sjako

23 minuten geleden zei Willempie:

Y een Hebreeuwse medeklinker is?

Het wordt uitgesproken als J in het Hebreeuws. Alleen een letter J bestond toen nog niet .

19 uur geleden zei Flawless victory:

In mijn oren klinkt dat in ieder geval als blasfemie.

Romeinen 10:13 Want ‘iedereen die de naam van Jehovah aanroept, zal worden gered. 
Dit is een aanhaling uit Joēl waar JHWH staat. 
Door geloof in Christus ontvang je weliswaar redding maar staat niet los van geloof in de Vader. Jezus is de sleutel naar de Vader. De Vader is ook de hoorder van het gebed. Je bidt daarom ook in Jezus naam en niet tot Jezus. Jezus is Middelaar tussen God en de mens.

psalm 65:2 Hoorder van gebeden, tot u zullen alle soorten mensen komen.

12 uur geleden zei Breuk:

Het klopt dat de naam Jehova ‘besmet’ is door de negatieve verhalen mbt de JGs.  
Kijk op Netflix eens naar To verdener. Gebaseerd op feiten, het meisje speelt zelf mee in de laatste scène.

Net zoals overal gaan er ook wel eens zaken niet goed. Dat zegt niks over de organisatie als geheel.

20 minuten geleden zei Willempie:

Wat het bidden betreft wordt dat in de traditionele kerken dan ook zo gedaan. We bidden tot God, de Vader, in de naam van zijn Zoon Jezus, in de kracht en onder leiding van zijn Heilige Geest. Dat sluit de gedachte aan drie-eenheid niet uit maar bevestigt die juist.  

Jezus is Middelaar tussen God en de mens dus kan Hij niet God zijn. Een advocaat is ook een soort van middelaar. Als je de persoon zelf bent ben je geen middelaar.

51 minuten geleden zei Jahu:

Volgens mij is "essentie" een aanduiding, de Allerhoogste onwaardig, Hij is een Persoon, met een Naam.

En die Naam werd bekend toen Jezus kwam? Als Jezus al een Naam had in de hemel dan zou dit Michaël moeten zijn.

2 uur geleden zei Willempie:

Er wordt geen naam weggelaten. Dat is een onjuiste voorstelling van zaken.

Dat wordt wel degelijk gedaan. Heer in Hebreeuws is Adonai, God is Elohim en JHWH wordt ook wel tetragrammaton genoemd en is de Naam van God, wat wel degelijk een betekenis heeft, maar die we maar bij benadering kunnen vertalen. Uit respect en bijgeloof werd die Naam niet uitgesproken en en de juiste uitspraak dreigde verloren te gaan.

Romeinen 10:13 is heel duidelijk 

Want ‘iedereen die de naam van Jehovah aanroept, zal worden gered’.  14 Maar hoe kunnen ze hem aanroepen als ze niet in hem geloven? En hoe kunnen ze in hem geloven als ze niet over hem hebben gehoord? En hoe kunnen ze horen zonder dat iemand predikt?  15 En hoe kunnen ze prediken als ze niet zijn uitgestuurd? Zoals er staat geschreven: ‘Prachtig zijn de voeten van degenen die goed nieuws over goede dingen bekendmaken!’

Joël 2:32 En iedereen die de naam van Jehovah aanroept, zal worden gered.

Een naam roep je aan, geen titel.

2 uur geleden zei Willempie:

Geen kritiek hoor maar YHWH en Yeshua zijn Engelse transliteraties, geen Nederlandse.

Ze zijn internationaal, YHWH zijn gewoon de Hebreeuwse medeklinkers

2 uur geleden zei Jahu:

God is een Geest, de Heilige Geest

Ja, en dus geen apart Persoon dan de Vader.

48 minuten geleden zei Flawless victory:

Het zijn in elk geval geen Trinitariërs die zich druk maken om de naam. De Vader, de Zoon en de Heilige Geest is meer dan voldoende.

Omdat het weglaten van de Naam een rookgordijn opwerpt. Je komt als trinitariër in de knoop.

5 uur geleden zei Jahu:

Dat vindt ik een manco, omdat Gods Woord voor de mensen zo volledig mogelijk gelezen moet kunnen worden.

