sjako

Prima beslissing. Soms is het beetje lastig uit elkaar te halen.

Voor de deuterocanonieke boeken moet ik even wat studie verrichten om precieze voorbeelden te geven. Er zijn meer argumenten te noemen dan die ik al heb gegeven.

Ik vind overigens de Katholieke Kerk helemaal niet consistent in haar leerstellingen. Maria verering, heiligen verering, vagevuur, transsubstatiatie, Hellevuur en ga zo nog maar even door. Heel veel van die leerstellingen zijn gebaseerd op de deuterocanonieke boeken.

Zoals de meeste protestantse denominaties worden de deuterocanonieke boeken niet erkent als geïnspireerd. Je haalt zelf dat voorbeeld van die vis aan, je reinste Voodoo. Als de Jehovah's Getuigen dat wel als canoniek hadden erkent was ik hoogstwaarschijnlijk geen JG geworden! Een voorbeeld van inconsequenties in de deuterocanonieke boeken is de leer van de onsterfelijke ziel. In de canonieke boeken wordt die nergens geleerd, zie Ezech 18:4, Matth. 10:28, Hand. 3:23, Pred. 12:7, Pred 3:19, Ps. 146:4, Ps. 104:29 Er is in het Nieuwe Testament geen enkele verwijzing naar de deuterocanon

Onafhankelijke bespreking Nieuwe Wereldvertaling Interessant filmpje over Johannes 1:1 Het zou ook een beetje dom zijn om een leer aan de hand van één Bijbelvertaling op te hangen. Nu is elke vertaling tot op zekere hoogte oom een interpretatie, dat geldt voor de Nieuwe Wereldvertaling, maar zeker ook voor bijv de Statenvertaling. Bijv 1joh 5:8 is een toevoeging, Openbaring 1:11 wordt de titel Alfa en Omega van toepassing gebracht op Jezus in SV. Dat vind je ook niet terug in bijv NBG nieuwe vertaling. Dit omdat wetenschappelijk is aangetoond dat deze teksten er

Thorgrem, de Bijbel is natuurlijk geen wetenschappelijk boek, maar het spreekt zelden de wetenschap tegen. Soms worden zaken wat poëtisch uitgedrukt. Ik wil verder best de moeite doen om dieper in te gaan over de deuterocanonieke boeken, maar dan wil ik wel een oprechte discussie.

Albert 57. Ben zelf Jehovah Getuige, dus ik zal het toch wel weten hé. Wij gebruiken intern meestal de overigens prima Nieuwe Wereldvertaling. Als je de Wachttoren eens zou bestuderen zal je zien dat er verschillende vertalingen gebruikt worden. Heb overigens een onafhankelijke recentie gelezen op een bijbel site en die was zeer positief over de Nieuwe Wereldvertaling . Johannes 1:1 is in de Nieuwe Wereldvertaling wel degelijk goed vertaald. En zijn overigens diverse andere vertalingen die het ongeveer ook zo vertalen. Op YouTube is ook een filmpje te vinden hierover en die geeft ons gelijk. Z

Tsja, in de Bijbel staat nergens dat de Bijbel niet betrouwbaar zou zijn, dus dat is lastig. Belangrijkste argument vind ik de consistentie van de Bijbel, de rode draad zeg maar. Verder staan er wetenschappelijk juiste dingen in die ze in die tijd niet konden weten, bijv dat de aarde rond is en dat de Aarde aan het niks hangt en zo staan er wel meer dingen in. Ook de archeologie bevestigt de Bijbel. Verder vind ik profetiën die uitkomen ook een groot bewijs dat de Bijbel het bij het juiste eind heeft. In de apocryphe boeken staan inconsequenties, zelfs verboden handelingen, soort Voodoo i

