Kwispel

Iemand uitsluiten omdat hij in openlijke zonde leeft, staat niet in de weg om iemand later weer op te nemen. De reden waarom iemand wordt buitengesloten is duidelijk, zo iemand kan ook de weg terug weer vinden als hij zijn zonde achter zich gelaten heeft. Voor iemand die buitengesloten is, geldt simpelweg hetzelfde als ieder die buiten de geloofsgemeenschap staat: bekeer je je, dan ben je welkom.

En iemand die in heimelijke zonden leeft ( wat dat ook is) die mag blijven?

Laat ik het anders vragen Peter.

Leef jij ( of ik) een zondeloos leven?

Als je gaat veroordelen of noem het beoordelen, wat is dan je norm? Aan welke zonden moet ik dan denken?

En hoe meet jij of hij/zij zijn zonde achter zich gelaten heeft?

Ik denk dat Anja hecht aan de zuiverheid van het geloof en niet dat geloof wenst te noemen wat volgens Jakobus een dood geloof zou zijn. Ook ik hecht aan een duidelijk onderscheid tussen geloof en ongeloof. Zodra je onderscheid maakt, sluit je mensen in en sluit je mensen uit. De bedoeling daarvan is duidelijkheid. Wie niet als een gelovige leeft, hoeft niet in een geloofsmeenschap plaats te hebben. Het betekent geen maatschappelijke uitsluiting. Je kan gewoon zaken met zo iemand doen.

Als je de beledigingen die Anja uitspreekt op dit forum alsof ik een demente bejaarde dreig te worden of reeds ben en wat ze zegt over ongeestelijke mensen waartoe ze mij rekent dan hecht ik totaal geen waarde aan haar zuiverheid van het geloof om van de vruchten van de Heilige Geest maar te zwijgen.

Ik hecht ook onderscheid aan geloof en ongeloof, andere Christenen zo neerzetten als zij doet vind ik geen goede getuigenis en ik ben daar heel verdrietig over wat gister allemaal is gezegd op dit forum , maar dan zal ik wel weer een slachtofferrol toegedicht krijgen.

Overigens lees ik in je post een veroordeling die ik niet deel. Want wie ben jij om te beoordelen dat iemand niet als gelovige leeft?

Wat versta je hieronder.

Een transgender die zich heeft laten ombouwen tot vrouw?

Een homo?

Iemand die in de gevangenis heeft gezeten?

Maatschappelijke uitsluiting is niet aan de orde daar hebben we het niet over.

Ik ben echt blij dat ik niet in jouw kerk kom.

Ga jij kijken hoeveel tandenborstels er bij iemand in de badkamer staan.

En met welk recht sluit je iemand uit.

Ik begrijp wel dat je een bos rozen van Anja krijgt, je z... mij af dus krijg je support.

Wees er trots op en vergeet ze niet in het water te zetten.

Mensen die zulke dingen over andere Christenen zeggen, daar zou ik toch geen gemeenschap mee willen hebben, lijkt mij.

Doe mij maar een blik mensen die niet naar de normen van "gelovig" leven, maar erkennen dat ze Christus nodig hebben in hun leven en niet een kerkgenootschap.

Ik ben super verbaasd dat Christenen zo denken? Ik schrik ervan, maar ik was al eerder geschrokken.

Hoezo vruchten.

Dat is allerminst zeker. Je zal op zijn minst moeten laten zien hoe dat volgens jou is gegaan. Ik heb dat nog nooit gehoord en betwijfel dat zeer, omdat de Bijbel daarover niet spreekt.

Ja dat kan ik laten zien, want de Bijbel spreekt er wel over. Het gaat over is er 'afval der heiligen', ik meen dat jij doelt op Hebr. 6. Maar het is nu niet aan de orde om te laten zien dat die man die de gemeente is uitgezet later weer is toegelaten. Ik kan dat onderbouwen.

Overigens ben ik er niet op tegen om de "tucht" pedagogiek in het Grieks toe te passen als mensen heel kwalijke praktijken erop na houden, maar dat is geen uitsluiting.

Wij zijn allemaal zondaars, maar waarom laat je de "verloren zoon" links liggen?

Het is voor mij nog een mysterie wie of wat er precies met die hoer wordt bedoeld. De tijd zal het leren. Het woord hoer duidt m.i. op een systeem dat weliswaar religieus is maar zich prostitueert met geld en politiek. Het lijkt mij veel te kort door de bocht en te vroeg om die kwalificatie op een bepaalde kerk toe te passen.

Je bent heel warm Willempie.

