-
Aantal bijdragen
10.825 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door sjako geplaatst
-
De Rijke man en Lazarus, letterlijk of figuurlijk opvatten?
discussie antwoordde op een sjako van sjako in Bijbelstudie
De 5 broers De Rijke man weet nu dat hij tot ondergang gedoemd is. De kloof tot redding is te groot en Abraham had dat duidelijk gemaakt. Zijn laatste gedacht ging naar zijn 5 broers uit. Hij wilde hun dat lot besparen. Maar dat was natuurlijk al te laat. Ze hadden het kunnen weten, ze hadden ook de geschriften. "Als er iemand uit de doden tot hen komt, zullen ze zich bekeren'. De Rijke man wist dus dat hij een opstanding had gehad. De vijf broers (met de rijke mee zes, een symbool van de organisatie van de Duivel) vertegenwoordigden alle bewonderaars en ondersteuners van de religieuze re- 294 antwoorden
-
- rijke man en lazarus
- hel
-
(en 1 meer)
Getagd met:
-
De Rijke man en Lazarus, letterlijk of figuurlijk opvatten?
discussie antwoordde op een sjako van sjako in Bijbelstudie
Ik leg de gelijkenis stap voor stap uit, anders is het gewoon moeilijk te begrijpen als ik stappen oversla. Maar nu ga ik in op het lot van de rijke man. Wie beeldde de Rijke man af? Dat waren de farizeeën. Ze hadden letterlijke rijkdom maar lijken ook geestelijke rijkdom te hebben. De purperen koninklijke kleding is daar een mooie afbeelding van. (Daniël 5:7) Het witte linnen illustreert hun zelfvoldane houding. Lukas 16:23 zegt dat ook de Rijke man stierf en begraven werd. De man ging net als Lazarus naar Hades (of Sjeool, dat is hetzelfde). Er staat dus niet dat de Rijke man op d- 294 antwoorden
-
- rijke man en lazarus
- hel
-
(en 1 meer)
Getagd met:
-
De Rijke man en Lazarus, letterlijk of figuurlijk opvatten?
discussie antwoordde op een sjako van sjako in Bijbelstudie
Niet dus. Ik vraag me af of je m'n uitleg heb gelezen. Het gaat om alle volken. Dat was immers de belofte. Uit Abraham kwam later de Messias, Jezus. Via Jezus kunnen we allemaal verlossing krijgen van overgeërfde dood en zonde. Mattheus 22:31-32 staat het volgende: En wat de opstanding van de doden betreft, hebben jullie niet gelezen wat God tegen jullie heeft gezegd? Hij zei: 32 “Ik ben de God van Abraham, de God van Isaäk en de God van Jakob.”+ Hij is niet de God van de doden, maar van de levenden.’+ Jezus zei niet dat Abraham op dat moment leefde, maar dat de opstanding zo zeker- 294 antwoorden
-
- rijke man en lazarus
- hel
-
(en 1 meer)
Getagd met:
-
De Rijke man en Lazarus, letterlijk of figuurlijk opvatten?
discussie antwoordde op een sjako van sjako in Bijbelstudie
Als er iemand geen inzicht heeft ben jij het wel. Maar voor oprechte mensen ga ik veder met uitleg.- 294 antwoorden
-
- rijke man en lazarus
- hel
-
(en 1 meer)
Getagd met:
-
De Rijke man en Lazarus, letterlijk of figuurlijk opvatten?