Dat komt omdat die in vroegere afschriften niet voorkwamen dus later zijn toegevoegd. Een goede Bijbetaling lijkt zoveel mogelijk op de originele tekst.

6 uur geleden zei Mullog:

Waarschijnlijk bedoel je dat je je van homoseksuele handelingen onthoudt. 

Das precies wat ik bedoel. 

10 uur geleden zei Barnabas:

daar is de Geest Jehovah of één van de drie personen.

Nee hoor, geen twijfel mogelijk, het is Jehovah.

1 minuut geleden zei Noel2:

Dan zou het toch een titel kunnen zijn? “De Heer redt” en geen naam zijn? Mij maakt het niet uit maar de naam van God zal niet makkelijk gevonden zijn.

Nee, want de Almachtige heeft Zijn naam gegeven en geboden die ook te gebruiken. Je redding hangt er zelfs van af. 

4 minuten geleden zei Jahu:

1) De Heilige Geest zal over Maria komen, en

2) De Heilige Geest = de Allerhoogste. Zijn kracht zal haar overschaduwen.

3) Hij Die daaruit geboren wordt 'dat Heilige', is het Heilig Kind Jezus. (Hand.4:27)

4) Gods Eniggeboren Zoon Jezus Christus, is Heilig, Hij is Gode even gelijk. (Fil.2:6) Hij is de unieke, de Eniggeboren God. (Joh.1:18 WV)

Je dwaalt ernstig. Maar ik heb mijn best gedaan.

43 minuten geleden zei Barnabas:

De Vader en de Heilige Geest waren betrokken bij de verwekking van Jezus de Zoon in de heilige maagd Maria

De heilige Geest IS de Vader. Het is de werkzame kracht die van de Vader uitgaat.  2Kor3:17 Jehovah is de Geest, en waar de geest van Jehovah is, daar is vrijheid.  18 Met ongesluierde gezichten weerkaatsen wij allemaal als spiegels de glans van Jehovah. We worden veranderd in hetzelfde beeld, met meer en meer glans, precies zoals dat wordt gedaan door Jehovah, de Geest.

44 minuten geleden zei Willempie:

God redt".

Nee, Jehovah redt, Jeshoea.

46 minuten geleden zei Willempie:

Als iemand het niet met jou eens is en je inhoudelijk weerlegt ervaar jij dat als beledigend. Dat ligt aan jou, niet aan de ander.

Nee, je smijt met termen zoals hersenspoelen etc. Mee ophouden.

41 minuten geleden zei Barnabas:

Ik vrees dat je dwaalt.

Ik weet het wel zeker.

51 minuten geleden zei Jahu:

Zoals @Willempie al zei, u bent abuis, in het Hebreeuws helemaal géén klinkers.

U bent abuis, het Hebreeuws kent wel klinkers maar ze werden niet opgeschreven, pas later na de val Jeruzalem en de diaspora werden er klinkers toegevoegd omdat anders de uitspraak vergeten zou worden.

39 minuten geleden zei Willempie:

Nee, dat heb je niet gezegd. En Nehemia Gordon heeft helemaal niet ontdekt dat alle vroege geschriften Jehova als de enige juiste uitspraak van JHWH weergaven.

Meer dan 1000.

39 minuten geleden zei Willempie:

. Zie de uitleg over het gebruik van Adonai bij het voorlezen waar JHWH staat. Bovendien heeft de verzonnen naam Jehova geen betekenis.  

Dat gaat pas op toen ze de Naam in ons alfabet gingen schrijven en per ongeluk hadden ze het nog goed ook. Wat Nehemia Gordown heeft ontdekt is van een geheel andere orde.

42 minuten geleden zei Willempie:

Bovendien heeft de verzonnen naam Jehova geen betekenis.  

Nou dat is dus ook niet waar. Het betekent zoiets als ‘Hij die veroorzaakt te worden’. Maar precies kan je het niet vertalen omdat het een unieke naam is.

1 uur geleden zei Jahu:

HEERE God" (Gen.2:4) uit het Oude Testament, en 'Heere, Heere!' (Matt.7:21) uit het Nieuwe Testament, zijn, evenals "Kurios", niets minder dan aanduidingen voor God Zelf.

