ineke-kitty

@sjako Wat is de relevantie van je vragen? Het is toch duidelijk dat de Gemeente wordt opgenomen in de hemel, en uit hoeveel gelovigen de Gemeente zal bestaan is toch helemaal niet aan de orde? Vraag je nu aan mij een getal waaruit de Gemeente zal bestaan? De Gemeente zal, samen met Christus regeren op aarde, ook dat moge duidelijk zijn. In tegenstelling tot jouw leer , dat het er maar 144.000 zullen zijn, die met Christus zullen regeren. ALLE gelovigen in Christus Jezus behoren tot Zijn Lichaam, namelijk de Gemeente, en ZIJ zullen samen met Hem regeren op de nieuwe aarde. Niet allee

@sjako Wat kopt er niet aan dan? Jij gelooft niet dat de Heer Zijn twee getuigen zal zenden om tijdens de eerste helft van de verdrukking het evangelie te prediken aan het Joodse volk? Ik begrijp dat wel, want dat druist in tegen de leer van de JHG die meent dat de 70e week van Daniel al geweest is. Echter. zoals je ongetwijfeld weet, ben ik het niet eens met deze redenering.

@violist Inderdaad. Er staat toch een bronvermelding bij?

2. Het standpunt van de opname in het midden van de grote verdrukking. In veel opzichten komt dit standpunt overeen met die van de opname VOOR de verdrukking. Aanhangers van de mid-tribulation rapture geloven dat de opname [ 1 Kor. 15:52; 1 Thess. 4:16-17 en Openb. 11:12] zal plaatsvinden in het midden van de verdrukking. Zij geloven niet dat de twee getuigen van Openb. 11 levende personen zijn. Zij identificeren hen met Israel en de Gemeente. Na hun dood zullen er geen getuigen meer zijn. Voorstanders van deze leer benadrukken dat de eerste helft van de verdrukking wordt gekenmerkt

Vandaar ook wat er in Genesis 3:24 staat: " En Hij dreef de mens uit; en stelde cherubim tegen het oosten des hofs van Eden, en een vlammig lemmer eens zwaards, dat zich omkeerde, om te bewaren den weg van den boom des levens". Er was in ieder geval een zwaard, dat zich op een of andere wijze omkeerde/omdraaide. Wat het tweesnijdend zwaard betreft, dat heb ik al uitgelegd.

Het zwaard dat Vrouwe Justitia in haar hand houdt, beeldt het scheiden van "goed en kwaad" uit. De weegschaal beeldt het in balans houden uit van een rechtvaardige rechtspraak. Toevallig heb ik mijn zoon, die strafpleiter is, een beeldje van Vrouwe Justitia cadeau gegeven ter gelegenheid van het openen van zijn nieuwe kantoor.

Er volgen nu drie verschillende standpunten over de opname van de Gemeente: 1. Het standpunt van de opname VOOR de grote verdrukking [ pre-tribulation rapture] 2. Het standpunt van de opname in het midden van de verdrukking [ mid-tribulation rapture] en 3. Het standpunt van de opname NA de verdrukking [ post-tribulation rapture]. Er is geen specifiek vers in de Bijbel te vinden dat zegt: 'Christus zal Zijn Gemeente niet opnemen VOOR de grote verdrukking'. Aan de andere kant is er ook geen tekst in de Bijbel te vinden die leert dat Christus niet zal komen VOOR de grote verdruk

Ik vind het allemaal prima verder. Duidelijk is in elk geval dat ik het niet eens ben met de uitleg van Sjako.

Het is inderdaad allemaal na te gaan, maar dan dient men wel kennis van het profetisch Woord te hebben, en dat heeft niets te maken met "voorspelling" maar gewoon de Bijbel naast de ontwikkelingen die in de wereld plaatsvinden te leggen, en dan valt het puzzeltje vanzelf op z'n plaats. Voor mij is het althans duidelijk dat we in de eindtijd leven, en of het presidentschap van DT daar nu wel of niet een rol in zal spelen is niet relevant, want voordat de antichrist of "het beest" zich zal openbaren, zal eerst de Gemeente worden opgenomen. En aangezien dat nog niet gebeurd is, kan DT onmoge

Wees maar niet bang dat de twee getuigen protestants zijn. Zowel Mozes als Elia zijn op merkwaardige wijze van het toneel verdwenen. Mozes stierf en daarna is men uitgebreid gaan zoeken naar zijn graf en men vond het niet. Het laatste hoofdstuk voor Openbaring, de brief van Judas, maakt er melding van dat Michael zich meester gemaakt heeft van het lichaam van Mozes. Waarom staat er niet bij, maar het enige wat je kunt bedenken is dat Mozes dat lichaam ooit nog eens nodig zal hebben en daarom werd zijn graf niet gevonden. Het lichaam was er niet. De Heer had Zich er over ontfermd. Van

Ik heb in mijn eigen topic al uitgelegd wie in Openbaring 6 op het witte paard zit, maar zal dat hier nog eens toelichten. Bij de opening van het eerste zegel, zo vertelt Openbaring 6:2, verschijnt een wit paard; vier paarden zullen in totaal verschijnen, het witte als eerste. Het is volstrekt onjuist om te menen dat dit witte paard iets te maken heeft met de machtsopenbaring van Christus Jezus. Hij is het immers die de zegels ontsluit. Hij ontsluit ook het eerste zegel, waarop het witte paard verschijnt. Hij kan zichzelf in het openen van het eerste zegel niet openbaren. Want dat zou er

Wie zegt dat ik de grote verdrukking wil tegenhouden? Dat ligt inderdaad allemaal besloten in Gods Plan . Echter houdt het mij niet tegen te waarschuwen voor hetgeen , niet alleen ons land te wachten staat, maar de hele wereld.