Het is een systeem geen kerk. Dus kwalificaties op een bepaalde kerk is niet aan de orde.

Respect verdien je door je daden. Niet door oud worden.

Respect verlies je door domme uitspraken als je het vermogen hebt gehad beter te weten.

Zo is dat. Alleen een ongeestelijk persoon roemt zich op de jaren van zijn of haar vlees en haalt het vlees naar voren als de inhoud onhoudbaar is.

Even een nachtje erover geslapen, maar na overleg met het thuisfront toch maar gemeld. Ik hoop dat de moderatie er iets mee doet.

Zie ook

Oud vlees is ook gewoon vlees. Vervelend he? Maar het is niet anders. Maar mochten we je op straat hulpbehoevend tegenkomen, dan zullen we het zeker niet nalaten je te helpen oversteken, met al je denkbeelden en al erbij. Maar pas vanaf 90+ of bij geconstateerde zeer ernstige dementie gaan we niet meer tegen Klein Hanevelds holle aarde in. (want dan zit je hier niet meer).

Kan echt niet op een Christelijk forum.

Ik heb jouw ergens keurig geantwoord op een heel vriendelijke manier en je wat vragen gesteld, maar je geeft niet eens antwoord.

Misschien over het hoofd gezien, dat hoop ik dan maar.

Ik weet niet welke "dus" je bedoelt. Want ik had het over een post op dit forum over de 'leer' en niet over Jeh. Getuigen, misschien was dat niet duidelijk.

Kijk mensen die post bedanken waar de sfeer en inhoud negatief is aan mijn adres die koketteren met zo iemand via dat duimpje, dat vind ik overigens een nadeel van dit systeem, je creëert zoveel anti-pathie tegen iemand persoonlijk en ook in sommige gevallen is dat hetzerig van aard. Gister werden er vreselijke dingen tegen mij gezegd omdat ik vond dat je in het algemeen respect moet hebben voor oudere mensen. Ik heb zulke dingen nog nooit van wereldse mensen gehoord of van Jeh. Getuigen. Zo vol haat en beledigingen. En niemand doet er iets mee behalve die negatieve duimpjes die men opsteekt, maar eigenlijk is het de middelvinger. Snap je?

Wat een rotsvaste overtuiging betreft, waar ik woon daar laat men geen Jeh. Getuigen toe behalve ik, sommigen hebben zelfs een sticker op de deur dat ze geen Jeh. Getuigen toelaten en ik woon op de Bijbelbelt bij uitstek.

Ik heb altijd goeie gesprekken, maar ik zie de verbazing dat ik ook zoveel van hun misleidingen afweet. Meestal komen ze dan ook lange tijd niet meer terug of ik zie weer andere gezichten.

Als ik navraag doe naar de reden waarom men die sticker heeft of de deur sluit voor Jeh. Getuigen..... is het antwoord bijna altijd: "Die mensen weten zoveel van de Bijbel, en ik weet eigenlijk alleen maar wat de dominee zegt dus ik heb geen enkele kennis van de Schrift. Daar is de dominee voor. Daar wordt die man voor betaald enz....

En dat zijn leden van de PKN, en van alles wat maar met Gereformeerd begint.

We hebben hier in het dorp, naar ik meen wel 15 verschillende soorten Gereformeerde kerken. Precies weet ik het niet, maar alles wat bestaat aan Gereformeerde kerken hebben we hier in een luxe gebouw ondergebracht. Kapitalen kosten die kerken en de kerkorgels.

De dominees zijn niet weg te branden zo goed hebben ze het. Naast een riant salaris een volle diepvries kist, gratis tuinonderhoud, gratis huishoudelijke hulp want ze lopen hun benen uit de naad voor de dominee.

Maar die weet ook alles.

Ik krijg echt veel vragen ook via buren die dat op FB vragen om wat anoniem iets meer van de Bijbel te leren, ik zeg met pijn in mijn hart dat er zeer weinig kennis is van het profetische Woord, van typologie, van de rijkdom die God heeft geopenbaard in Zijn Woord.

En ik constateer wat ik hoor en zie.

Aan de andere kant is er heel veel activiteit van de kerken en dat wordt druk bezocht.

De hele week is er gelegenheid tot zingen bij een koor, het bezoeken van Bijbelstudies enz...

en ik mag natuurlijk niet generaliseren.

Ook de pinkstergemeente zit stampvol. De RKK is hier niet en het Leger des Heils sinds kort en groeit enorm. Daar ben ik ook blij mee. Ik ben sowieso blij met een dorp waar men tradities in ere houdt want ik mopper er wel op, maar het heeft ook zijn goede kanten.