Genesis 2:4 4 Dit is de geschiedenis van de hemel en de aarde toen ze werden geschapen, op de dag waarop Jehovah God aarde en hemel maakte.

Heere in Genesis 2:4 is dus JHWH, de Vader van Jezus. De Heere Heere in Mattheus 7:21 wordt Jezus mee bedoelt, dus het zijn verschillende entiteiten. Dus jou bewering klopt niet.

35 minuten geleden zei Willempie:

De puntjes waarop jij doelt zijn slecht moderne hulpmiddelen voor de uitspraak en maken geen deel uit van het alefbet.

Dat klopt en volgens mij heb ik dat ook gezegd. Pas na 70 n Chr. is het puntjes systeem ontstaan om lezers te helpen om de goede klinkers uit te spreken. Wat Nehemia Gordon heeft ontdekt dat alle vroege geschriften die gebruik maken van sit systeem de Naam van God als Jehovah of Yehovah schreven. Zie de link die ik eerder heb gegeven. 

39 minuten geleden zei Willempie:

is niet eens een naam doch een omschrijving van wie Hij is.

Ik hou me toch liever aan de Bijbel. Jesaja 42:8 Ik ben Jehovah. Dat is mijn naam. Ik geef mijn eer aan niemand anders en mijn lof niet aan beelden.
Zoals elke naam heeft die Naam een betekenis. Zo betekent Jeshoea ‘Jehovah zal redden’. Dus je gooit twee zaken door elkaar.

42 minuten geleden zei Willempie:

Sjako is een eigennaam,

Sjako heeft ook een betekenis. Het komt van Jacob af en dat betekent hielhouder. En misschien kan je ook weer eens wat minder beledigend kunnen discussiëren .

1 uur geleden zei Jahu:

Ik heb er geen enkel probleem mee om de Bijbel grondig te bestuderen en te onderzoeken, omdat de Heer Jezus Christus heeft gezegd: 'Onderzoekt de Schriften'. (Joh.5:39)

Heb je die link van me bekeken en bestudeerd. Ik durf te wedden van niet.

3 uur geleden zei Jahu:

Ik ben helemaal niet geïnteresseerd in uw zgn. "latere Hebreeuwse geschriften", wat heeft een Christen eraan, niets!

Natuurlijk wel, het OT is net zo belangrijk om te begrijpen. Sterker nog we zijn geënt op de Joodse tak van de wilde olijfboom.  Deze geschriften maken een heleboel duidelijker.

3 uur geleden zei Jahu:

evenmin door Jehova getuigen

Jehovah’s Getuigen hebben Jezus als Heer en de enige weg naar de Vader. Dus jou bewering slaat nergens op.

1 uur geleden zei Hopper:

De oude mens dient te sterven, voordat de nieuwe mens uit Geest geboren kan worden.  Dat is de kern van Jezus' leer.  Daar mag je het mee oneens zijn, maar dat komt dan waarschijnlijk omdat je nog de oude mens bent.

Nou, dat denk ik ook niet. Het zou wel heel saai worden als iedereen een soort van clone werd.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Er is niet één auteur. Al de boeken zijn door verschillende mensen geschreven, veel boeken zelfs door meerdere. Allemaal met hun eigen bedoelingen.

Dat is juist een bewijs dat het van God afkomt. In alle boeken is de rode lijn van de boodschap te zien.

44 minuten geleden zei Jahu:

Maar pas op, het is niet meer dan een transliteratie. JHWH heeft vanuit substitutie betekenis gekregen,  vergelijkbaar met het door Joden gebruikte woord Adonai. Daarom is JHWH net zomin een vertaling van Gods Naam dan "Heer" of "Adonai" dat zijn, omdat de Hebreeuwse essentie van יהוה  onvertaalbaar is!

Beseft u zich wel dat geen ENKEL Hebreeuws woord klinkers had. Het alfabet ondersteunde die niet. Pas na 70 n.Chr. kende het Hebreeuws geschrift klinkers. JHWH is WEL te vertalen en dat werd ook gedaan in het latere Hebreeuwse geschrift en ALLEMAAL gaven ze naam weer met Jehovah.

