeente gezien. Maar wat is de opname en wie worden opgenomen? Is er wel een opname van de gemeente of zijn het individuen? De Bijbel legt het uit: In 1 Thess. 4:13-18 staat het volgende: „Br

@Willempie Wat begrijp je niet? Er is wel degelijk een leven na de dood, of bedoel je dat niet? Of begrijp je m'n verhaal niet, want dat zal ik het stap voor stap uitleggen. Het is namelijk wel een belangrijk punt.

Maar dan nog is de strijd vraag niet opgelost.

Leuk onderwerp dit. Als het zo was gegaan zoals jij nu oppert, dan waren de mensen eigenlijk niet meer dan een soort robots. Het mooie is dat God de mensen een vrije wil heeft gegeven. Als er geen beproeving was in de vorm van de boom van kennis van goed en kwaad dan konden de mensen ook geen keuze maken. Het gaat dus in de kern om een stijdvraag: heeft God het morele recht om universele soevereiniteit uit te oefenen en van zijn schepselen onvoorwaardelijke en exclusieve toewijding te eisen. De manier waarop satan Eva benaderde onthult dit. Ge 3:1-6 Je ziet het ook duidelijk in het boek J

@ineke-kitty Toevallig kwam dit voorbij in onze lezing van vanochtend. Het geopenbaard worden voor de rechter stoel van Christus is inderdaad aan het eind van het Duizend Jarig Rijk. Je hebt twee oordelen. De eerste is tijdens Armageddon dat wanneer de natiën geoordeeld worden. De rechtvaardigen overleven dit en worden onderdanen van het Duizend Jarig Rijk en aan het eind ervan, nadat satan voor een korte tijd wordt losgelaten. De mensen die dan rechtvaardig zijn verklaard vergaren dan eeuwig leven in Gods Koninkrijk, de afvalligen gaan naar het meer van vuur, waar ze voor eeuwig vernietigd wo

@violist Ineke-kitty heeft gelijk. Zo zal het gaan. God speelt natuurlijk geen spelletje met satan, eerder andersom. Satan was blijkbaar een belangrijke engel en door zijn ijdelheid heeft hij zich opgesteld als tegenstander van God. Satan heeft Adam en Eva verleid om hun vrije wil te misbruiken. Daardoor is de erfzonde de wereld ingekomen. Na Armageddon breekt het duizend jarig Rijk aan. In die duizend jaar wordt alles weer in volmaaktheid gebracht. Op het eind van die duizend jaar moet de volmaaktheid worden bereikt. Ook mensen die God en Jezus niet hebben leren kennen tijdens hun leven worde

In Handelingen staat een voorbeeld van zondigen tegen de Heilige Geest. Een rijke man wilde Christen worden. In die tijd was het de gewoonte dat alle bezit gemeenschappelijk was. Hij moest dus zijn bezit verkopen en verdelen. Toen gevraagd werd, dacht door Petrus, of dit de hele opbrengst was, loog de man. Hij had geld achtergehouden maar zei dat dit de hele opbrengst was. Hij viel ter plekke dood neer. Hij werd dus gelijk geoordeeld. Zondigen kan vanalles zijn. Stelen, losbandig gedrag etc. Je moet dan oprecht berouw hebben van die zonden en waar mogelijk deze corrigeren door bijv. De be

Alle zonden, behalve zonden tegen de heilige Geest. Er komt wel berouw bij kijken. Alleen onbewuste zonden zijn hiervan vrij.

Volgens mij gebeurt dit wel op de jongste dag want we worden toch maar 1x geoordeeld? Maar kan het verkeerd hebben. Zal er wat dieper induiken. Daar snij je een heel belangrijk punt aan. Door 'goede werken' kunnen we nooit rechtvaardig verklaard worden. We kunnen alleen rechtvaardig verklaard worden door het geloof in het zoenoffer van Christus. Genade of onverdiende goedheid dus. Niet door sacramenten, veel velddienst, goed doen voor armen etc.. Juist door ons geloof, de werking van de heilige Geest, gaan we dit soort dingen doen. Het is een soort wisselwerking. Wie dus denkt d

Ik ben het met je eens @ineke-kitty maar wat bedoel je met de Gemeente komt niet in het Oordeel. Dat heb ik toch niet geschreven? Iedereen wordt individueel geoordeeld.

Ik kan me trouwens ook goed vinden in jou verhaal @ineke-kitty maar dat geeft aan onder welke Wet of juist geen wet (genade) wij geoordeeld gaan worden.

Een goede vraag @ineke-kitty Ik zal onze visie op dit vraagstuk eens geven. Het lijkt een tegenstelling dat iemand die geloof stelt in Jezus toch nog geoordeeld moet worden. Je kan je diverse vragen stellen 1. Wie wordt geoordeeld 2. Wanneer vindt dat oordeel plaats. 3. Wie oordeelt er In Johannes 5:24, 29 wordt „oordeel” tegenover „leven” en „eeuwig leven” gesteld, waaruit duidelijk blijkt dat er sprake is van een veroordeling die het volledige verlies van het leven — de dood — inhoudt (2Pe 2:9; 3:7; Jo 3:18, 19). Een oordeel hoeft nog geen veroordeling in houden zoals blijkt u