ineke-kitty

2. Het neemt de verwachting van een spoedige komst weg. Als de opname van de Gemeente plaatsvindt in Openbaring 11, in het midden van de grote verdrukking, wordt de belofte van de komst des Heren, die ieder ogenblik kan plaatsvinden, teniet gedaan. Daarbij wordt het bemoedigende effect dat het geloof in de spoedige komst van Christus altijd heeft gehad op de Gemeente, weggenomen. Paulus en de eerste christenen hebben dagelijks uitgezien naar de komst van de Here Jezus. 3. We vinden de Gemeente niet in Openbaring 6-11, tenzij men de twee getuigen vergeestelijkt en ze gelijk st

In Efeze 1:19,20 wordt gezegd dat "God de werking Zijner kracht gebruikt heeft om Christus uit de doden op te wekken en Hem te zetten aan Zijn rechter hand in de hemel". Uit de doden opwekken impliceert dat Hij de eerste dode is die is opgewekt. Van die kracht waarmee God dat gedaan heeft, staat in vers 19, dat wij zouden weten "welke de uitnemende grootheid Zijner kracht zij aan ONS, die geloven". Die kracht waarmee Hij Christus uit de doden heeft opgewekt, is dezelfde als waarmee Hij ons gelovigen zal opwekken. In Efeze 2:1a, 4-6 staat: 1a. En u heeft Hij mede levend gemaakt,.

@ZENODotus Wel, het internet staat vol met 'oorlogvoering' . En dan met name de geestelijke oorlogvoering van de een tegen de ander. En dan maar vroom praten over "God liefhebben en je naaste als jezelf". Waar blijft de Liefde van Christus als het bijv. gaat over het vieren van Zijn geboorte.

@Dat beloof ik Wel, ga het fijn samen met @Magere Hein bepalen wie er gelijk heeft. Hoewel ik al vermoed, met "pijn in mijn hart" dat jullie, aangezien Achmed 12 maagden is beloofd door zijn Allah, jullie gaan voor de 12 maagden i.p.v. eeuwig leven te ontvangen door het geloof in de Here Jezus Christus.

@Magere Hein Ik ga helemaal niks oplossen. Je ziet maar wat je er mee doet.

@Magere Hein Gelukkig hoeft deze geloofszaak niet verdedigd te worden voor een aardse rechter. Dat scheelt alweer. Echter jij zal je ongeloof straks wel degelijk voor Gods troon moeten verantwoorden. Hij is namelijk De hemelse Rechter, die zal oordelen over de levenden en de doden.

Nee, het is geen rommelige weergave, maar een persoonlijke optekening van de 4 evangelisten van de belangrijkste gebeurtenis in de Bijbel, namelijk de opstanding uit de dood van de Here Jezus Christus. Het enige wat atheïsten missen is het geloof in de opgestane Heer. Het lege graf, en de ontmoetingen van veel mensen met de Opgestane Heer zijn duidelijke bewijzen op de vraag waar het lichaam van de Heer is gebleven. Filippenzen 3:10 zegt dan ook: ".... opdat ik Hem mag kennen, en de kracht van Zijn opstanding".

@Magere Hein Het essentiele verschil tussen jouw buurman Achmed en mij is, dat hij geen relatie heeft met de Here Jezus Christus, en er dus geen sprake is van een gelijke relatie. Zijn "Allah" heeft niet Zijn leven gegeven om de zonde van de mens op Zich te nemen door te sterven aan een kruis, en op te staan uit de dood . Van zijn "Allah" moet hij nog maar hopen dat hij behouden wordt, want dat weet een moslim nooit zeker. Dan lijkt het me niet zo moeilijk voor jou om een keuze te maken tussen de god van de Islam of de God van de Bijbel.

@Magere Hein Wil je nu proberen met je betoog dat de evangelisten elkaar zouden tegenspreken betwijfelen dat de Here Jezus is opgestaan uit de dood? Of wat wil je nu zeggen daarmee? Omdat er in Markus 16:5 gesproken wordt over maar EEN "jongeling" bekleed met een wit lang kleed, een engel dus, en in Mattheus 28:2 gesproken wordt over een engel die neerdaalt uit de hemel en de steen afwentelt van het graf en daarop gaat zitten, en in Lukas 24:4 gesproken wordt over twee mannen, en in Johannes 20:12 ook gesproken wordt over twee mannen die IN het graf zitten, aantonen dat de evangeliste

@Magere Hein Wat Lazarus betreft. De Heer wekte hem op uit de dood, maar Lazarus is net als ieder mens later gewoon weer gestorven. Het gaat hier overigens over de opstanding der doden ten eeuwigen leven. Wat betreft de graven die werden geopend, en de lichamen van de heiligen die ontslapen waren, en opgewekt werden uit Mattheus 27:52, op het moment dat de Here Jezus stierf, geloof ik dat ook zij later alsnog weer lichamelijk gestorven zijn en niet op dat moment met de Heer zijn opgevaren naar de hemel. Dat staat nergens. De normale gang van zaken was - tot dat moment - dat als er i