17 uur geleden zei Jahu:

Vooraf merk ik op dat uw zgn. "vertaling" van de Bijbel, en dan met name het Nieuwe Testament, de NWT, op aanwijsbare plaatsen zéér gecorrumpeerd is! Dat is in de eerste plaats bijzonder schadelijk voor een ieder die erin leest, maar in de tweede plaats bemoeilijkt het onnodig de communicatie met Christenen.

Kunt u Hebreeuws of Grieks dat u daar over kunt oordelen?

11 uur geleden zei Barnabas:

Dus Jezus en Jehovah zijn één en dezelfde.

Tot wie bad Jezus dan? Tot Zichzelf?

1 uur geleden zei Jahu:

En Jezus, bij hen komende, sprak tot hen, zeggende: Mij is gegeven alle macht in hemel en op aarde.' (Mat 28:18)

Als het Hem is gegeven dan moet er hogere Macht zijn die dat Hem heeft gegeven  Die macht heeft dat beslist. Dat is de Almachtige God. Jezus heeft idd alle macht gekregen om het Koninkrijk van God op te richten en zo alles wat mis is gegaan door de zondeval te herstellen. Hij wordt ook de Koning van dat Koninkrijk. Na 1000 jaar geeft Hij het herstelde Messiaanse Rijk weer terug aan Zijn Vader, God.

1 uur geleden zei Petra.:

Er staan in de Bijbel een heleboel namen voor God. Zie hier bv. : 

Nu moeten wij geen namen en titels door elkaar halen natuurlijk. Op een visitekaartje straat ook de naam en wat het beroep is bijv.

1 uur geleden zei Jahu:

maar omdat het met zoveel woorden en op tal van plaatsen in de Bijbel staat.

Ik heb er nooit een gelezen. Als het zó belangrijk is dan zou Jezus het toch wel heel duidelijk hebben gezegd, maar Hij heeft het juist altijd ontkend. Johannes 5:18 bijv. De Joden beschuldigden Hem dat door Zich de Zoon van God te noemen Hij Zich gelijk maakte aan God.

Om die reden waren de Joden er nog meer op uit om hem te doden, niet alleen omdat hij de sabbat schond, maar ook omdat hij God zijn eigen Vader noemde, waarmee hij zichzelf aan God gelijk maakte. Jezus reactie:

Daarop zei Jezus tegen ze: ‘Echt, ik verzeker jullie: de Zoon kan niets uit zichzelf doen, maar alleen wat hij de Vader ziet doen. Want alles wat de Vader doet, dat doet de Zoon op dezelfde manier. 
Jezus krijgt geest van Zijn Vader. Zonder de Geest kan Hij bijv geen wonderen doen. Hij weerspiegelt de luister van Zijn Vader. In vers 30 herhaald Hij dit.

2 uur geleden zei Jahu:

Dat zegt Hij ook Zelf in Joh.13:13: 'Jullie noemen Mij Meester en Heer, en terecht, want Ik ben het.'

Maar nooit de Almachtige. Een koning is ook een heer. Jezus is DE Heer. De Koning der koningen aangesteld door God zelf. Je haalt Heer, God en JHWH door elkaar.

1 uur geleden zei Jahu:

Als u gekocht bent, dan bent u iemands eigendom. En Hij die voor u heeft betaald is nu uw Heer, Zijn Naam is Jezus Christus.

Als je gekocht bent heb je toch ook iemand aan wie je betaald? De Bijbel zegt dat Jezus een loskoopoffer heeft gebracht. Waar was dat loskoopoffer voor nodig en wat is er precies losgekocht?

4 uur geleden zei Jahu:

Een iegelijk, die den Zoon loochent, heeft ook den Vader niet.

Maar u heeft de Vader toch helemaal niet nodig zei u eerder?

2 uur geleden zei Breuk:

Jij doet altijd net of ik dingen verzin, maar ik geef vaak verwijzingen op.   

Nee, dit verzin je niet, het is een bekend verhaal, maar het klopt niet. Onafhankelijk van elkaar hebben kopiisten allemaal Jehovah geschreven al rond het jaar 900. De klinkers binnen het Hebreeuwse geschrift is pas later ontwikkeld na 70 nChr (soort van puntjes). Maar de uitspraak was toen gewoon bekend en de kopiisten hebben het zo gespeld. 
 