Begrijp de vraag niet zo. Jehovah's Getuigen zijn Christenen die er van uitgaan dat wat in de Bijbel staat waarheid is. De Bijbel is compleet zoals die is. We hebben een eigen vertaling, maar we gebruiken ook andere vertalingen zoals NBG nieuwe vertaling. Het is dus niet nodig om andere heilige boeken te gebruiken. We zijn een Christelijke gemeente dus heeft de Bijbel het uiterste gezag en geen een ander boek. Alle publicaties en leerstellingen zijn gebaseerd op de Bijbel. Jehovah's Getuigen gaan uit van alle canonieke boeken en niet van de apocryphe boeken. Eigenlijk om dezelfde red

Jullie hebben niet de geringste notie hoe groot onze opleiding is en zeker niet die van pioniers en zendelingen. Het is veel meer dan de Ontwaakt en de Wachttoren. Wij krijgen bijbelstudie, jullie blijkbaar filosofie en manieren om de Bijbel te ondermijnen. Dat denigrerende toontje bevalt me helemaal niet. Van geen wonder dat hier weinig Getuigen zitten. Die zoeken oprechte mensen die de waarheid willen weten. Door bijv de Vloed als mythe te bestempelen maken jullie van Jezus een leugenaar, want Hij haalde die tijd aan. Het zal zijn als in de tijden van Noach.....

Ja, en dit stimuleert me des te meer om nog veel meer oprechte mensen eruit te halen. Arme mensen die in God geloven die geleidt worden door blinde leiders. Wat zegt Johannes in Openbaring over Babylon de Grote?.... Gaat uit van hun.....! Sterkte straks bij het Oordeel. Maar ja, dat is toch mythologie volgens diaken Flash.

Ik heb eens een paar berichten van 'predikant' Flash Gordon: En als ik min of meer willekeurig lees, dan doe ik dat met als context mijn theologische en exegetische opleiding, en met mijn kennis van geschiedenis, stand van de Bijbelstudie, etc. Daaruit concludeer ik dat het redelijk is te veronderstellen dat het OT grotendeels mythen en legenden zijn, verzameld, bewerkt en herwerkt door een bronstijd volk uit het kustgebied rond wat we nu kennen als Israel en Egypte. Naarmate de "geschiedenis" uit het OT de periode van Ezra en Nehemia nadert, neemt de historiciteit toe, alles wat daarna komt

De waarheid is lastig hé.

Ben trouwens erg benieuwd hoe Flash Gordon erbij komt dat dit verhaspelde nonsens is. Is hij ook wetenschapper?

Marcion Met Marcion doet de eonenleer zijn intrede. Eonen zijn tussenwezens tussen God en mens. Hij betitelde Jezus als een eon met een schijnlichaam. Hier breidt hij dus de originele leer van de Gnostiek uit. Dat doet hij ook met zijn leer van de Demiurg. Daarin verwerpt hij het Oude Testament en de God, Jehovah, van het Oude Testament. Die noemt hij de Demiurg, de god van het kwade, de god van de Joden. Jehovah heeft volgens de gnostici wel het lichaam en de ziel van Adam en Eva geschapen, maar niet de geest. De geest is bij de mens ingeblazen door de ‘Allerhoogste’. Wel accepteert hij

Dit komt dus niet van Jehovah's Getuigen. Er zijn genoeg wetenschappers die dit beamen dus. Je kunt de Nag Hammadi geschriften gewoon kopen en met eigen ogen lezen wat er geschreven is. Het sluit als een bus. Ik zal wel eens een paar teksten hier neer zetten, kan je het met eigen ogen zien!

Ook de drieëenheidsleer is ontleend aan de gnostische leer. Om de ernst hiervan in te zien is het noodzakelijk om je te verdiepen in de oorsprong van het gnosticisme. De gnostiek zoals die nu bekend is een vermenging van heidens-filosofische en christelijke elementen. Op die manier probeerde men tot een hogere wijsheid te komen. Het gnostiek is te bestempelen als dualistisch, omdat het onder andere scheiding aanbrengt tussen ziel en lichaam. Dit idee is ontleend aan de ideeën van Plato. Omdat de mens ook neigingen en driften kent, die niet strookten met zijn opvatting van de verheven afkomst