Je zou kunnen bedenken dat het dan gaat over de moeilijkheid dat narcisten kunnen geloven.

Nou ik heb meer strijd gezien en veel moeilijkheden van mensen die vast zaten aan tradities of aan religie om tot overgave te komen dan een gemiddelde "narcist", al moet ik bekennen dat ik geen idee heb hoe zo iemand eruit ziet.

Bovendien voor hen die menen dat God het geloof schenkt die moeten toch ook geloven dat het voor God niet uitmaakt hoe zondig of gedragsgestoord iemand is, lijkt mij.

Een geloof dat geen vruchten voortbrengt, is een dood geloof. Het geloof belijden is één van de vruchten.

Buiten zetten is iemand buiten je gemeente zetten. Ik heb de tekst hierboven geciteerd, daarin staat welke mensen je buiten moet zetten.

Ik heb de indruk dat we wat langs elkaar heen praten of elkaar niet begrijpen.

De vruchten van de Geest worden met name genoemd in Galaten 5.

Daar staat 'het geloof belijden' niet bij. Dus wij hebben het over verschillende zaken.

M.i. ging het over iemand die narcistisch is en ongelovig. Maar als de TS het af laat weten dan wordt dat nooit duidelijk en gaan wij met elkaar in de clinch en de vogel is gevlogen.

Ik ben er tegen om welk mens danook buiten de Gemeente te zetten ook al is dat je plaatselijke club of kerk.

Men neemt graag het voorbeeld van Paulus maar het is zo goed als zeker dat het later over dezelfde man gaat die weer is toegelaten.

Ik ben ook tegen tucht aan de tafel des Heeren, zoals bepaalde kerken dat toepassen.

Dus ben ik niet geínteresseerd in kwalificaties van mensen die we moeten uitsluiten.

Ik ben sowieso tegen uitsluiting of verbannen van wat danook.

Er is nog nooit iets goeds uit voortgekomen.

Integendeel.

God doet het in ieder geval niet.

Denk maar weer eens aan de Verloren Zoon, denk aan het overspel van David. God biedt altijd genade en dat zouden wij ook moeten doen.

Dàt is wel een vrucht van de Geest.

Ik herken gelovigen uit het gehoor, want het geloof is uit het gehoor. Dus ik kijk niet of ik iets zie van vruchten, want wat zou ik moeten zien? Menige humanist gedraagt zich tig keer beter dan een Christen. Maar zodra ik met iemand praat, hoor ik of hij of zij een Christen is. De tekst dat men aan de vruchten de boom herkent heeft niet veel met het Christenzijn te maken, De brief zegt m.i. niet welk mensen je buiten moet zetten en zo ja, waarbuiten dan?

Hoef je nergens buiten te zetten Kwispel, het is opnemen in de gemeente. Dat is de Alverzoening waar je regelmatig naar verwijst, doch - om niet nader omschreven reden - niet mogelijk acht. Kunnen hierdoor slechts vermoeden dat je met 'daarbuiten' het dumpen in de 'poel des vuur' bedoelt, niet echt wat je van Onze Vader zou verwachten en daarom ook ongeloofwaardig. Allerminst Christelijk, dat is evident. En wat gehoord wordt, wordt gedeeld.

Dan is je vermoeden onjuist. Je vult dingen in en legt mij dingen in de mond die ik helemaal niet heb gezegd. De leer van de alverzoening wijs ik af. Bovendien verwijs ik daar niet regelmatig naar. Weer zo een opmerking die niet waar is.

Ik denk trouwens over de plaats en bestemming van de 'poel des vuurs' heel anders dan jij dus ik kan het niet gezegd hebben. En wat Christelijk is of onchristelijk is helemaal niet relevant. Je laatste zin begrijp ik niet.

Het is alomgekend dat we bij bedelingen rekening dienen te houden met de ontvanger van de boodschap, al deze kennis werd reeds geopenbaard door God maar wil niet zeggen dat deze ook gekend is.

Alombekend? Waarom moeten "wij" rekening houden met desinteresse of afweergeschut tegen kennis die God geopenbaard heeft? Of begrijp ik je verkeerd? Al deze kennis is geopenbaard in God's Woord dat ben ik met je eens. En dat dit niet door de volledige Christengemeenschap erkend wordt geldt niet alleen voor de leer van bedelingen, maar geldt ook voor de leer der dopen en geldt ook voor de vervangingsleer of de leer van uitverkiezing.