Na de verwoesting van de tweede Tempel in Jeruzalem in het jaar 70, begon de ballingschap van het Joodse volk. De rabbijnen realiseerden zich toen dat er extra hulp nodig was om het Hebreeuws te leren. Zijn ontwikkelden de klinkers, de puntjes en streepjes die onder of in de letters geschreven worden. Dit heet het gepunktueerde Hebreeuws.  Het is een goed hulpmiddel om te weten hoe de woorden precies moeten worden uitgesproken.

Bron: https://jadezra.nl/blog/2020/07/15/hebreeuws/

1 uur geleden zei Barnabas:

Dat is de betekenis van "messiasbelijdend", daarmee bedoelen ze dat Jezus Christus de Christus (Grieks voor messias) is, de God van Abraham, Izaak en Jakob

Waar staat dat? Messias betekent ‘gezalfde’. Paulus beleed maar één God, de Vader.

1Kor 8:6 Want ook al zijn er zogenaamde goden in de hemel of op aarde — en er zijn veel ‘goden’ en veel ‘heren’ —  6 in werkelijkheid is er voor ons maar één God, de Vader, uit wie alle dingen zijn ontstaan en voor wie wij bestaan. En er is één Heer, Jezus Christus, via wie alle dingen zijn ontstaan en via wie wij bestaan

1 uur geleden zei Hermanos2:

Christus wil verering maar geen aanbidding. Dat komt alleen Jehovah God toe. De almachtige Schepper. 

Precies, en een hoop mensen zien dat verschil niet. Als je in de drieeenheid gelooft plaats je je in een heel ongelukkige positie. Je aanbidt niet de enige ware God, maar een door mensen bedachte constructie die nergens in de Bijbel voorkomt.

57 minuten geleden zei Breuk:

De komst van Jezus in Israël sluit de heidenen niet uit.

Het is eigenlijk heel eenvoudig. Er is maar één God dus moet dat ook de God van de heidenen zijn. Zo beredeneerd Paulus dat ook in de Romeinenbrief.

19 minuten geleden zei Jahu:

Nee, nee @sjako, u doet hiermee de inbreng van @Breuk heel veel tekort, en dat weet u zelf ook. De links die hij gaf zijn een heldere onderbouwing, u gaf er niet één! 

Er zijn verzen waar je het zo kunnen opvatten maar dat wilt niet zeggen dat het overal zo is. Het is gewoon logisch dat de Almachtige een Naam is. De meeste Joden spreken de Naam niet uit vanwege de traditie maar het laat wel zien dat God een naam heeft en dat is niet Jezus, wat trouwens net zo goed gespeld is maar waar blijkbaar niemand moeite mee heeft. Zi krom als wat.

23 minuten geleden zei Jahu:

Dat de publiciteit van dr. N. Gordon in de Joodse gemeenschap breed wordt gedragen kan ik wel begrijpen, hij is zelf een karaïtische Jood, een aanhanger van het Messianisme, en ontkent publiekelijk dat de Heer Jezus de Messias is!!

Maar ze gaan vrijwel allemaal mee dat de Naam Yehováh is en zo wilt Hij tot in alle generaties genoemd worden. Waar in het OT staat dat de naam van God Jezus is?

25 minuten geleden zei Jahu:

Dit past helemaal in het paradigma van de Jehova getuigen, die ook de Heer Jezus Christus als de waarachtige God verwerpen!

Of trinitariërs proberen de Naam Jehovah weg te moffelen omdat dit niet past in hun leer. Nergens in de Bijbel staat dat God een drieeenheid is. Niemand heeft me dat laten zien alleen door listige vertalingen en toevoegingen.

28 minuten geleden zei Jahu:

Het valt nu dus allemaal op z'n plaats, de Joden, de Messiaanse beweging, de Jehova getuigen, incluis @sjako, u allen aanbidt de Heer Jezus Christus niet, u behoort Hem niet toe en u bent geen Christen.

Ik hou er mee op met jou te discussiëren. We komen er toch niet uit. Mag hopen dat de schellen van je ogen verdwijnen voordat het te laat is.

2 uur geleden zei Breuk:

Bij naam gaat het in de bijbel niet om een roepnaam of aanspreektitel, nee het gaat om het programma van deze specifieke God.  