In 1945 zijn de zgn. Nag Hammadi geschriften gevonden. Deze zijn vernoemd naar de plaats waar ze zijn gevonden. Pas in de jaren negentig zijn deze geschriften vertaald in het Nederlands. De Dode Zeerollen zijn ook pas in 1947 ontdekt. Deze geschriften bevatten de gnostische ‘evangeliën’ die 313 na Christus door de Romeinse keizer Constatijn met het Edict van Milaan waren verboden en waar de officiële leer van de kerk werd bevestigd. De kerk ging verder dan het verbieden van de gnostische leer. De gnostici, waaronder de kartharen en de tempeliers, werden vervolgd en zelfs gedood. Waarsch

En nu de goede uitleg. Adam en Eva hadden gezondigd door van de vrucht van de boom van goed en kwaad te eten. Daarmee kwam de erfzonde in de wereld. Ieder mens heeft deze erfzonde. De Israëlieten moesten dier offers brengen om tijdelijk hun zonden los te kopen. Om te voldoen aan Gods wet, oog om oog, tand voor tand, moest dus om de zonde van Adam op te lossen, of om loskoopoffer gelijk aan Adam een volmaakt mens worden 'geofferd'. Volmaakt omdat Adam ook volmaakt was, zonder zonde. Die mens bestond niet. Daarom heeft God in al zijn liefde Zijn Zoon naar de aarde gestuurd, als volmaakt mens. E

Open jij het nieuwe onderwerp? Of is dat al gebeurd. Kan wel eens interessant worden.

Met dit onderwerp ben ik klaar, maar misschien nieuwe discussie over dit onderwerp beginnen, de invloed van gnostiek, Plato en Griekse filosofie op het Christendom.

Je kraamt echt onzin uit. Ben al sinds 1993 JG en daar heb ik 2x meegemaakt dat er een uitsluiting was. In allebei de gevallen wist iedereen waar het om ging. Je maakt moedwillig het WTG zwart, maar goed je bent de enige niet. Jullie denken vleselijk en zijn op twist uit. Steek hier geen energie meer in.

Uitsluiting voor kleinere dingen zoals jij die noemt heb ik nog niet meegemaakt. Het is trouwens geen banvloek. Het is ook niet zo eens uitgesloten altijd uitgesloten. Meestal gaat het om een tijdelijke regeling. Het is en blijft mensenwerk, daar ben ik het mee eens en ik sta er inderdaad niet neutraal in. Maar de uitsluitingsmaatregel is de uitvoering zoals Paulus die omschrijft en wat geïnspireerd is. En dat daar wel eens fouten mee gemaakt worden zal ik zeker ook toegeven. Maar jullie doen net of JG liefdeloze personen zijn, en dat bestrijd ik in alle toonaarden. Het is puur uit liefde dat

Jehovah is één Jehovah en Hij wenst exclusieve toewijding. Hij heeft daar het recht op want Hij heeft ons tenslotte gemaakt. Wij mogen geen andere goden aanbidden of met dingen te maken hebben die daar mee te maken heeft, want wat heeft duisternis met het licht te maken. Verjaardagen vieren met al zijn gebruiken, zoals kaarsjes, naar degenen toegaan met geschenken heeft alles met valse religie te maken. Ware Christenen willen daarmee niks te maken hebben. Ik lepel dat niet op, maar dat vind ik zelf.

HJW jIj leest mijn tekst helemaal niet goed. Ik mijn verhaal over het onkruid staat nergens dat de mens het onkruid verwijderd. Het gaat om valse kerken en geloven als bijv de gnostiek wat het onkruid is. De zaaier is de duivel. Die hele gelijkenis gaat niet over oordelen door mensen. Tarwe en onkruid is in het begin moeilijk te onderscheiden. Zo ook de valse kerk en de echte kerk niet. Daarom bestaan die tot op dit moment allebei. Aan het eind van dit samenstel zal JEZUS zelf oordelen wat weggedaan moet worden en verbrand, niet de mens.