discussie antwoordde op een sjako van sjako in Bijbelstudie
Dat begint al verkeerd. Lazarus zou in de hemel zijn en de rijke man in de hel. Dat is niet wat de Bijbel zegt. Lees mijn stukje maar eens en zoek de teksten op.- 294 antwoorden
-
- rijke man en lazarus
- hel
-
(en 1 meer)
Getagd met:
-
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Allemaal gebaseerd op de SV Het gaat over tijd. U bent nog geen 50 jaar en u zegt dat u Abraham heeft gekend. Natuurlijke respons van Jezus is dan voordat Abraham bestond was ik er al. Jij maakt er van: voor Abraham er was ik ben Jehovah. Dat slaat toch nergens op. Andersom ook niet, maar het komt zeer vaak overeen. Beide goede vertalingen. Als je er perse in Drieeenheid erin wilt leggen is het slim gevonden, maar het is totaal onlogisch. En dan heb je nog het geval van de blinde man die het ook precies zo zei. En die blinde man was beslist niet God. -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
En dat klopt dus niet. Je ziet het ook in geen enkele moderne vertaling. Bijbel in gewone taal zegt: ik ben er, en ik was er al voordat Abraham er was. En dat is wat de tekst wil overbrengen. -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Ik gebruik NCV bijbelstudie. Een app op m'n mac. Ik ben is daar ook maar een van de vele mogelijke vertalingen en dat wilt niet zeggen dat over 'ik ben' staat dat daar Jehovah God bedoelt wordt. NWV bijv vertaalt het als volgt: God zei tegen Mozes: ‘Ik zal worden wat ik wil* worden.’*+ En hij voegde eraan toe: ‘Dit moet je tegen de Israëlieten zeggen: “‘Ik zal worden’ heeft me naar jullie toe gestuurd.”’ De NBV vertaalt: Ik zal er zijn heeft mij naar u gestuurd. Net zoals ik al eerder aangaf gebruikte de blinde man ook 'ego eimi' en je kan toch niet bewere -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Volgens de grondtekst niet. Heb hem hier voor mijn neus. alloi elegon oti outos estin alloi de elegon ouk i alla omoisos auto estin ekeinos de elegen oti ego eimi Andere zeiden dat deze het is andere echter zeiden zeker niet maar (der)gelijk aanzelf is die echter zei dat ik ben. De letterlijke vertaling. De blinde man zei ego eimi, net zoals Jezus dat zei. -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Zou kunnen. In ieder geval zei Hij dat het al bestond voordat Abraham bestond. Daarbij gaf hij zich wel een goddelijke status, maar was niet de Almachtige God. Ze willen de eer aan Jehovah geven. Lijkt me niks mis mee en doet niets af aan de kwaliteit van de vertaling. Trouwens NBV gaat altijd heel ver mee met de NWV. -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Ook hier geldt weer, je kan niet letterlijk vertalen wat er staat. Het is toch geen goede Nederlandse zin in de SV? Voordat Abraham er was, ik ben? De NBV vertaald het ongeveer ook zo. van voor Abraham er was, ben ik er. Dus het is helemaal niet zo duidelijk. Johannes 9:8 wordt gesproken over de blinde man die werd genezen door Jezus. Zijn buren en de mensen die hadden gezien dat hij een bedelaar was, zeiden: ‘Dat is toch de man die altijd zat te bedelen?’ 9 ‘Ja, dat is hem’, zeiden sommigen. ‘Nee,’ zeiden anderen, ‘maar hij lijkt er wel op.’ De man zei steeds: ‘Ik ben het echt.’ -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Vertalen is niet zo makkelijk. Je moet het woord gebruiken wat er wordt bedoeld. Je kan nooit iets letterlijk vertalen. Als je naar het woord straf hier kijkt, betekent dat eigenlijk eeuwige dood, de straf die de mens kreeg voor hun ongehoorzaamheid. Het is wat er staat. In het begin was het Woord, en het woord was bij (de) God en het Woord was (een) god, of was goddelijk. Bij het eerste woord God staar er bepaald lidwoord voor (ho), bij de tweede ‘God’ niet. De tweede God moet je dan ook eigenlijk kwalitatief zien ‘goddelijk’. Er zijn naast God de Almachtige wel andere goddelijken, zo -
De Rijke man en Lazarus, letterlijk of figuurlijk opvatten?