Onzin, Jesaja 42:8 Ik ben Jehovah. Dat is mijn naam. Ik geef mijn eer aan niemand anders en mijn lof niet aan beelden.

Exodus 3:15 Maar Mozes zei tegen de ware God: ‘Stel dat ik naar de Israëlieten ga en tegen ze zeg: “De God van jullie voorvaders heeft me naar jullie toe gestuurd.” Als ze dan tegen me zeggen: “Wat is zijn naam?”, wat moet ik dan antwoorden?’  14 God zei tegen Mozes: ‘Ik zal worden wat ik wil worden.’ En hij voegde eraan toe: ‘Dit moet je tegen de Israëlieten zeggen: “‘Ik zal worden’ heeft me naar jullie toe gestuurd.”’  15 Ook zei God tegen Mozes: ‘Dit moet je tegen de Israëlieten zeggen: “Jehovah, de God van jullie voorvaders, de God van Abraham, de God van Isaäk en de God van Jakob, heeft mij naar jullie toe gestuurd.” Dat is mijn naam voor altijd, en zo wil ik van generatie op generatie herinnerd worden.

2 uur geleden zei Breuk:

Jehovah is JHWH met de klinkers van Adonai. Dat is algemeen bekend.  

Dat is allang achterhaald. Bekijk die link maar eens die ik paar postjes hiervoor heb gegeven.

2 uur geleden zei Breuk:

Jammer voor alle Jehova’s getuigen, maar het is een vergissing. Geheel menselijk hoor. 

Ze hebben helemaal gelijk zonder dat ze dat wisten. Het onderzoek van dr. Nehemiah Gorden wordt breedgedragen, ook in de Joodse gemeenschap. Doe eerst maar eens goed onderzoek voor je hier iets als feit neerpent.

1 uur geleden zei Jahu:

De tekst uit Matt.21:9 is een citaat, een kopie uit het Oude Testament, namelijk uit Psalm 118:25,26, helemaal niets nieuws dus. In genoemde Psalm staat  יְהוָה  en deze Naam kan niet met "Jehova" of "Jahweh" worden vertaald, (let wel!) omdat de facto יְהוָה in het geheel onvertaalbaar is! Bovendien spraken en spreken Joden יְהוָה zelfs niet uit, niet omwille van een "Adonai" of "Heer" complot, maar simpelweg uit respect voor het derde gebod. Niemand weet de klank van יְהוָה , alléén de hoge-priester sprak die eens per jaar op Jom Kippoer uit in de tempel, en die is er al (bijna) 2000 jaar niet meer, dus het "Jehova" of "Jaweh" noemen is ongegronde speculatie.

Je hebt hier gewoon geen gelijk in. De documenten komen niet uit de lucht vallen. Ze zijn onafhankelijk van elkaar vervaardigd. De uitspraak was bekend en is overgeleverd in die documenten. Je bent heel gevaarlijk bezig voor jezelf. Lees maar in Jeremia 23:27 hoe God erover denkt dat Zijn Naam wordt vergeten. Je denkt toch niet dat Jehovah toelaat dat Zijn Naam wordt vergeten?

Ze willen mijn volk mijn naam laten vergeten door de dromen die ze aan elkaar vertellen, net zoals hun vaders mijn naam vergaten door Baäl

1 uur geleden zei Jahu:

Shem Tov, die het volgens de Joodse traditie in wezen verboden is het Evangelie te lezen, moeite heeft met Jesjoea als Messias aan te merken. Hij omzeilt dit ‘probleem’ door – in zijn opname van het Hebreeuwse Mattheüs – Jesjoea slechts één keer bij zijn eigen naam te noemen, om vervolgens ‘Jeshu’ te gebruiken, naar het Joods gebruik (‘Jeshu’ betekent ‘Moge zijn naam en herinnering uitgewist worden’).

Het is gewoon niet waar en je kunt het evangelie gewoon lezen en daar lees je gewoon Jeshoea. En waarschijnlijk is Mattheus in het Hebreeuws geschreven.

7 uur geleden zei leren_schoen:

Ik geloof niet wat ik lees!

Maar laten we proberen hem liefdevol de waarheid in te zien.