sjako

Als mens kunnen we nooit goed begrijpen hoe God is. We hebben een beperkt beeld zodat we Hem enigzins kunnen begrijpen. In ieder geval goed genoeg voor ons.

Dus de HG is het OT is dezelfde als in het NT. Dus de Geest die over de wateren ging in Genesis is dezelfde Geest die werkzaam was in Jezus discipelen. Jezus wordt geïdentificeerd als Meesterwerker van de schepping. Jezus gebruikte dus de Geest om te scheppen. De Geest werkt dus door Christus heen en op die manier ook door Jezus volgelingen. Nou, als ik de ontstaansgeschiedenis bekijk van de drieëenheid dan zie ik toch sterk een compromis.

Moedwillig de tekst verdraaien dus om een dogma te ondersteunen.

Er zijn natuurlijk geen 2 Heilige Geesten. Het is dezelfde HG. Pas 250 na Christus is de HG een Persoon geworden. Voorheen was Sophia nogal eens de derde persoon. Ik heb het ook over 'veel'. Dat is hetzelfde.

Ik ook, maar God is natuurlijk wel een Persoon en Hij leeft in je.

Veel mensen zijn verblind. Ik geloof niet dat ze moedwillig God loochenen.

Dus er leeft een persoon in jou? Of zou het toch Gods kracht zijn dmv Zijn Geest? God is een geest.

Jou visie dus eigenlijk, alleen besef je dat nog niet. Het Christendom is ontstaan vanuit het Jodendom. Het Christendom is geen nieuw geloof. De God van de Christenen is dezelfde God als die van de Joden. Profeten als Jesaja, Ezechiël, Daniël hadden visioenen over God en daar zagen ze geen drieëenheid. Daniël bijv zag Jezus wel als de Mensenzoon. Jezus is wel goddelijk en heeft volmacht gekregen over de aarde en de mensheid.

De Heilige Geest wordt soms gepersonifieerd. Zo wordt ook wijsheid, liefde etc gepersonifieerd. Dat zijn toch ook geen personen?

Idd, maar het begrip triniteit was niet nieuw. De Egyptenaren hadden al een drieëenheid en er zijn ook voorbeelden van Babylonische triniteiten en ook de Hindoes kennen het.

Ik hou me anders precies aan het onderwerp. Ja, want het is Gods Geest. En wie is God volgens Jezus en Paulus? Romeinen 15:6 zodat jullie eensgezind en uit één mond eer geven aan de God en Vader van onze Heer Jezus Christus. 1kor 8:6 in werkelijkheid is er voor ons maar één God, de Vader, uit wie alle dingen zijn en wij voor hem; en er is één Heer, Jezus Christus, door bemiddeling van wie alle dingen zijn en wij door bemiddeling van hem. Joh 6:27 Dat zal de Mensenzoon jullie geven, want op hem heeft de Vader, God zelf, zijn zegel van goedkeuring gedrukt.’

Maar dat deed je toch al niet.

Alle Joden doen het ook. Dus die hebben het duizenden jaren misgehad. modbreak Trajecto: Mogelijk, maar dat is hier niet ontopic.

Het is hoe de Bijbel de HG omschrijft. Elektriciteit is natuurlijk maar een illustratie. Bijv. bij Mozes werd wat Heilige Geest weggenomen en verdeeld over andere oudere mannen. Je kan niet een beetje persoon weghalen en dat verdelen. modbreak Trajecto: off-topic, want de Drie-eenheid staat hier niet ter discussie.

Als Christen kan je altijd de duivel weerstaan. Als het goed is heb je wapenuitrusting aangetrokken. Je moet wel goed voor die wapenuitrusting zorgen en onderhouden.

Het is de gave van God die dmv Zijn Kracht tot stand komt. Zo moeilijk is dat toch niet? Je kan het een beetje vergelijken met elektriciteit. modbreak Trajecto: off-topic, want de Drie-eenheid staat hier niet ter discussie.

Nee, je gaat ze uit angst uit de weg. moderatie Trajecto: s.v.p. geen zijpaden.

Ik vind de Waarheid belangrijk, niet een dogma. We bestuderen hier wat de Bijbel over de gave van het geloof zegt, niet wat de relatie is tussen een dogma en de Waarheid.

Voel ik daar een kwartje vallen?? De Bijbel is heel duidelijke dat de Heilige Geest geen persoon is, maar Gods werkzame kracht. En dat geldt ook voor het NT. De HG gaat uit van God, de Vader en gaat via Jezus naar zijn volgelingen. Wij worden gestuurd en geïnspireerd door de HG. In het Griekst is de HG idd onzijdig. Zou vreemd zijn om de HG onzijdig te laten zijn als het duidelijk een Persoon zou zijn. In feite is pas 250 n Chr. de HG een 'persoon' geworden. De HG kan worden weggenomen, verdeeld, is onzijdig, heeft geen naam...en ga zo nog maar even door. Het gaat dus niet of we in

Nee hoor, je weet zo zoetjesaan mijn interpretatie. Maar het is niet onbelangrijk voor deze discussie.

Hoezo??! Ik vind het logischer dat de Heilige Geest Gods werkzame kracht is, dus eigenlijk God zelf, de Vader. Daarom is Gods Geest ook vaak onzijdig in het Grieks. Dus is het geen gave van de Geest, want dat zou nooit in een gemeente kunnen voorkomen, want dan trekt Gods Zijn Geest terug.

Dus nooit meer drank?? Ok, dan was het een wijze les voor je. Goed!

Dat leert de Bijbel dus niet.

Is ook spannend, maar als je eenmaal bezig bent gaat het weg is mijn ervaring.

A het is niet zo, want we doen veel zelfstudie en komen met veel andere geloven en meningen in contact B je sluit je toch bij een kerk aan die jou mening ook heeft? C ik heb er zelf voor gekozen