discussie antwoordde op een sjako van sjako in Bijbelstudie
De volgende vraag is wanneer Lazarus het land zal beërven. Dat zegt Jezus hier niet. Een zoon kan iets niet beërven voordat zijn vader die beërft heeft. Logisch toch. Dus eerst zal Abraham het land moeten beërven. Abraham heeft het nog niet beërft! Hij heeft de beloning nog niet ontvangen. Hij is nog in Sjeool (Hades). Handelingen 7:2-5 gaat daarover. Ste̱fanus zei: ‘Mannen, broeders en vaders, luister. De glorieuze God is aan onze voorvader Abraham verschenen toen hij in Mesopotamië was, voordat hij zich in Ha̱ran vestigde.+ 3 Hij zei tegen hem: “Verlaat je land en je familie en k- 294 antwoorden
-
- rijke man en lazarus
- hel
-
(en 1 meer)
Getagd met:
-
De Rijke man en Lazarus, letterlijk of figuurlijk opvatten?
discussie antwoordde op een sjako van sjako in Bijbelstudie
Wat wordt er bedoeld met 'door de engelen naar Abraham gedragen'? Letterlijk staat er dat hij naar Abrahams schoot werd gedragen. Wat is een schoot? Een schoot is een intieme relatie. Lazarus werd dus in een intieme relatie met Abraham gebracht. Gal 3:29 zegt: En als jullie bij Christus horen, zijn jullie echt Abrahams nageslacht,*+ erfgenamen+ volgens een belofte. Dit geldt dus ook voor Christen. Dat is in in Abrahams schoot gedragen worden. In intieme relatie met Abraham als erfgenamen, volgens de belofte die God aan Abraham deed. Laten we eens kijken wat die belofte ook al weer w- 294 antwoorden
-
- rijke man en lazarus
- hel
-
(en 1 meer)
Getagd met:
-
De Rijke man en Lazarus, letterlijk of figuurlijk opvatten?
discussie antwoordde op een sjako van sjako in Bijbelstudie
De hel komt niet voor in Gods Woord. Het is een verkeerde vertaling voor Sjeool en Hades, wat in principe het Graf (het gemeenschappelijke graf der mensheid) betekent. Iedereen, goed of slecht, gaat naar Hades. Het is een staat van geen bewustzijn, niet bestaan. Voor God besta je echter nog wel. Je bent in Zijn gedachten en bij de opstanding zal je herschapen worden met alle eigenschappen en herinneringen. Jezus vergeleek deze toestand met een slaap. Prediker 9:5 Want de levenden weten* dat ze zullen sterven,+ maar de doden weten helemaal niets+ en ze hebben ook geen beloning* meer,- 294 antwoorden
-
- rijke man en lazarus
- hel
-
(en 1 meer)
Getagd met:
-
De Rijke man en Lazarus, letterlijk of figuurlijk opvatten?
een discussie voegde sjako toe in Bijbelstudie
Geregeld komen we in de discussie over de 'hel' op de gelijkenis van de Rijke man en Lazarus. Aangezien God een God van liefde is, kan het volgens mij niet zo zijn dat Hij voor eeuwig mensen laat lijden, ook al hebben ze fouten begaan in hun korte leven. Ik zal hier eens stap voor stap uit gaan leggen hoe ik het bezie.- 294 antwoorden
-
- rijke man en lazarus
- hel
-
(en 1 meer)
Getagd met:
-
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Je moet dat zitten op Zijn Vader's troon bezien zoals dat ook bij aardse koningen uit Jeruzalem was. Als je 1Kronieken 29:11 vergelijkt zie je dat: U, Jehovah, bent groot,+ machtig+ en indrukwekkend, vol pracht en majesteit,*+ want alles in de hemel en op aarde is van u.+ Van u is het koninkrijk, o Jehovah.+ U bent als hoofd boven alles verheven. Vers 23 van 1Kron 29:11 laat het nog eens zien: Zo kwam Salomo op Jehovah’s troon+ als koning in de plaats van zijn vader David. Hij was succesvol en alle Israëlieten gehoorzaamden hem. Alles is van Jehovah. Aardse koningen waren -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Als je deze gelijkenis nog beter gaat analyseren kan je niet anders dan tot de conclusie komen dat het een en al symboliek is. Als je het letterlijk zou nemen, zou alles wat de Bijbel over hades, sjeool, Gehenna en Tartarus niet kloppen. Koningen van Israël zaten ook op Jehovah’s troon. Hij heeft de macht gekregen van Zijn Vader om te oordelen en te heersen. Hij is het die het recht heeft op de troon nadat de lijn van koningen is onderbroken in de tijd der heidenen. Hij heeft zo’n belangrijke positie (Jezus) dat er gezegd wordt dat Hij aan de rechterhand van God zit. Kom er nog op teru -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