@violist Wel, dat staat gewoon in Markus 15:5 beschreven. In het Johannesevangelie hoofdstuk 20: 12 staat dat er twee engelen in het graf zitten, een aan het hoofd en een aan de voeten, waar het lichaam van Jezus gelegen had. In Lukas 24: 4 staat dat die mannen, bij de vrouwen die het graf leeg vonden, stonden. Aangezien zij blinkende klederen aanhadden, ligt het voor de hand dat het om dezelfde engelen gaat die in witte klederen gekleed waren , uit Johannes 20:12. Deze "mannen" zeggen dan tegen de vrouwen die het graf leeg vinden: " Wat zoekt gij den Levende bij de doden? Hij is

@violist Ben toch wel benieuwd over welk knip en plakwerk je het hebt als het gaat over dit onderwerp. Verklaar je nader zou ik zeggen. Overigens ga ik zo langzamerhand weer inzien dat elk gesprek met jou over Bijbelse zaken geen enkele zin heeft. En vragen die je gewoon zelf heel makkelijk kunt opzoeken in de Bijbel, zijn aan mij inderdaad niet besteed. " Zoekt en gij zult vinden" is immers een Bijbels gegeven. Ik heb al eerder aangetoond dat er meerdere ontmoetingen met de opgestane Heer zijn geweest , maar het kan zijn dat je daar overheen hebt gelezen, of zelfs helemaal niet

@Magere Hein Daar kan ik kort over zijn. 1. er zijn nog geen mensen opgestaan uit de dood 2. Dat weten en geloven christenen omdat het in de Bijbel staat, meerdere keren zelfs. Christus Jezus is als Eersteling opgestaan uit de dood en degenen die in Hem geloven zullen Hem volgen in de opstanding.

@violist Dat is nu al de tweede keer dat je dat vraagt. Het gaat je niks aan "hoe het met mij gaat".

@MysticNetherlands Mijn persoonlijke karakter staat hier buiten, en zoals ik al eerder tegen jou heb gezegd, is dat alleen belangrijk voor degenen die mij persoonlijk kennen. Dus nogmaals: hoe ik hier "overkom" op de voor mij volkomen vreemde users van dit forum staat voor mij niet ter discussie, maar uitsluitend het Woord van God .

@violist " Ter zake dan?" . Je gaat mij nu pushen om jou te vertellen wie er in of bij het graf zaten? Ga het zelf maar lezen. @MysticNetherlands " Niet zo met woorden spelen?" Ik speel niet met wat er in de Bijbel staat. En hoe ik "overkom" doet niet ter zake. Ik laat me niet afleiden door dergelijke persoonlijke kwalificaties. Niet door jou, en niet door anderen.

@MysticNetherlands Ik ben er inderdaad van overtuigd dat er alleen redding mogelijk is door te geloven in de Here Jezus Christus om eeuwig leven te ontvangen. En als dat hautain of liefdeloos overkomt, is dat maar zo.

@Magere Hein Die inter-religieuze dialoog voer je maar ergens anders. Niet in dit topic over de opstanding uit de doden.

@Magere Hein Jij wilt geen kant en klare waarheden op tafel gaan gooien. Ik wel dus. Het geloof van Achmed staat hier niet ter discussie.

@Magere Hein God heeft een Zoon, en die Zoon is de Here Jezus Christus. Geen enkele bijbelgetrouwe christen twijfelt daaraan. En nee, ik ga ergens anders naar kijken vanavond.

@Thorgrem Christenen die geloven dat Gods Woord de Waarheid is, geloven niet over het algemeen, maar allemaal dat de opstanding van de Here Jezus een feit is. En waarom stap ik nu met veel te grote zevenmijlslaarzen als ik hoop dat een ongelovige de Bijbel als waarheid aan moet nemen? Violist zegt voortdurend dat hij niet gelooft in God en in de Bijbel. Het kan zijn dat het jou is ontgaan, maar mij niet. De apostel Paulus zegt toch dat wij ongelovigen zouden bewegen om tot geloof te komen. Hij zegt dan ook in 2 Kor. 5:11 : "Wij dan, wetende den schrik des Heeren, bewegen de mensen

@violist Wel, dan hoop ik maar dat ook jij snel gaat leren dat de opstanding uit de dood als feit beschreven staat in de Bijbel, en dat je deze waarheid ook gaat geloven.

@Magere Hein Achmed heeft als feit dat JC niet opgestaan is, omdat Achmed sowieso niet gelooft dat zijn Allah een zoon heeft, dus dat lijkt me dan logisch. Achmed 's feit staat hier ook niet ter discussie, maar het feit dat christenen geloven in de opstanding van de Here Jezus Christus uit de dood.

@Thorgrem Als je dit topic nauwelijks interessant vindt, begrijp ik werkelijk niet waarom je het nodig vindt te reageren op een thema als de opstanding uit de doden. Genoeg topics op dit forum om een keuze uit te maken. Echter ben ik dan weer van mening dat die voor mij niet interessant genoeg zijn om daar , als een soort van stalker, de topic starter de maat te nemen over hetgeen hij of zij belangrijk vindt om te delen met andere users.

@violist Ik heb dat inderdaad 'van de tafel geveegd' omdat het Bijbels gezien een formeel feit is dat er een opstanding uit de doden is, te beginnen met de dood en opstanding van de Here Jezus Christus als Eersteling, zoals reeds eerder is uitgelegd.