Droom maar fijn verder. Als er niet heel snel ogen geopend worden, zal de fiere vlag van ons land, met als symbool de Leeuw, vervangen worden door de zwarte vlag van de Islam.

Tja, het is duidelijk dat ook de Nederlandse overheid het allemaal "lekker laat gaan" totdat het te laat is.

Openbaring 11:6 identificeert in ieder geval EEN van die twee getuigen. Elia had namelijk de macht om de hemel te sluiten, opdat het niet zou regenen in de dagen van zijn profetering. [ 1 Kon. 17]. Dat wordt in het N.T. tweemaal aangehaald. Door Jakobus in Jakobus 5 en door de Here Jezus in Lukas 4. In beide gevallen staat er dat de hemel gesloten werd in de dagen van Elia, gedurende 3,5 jaar. De andere beschrijving in vers 6 "macht over de wateren om die in bloed te veranderen, en de aarde te slaan met allerlei plagen" , maakt duidelijk dat Mozes de andere getuige moet zijn. Als alle

Het gaat helemaal niet over of iemand een Nederlands paspoort heeft, of een verblijfsvergunning. Zoals Donald Trump ook duidelijk heeft gemaakt, mensen die legaal in het land verblijven, en zich aan de regels en wetten van het land houden, hebben niets te vrezen. Het gaat om mensen die illegaal de grens oversteken . Ik weet niet of iemand hier de documentaire van VPRO Tegenlicht heeft gezien over Erdogan's aanhang, maar die was zeer verontrustend. Veel Turken in Nederland zijn aanhangers van deze dictator. Een jongeman , bewust gekleed in Ottomaanse klederdracht, zei openlijk dat

Wat dat in dit topic moet? Wel, de associatie met DT die ook beschuldigd wordt van racisme, omdat hij een duidelijk standpunt inneemt, net als de heer Wilders. Maar dat mag natuurlijk niet, want zelfs op dit forum worden wij van racisme beschuldigd .

Hoezo "ja en?" . Het moge toch duidelijk zijn dat dit een idioot politiek proces is, waarbij de vrijheid van meningsuiting met voeten wordt getreden. Enfin, 9 dec. is de uitspraak van de rechter. Afwachten dus maar.

De heer Wilders kreeg vandaag het laatste woord, waarbij hij duidelijk aangaf de vrijheid van meningsuiting nooit op te geven, wat er ook gebeurt. En zo is dat maar net.

@The Black Mathematician Je interpreteert de Bijbel zoals jij wilt? Dat is nu precies het probleem hier. Je legt namelijk helemaal niks uit over Openbaring 13:1, en je roept maar wat. Je suggereert dat DT " het beest" zou zijn, en je kunt dat niet Bijbels onderbouwen.

Wie zijn de twee getuigen uit Openbaring 11? Niemand die de Bijbel letterlijk neemt, zal de twee getuigen vergeestelijken. De gewone, letterlijke uitleg van dit gedeelte, waarbij we ook denken aan de details van hun kleding, hun profeteren, de plagen die zij oproepen, geeft aan dat zij werkelijk levende mannen zijn. Zij worden aangeduid als 'de twee getuigen' en wanneer ze gedood zijn, liggen hun dode lichamen een bepaalde tijd in een letterlijke stad, namelijk in Jeruzalem. Het is niet aannemelijk om te zeggen dat symbolische lichamen gedood zijn, om op een letterlijke straat te ligg

@The Black Mathematician Het gaat niet om een "beetje creatief zijn" maar kom nu eens met een Bijbelse onderbouwing dat DT "het beest" zou zijn. Wie, of wat beelden de tien horens, zeven koppen en tien kronen uit? Willekeurig namen op de antichrist plakken kan iedereen, en dat is in het verleden al zo vaak gebeurd. De zeven hoofden zijn een uitbeelding van de achtereenvolgende wereldrijken bijv. En de tien hoornen zijn een uitbeelding van het laatste wereldrijk dat gevormd wordt door tien staten, die zich aaneengesloten hebben tot EEN geheel. Kronen beelden heerschappij uit.

@ZENODotus Het tweesnijdend zwaard is wel iets meer dan alleen 'de gedachten doorgronden'. Hebr. 4:12 : "Want het Woord Gods is levend en krachtig, en scherpsnijdender dan enig tweesnijdend zwaard, en gaat door tot de verdeling der ziel, en des geestes, en der samenvoegselen, en des mergs, en is een oordeler der gedachten en der overleggingen des harten". Wat betekent dat zwaard? Wat is een zwaard in geestelijke zin? Waar is het zwaard de uitbeelding van? Wat is een zwaard des Geestes? Nogal wat vragen. Ik geloof dat Efeze 6:17 een antwoord daarop geeft. " En neemt den

@The Black Mathematician Ah... Openbaring 13:1 . "Het beest" zou dan DT zijn? Leg eens uit: Wie of wat beelden die tien horens, zeven koppen en tien kronen dan uit? Ik weet het wel, maar ik ben benieuwd waarom je DT associeert met "het beest" dat uit de zee tevoorschijn komt.

Tja, de "doemdenkers" onder ons geloven nu eenmaal wat de Bijbel leert en wat de Here Jezus Christus Zelf heeft geprofeteerd over de dingen die komen gaan over de wereld. " Want alsdan zal grote verdrukking wezen, hoedanige niet is geweest van het begin der wereld tot nu toe, en ook niet zijn zal". [Matth. 24:21]. Vers 25: Ziet, Ik heb het u voorzegd!. "En terstond NA de verdrukking van die dagen, zal de zon verduisterd worden, en de maan zal haar schijnsel niet geven, en de sterren zullen van den hemel vallen, en de krachten der hemelen zullen bewogen worden. En alsdan zal