De moderne vertalingen, die gebaseerd zijn op oudere afschriften, bevatten ‘van God’ niet. We hebben over Statenvertaling al eens een topic gehad. Conclusie: deze vertaling is achterhaald en bevat stevige fouten. Het is ook onlogisch dat het de troon ‘van God’ is, omdat Jezus de Rechter is. Eigenlijk had je zelf al de conclusie getrokken. Die zijn dood, geen bewustzijn. Straks bij het oordeel krijgen zij ook een opstanding maar bij negatief oordeel gaan ze naar het Meer van vuur, wat de tweede dood betekent. Dood is bij ons eigenlijk zo gewoon geworden, dat we het niet meer als een str -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Er is een veel aannemelijkere verklaring. Er staat namelijk niet dat God de Rechter zal zijn, maar Jezus. Openbaring 20:12 Ik zag de doden, van groot tot klein, voor de troon staan, en er werden boekrollen geopend. Maar er werd nog een andere boekrol geopend: de boekrol van het leven.+ Op grond van de dingen die in de boekrollen geschreven stonden, werden de doden geoordeeld naar hun daden.+ Nieuwe Bijbel Vertaling en NBG vertaald het ook ongeveer zo, dus zonder 'van God'. Zoals vaak worden er in de SV toevoegingen gedaan om de drieëenheid maar te kunnen ondersteunen. ( -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Het drinken van wijn is een nogal aardse bezigheid. Gods Koninkrijk is ook aards en hemels. Daniël 2:44 laat dat duidelijk zien: In de dagen van die koningen zal de God van de hemel een koninkrijk oprichten+ dat nooit vernietigd zal worden.+ En dat koninkrijk zal nooit aan een ander volk worden overgedragen.+ Het zal al die koninkrijken verbrijzelen en er een eind aan maken.+ Als enige zal het eeuwig blijven bestaan,+ Dus alle koninkrijken zullen worden weggedaan en enkel Gods Koninkrijk blijft straks over. Het is het enige koninkrijk wat eeuwig zal blijven bestaan. Gods Konin -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Met op 'deze petra' bedoelde hij zichzelf. Als Israëliet moet Petrus bekend zijn geweest met verschillende Hebreeuwse voorspellingen waarin over een ‘rots’ of ‘hoeksteen’ werd gesproken (Jesaja 8:13, 14; 28:16; Zacharia 3:9). Toen hij een van die voorspellingen aanhaalde in een brief aan zijn medegelovigen, legde Petrus uit dat Jezus Christus, de Messias, de voorspelde ‘hoeksteen’ was. Petrus gebruikte de Griekse term petra (hetzelfde woord dat Jezus gebruikte in Mattheüs 16:18) om specifiek Jezus aan te duiden (1 Petrus 2:4-8). -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Als in die 1000 jaar kerkelijke geschiedenis volgens jou satan is gebonden, dan heeft satan eigenlijk nooit zoveel invloed gehad toch. In die 2000 jaar kerkelijke geschiedenis is er nog steeds oorlog geweest, de kerk misdroeg zich door mensen op de brandstapel te gooien, de inquisitie etc., aflaten verkocht waardoor de kerk tot het rijkste instituut werd gemaakt, met goud en edelstenen (wat trouwens nog steeds gedaan wordt tot mijn grote verwondering). Nee, satan gaat rond als een briesende leeuw, nu nog steeds. De geschiedenis heeft het laten zien dat de zienswijze dat de kerk het duizend jar -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Als jij dat dan ook doet. -
Het boek der Openbaring en haar betekenis
discussie antwoordde op een Modestus van sjako in Bijbelstudie
Je doet wel of je het allemaal weet, maar hierbij bewijs je dat je er echt niet zoveel van afweet, dus eigenlijk geen serieuze gesprekspartner.