Hele kerkscheuringen hebben plaats gevonden op grond van 'artikelen' of rituelen of noem maar op. Dat was er al vanaf de eerste Christengemeenten.

Er zijn vele kerken die niets van doen hebben met handopleggingen en genezingen en wonderen.

Maar er zijn ook vele kerken die niets van doen hebben met de kinderdoop.

Of met de tucht van het zogenaamde avondmaal.

Ik weet niet precies of je dit bedoelt.

En daarom moet je niet in de 'wij' vorm praten, maar je eigen verantwoordelijkheid nemen.

De leer van Christus is Zijn Woord en is Zijn getuigenis en profetie en is Zijn volledige onderwijs wat Hij ons aanbiedt en daarvan kunnen we leren, maar we kunnen het ook aan de kant schuiven.

Ik spreek veel Christenen die zich daar nooit mee bezighouden, onder het motto : 'Dat zie ik later wel'.

Ik heb daarom altijd diep respect voor bepaalde groeperingen zoals de Jeh. Getuigen die zeer veel kennis hebben van de Bijbel. Het is ook altijd vreemd dat als een leer iets afwijkt dan wat 'alombekend' is men zo een groepering een 'sekte' noemt, want als ik de bezieling zie waarmee men zijn geloof belijdt dan heb ik heel vaak juist met zulke mensen goede gesprekken omdat ze alles wat God gesproken heeft, heel serieus nemen en dat intens beleven. Dat ik een andere visie heb doet daar niets aan af.

Zodra men in de gaten heeft op een forum dat iemand Jeh. Getuigen is gaat men massaal op hem af om te schieten. Terwijl ik soms meer raakvlakken ontdek dan met een gemiddelde Gereformeerde om van de RKK maar te zwijgen.

Ik heb net zoveel moeite met het systeem in de RKK of in de Refokerken als met het WTG, maar dat wil niet zeggen dat ik geen geloofsbeleving beleef met een individuele RKK, Refo of een lid van het WTG.

De strijd die er altijd is tussen charismatische bewegingen over tongentaal, gebedsgenezing, profeteren, vallen in de geest, doop met de Heilige Geest is vaak veel vijandiger van karakter dan een goeie discussie met een 'Getuige' van Jehovah.

Er zijn veel misstanden in de RKK die de pers hebben gehaald, maar er zijn evenzo veel misverstanden in extreme charismatische bewegingen of strenge refokerken of heel strenge darbistische groeperingen. Ik denk aan 'de Noorse Broeders'.

Ik denk aan de pinksterbroeders uit Leiderdorp die zogenaamde 'zending' bedreven in een verweg land, maar het was gewoon het beheren van bordeel.

Ik heb die mensen gekend in hun 'goede doen' daarom heb ik het onthouden en heus de valkuilen van leiders zijn altijd ; 'macht, geld en vrouwen'.

En natuurlijk; "Zie toe dat gij die staat niet valle".

Daarom distantieer ik me ervan, maar loop er niet voor weg of sluit mijn ogen.

En ik merk dat hoe meer men genoten heeft, of acht heeft gegeven op het Profetisch Woord dat zeer vast is, hoe stabieler men is opgewassen tegen de listige omleidingen des duivels.

Het is de beste wapenrusting, om te beginnen te leren, hoe verschillend God kan handelen t.a.v. Zijn schepping en dan even onderverdeeld in Israël, de Gemeente en de overige volkeren.

En dat onderscheid is gelegen in Gods economie. Hij is een God van orde en als de Here Jezus spreekt in gelijkenissen en legt de reden uit aan Zijn discipelen dan is het overduidelijk dat Hij sprak over zaken die anderen niet hoefden of behoorden te weten. Hij richt zich tot een bepaalde doelgroep.

"Dien is het NIET gegeven", zegt Hij in woorden van gelijke strekking.

En de leer van de bedelingen wordt door veel evangelisten als uitgangspunt gebruikt voor de woordverkondiging en als je eenmaal dat tot je hebt genomen is het onmogelijk om dat niet in je denken c.q. het bestuderen van de Bijbel te integreren.

Ik zou niet anders meer kunnen, maar ik ben ermee opgegroeid. Pas later hoorde ik preken waarvan ik dacht: " Hè die dominee past iets toe op de kerk wat voor Israël bestemd was".

En je ziet ook dat het denken dat het geloof je gegeven moet worden of dat de kerk de plaats heeft ingenomen van Israël ( wat gedeeltelijk juist is) Of dat de wet van Mozes voor de kerk is bestemd enz.... dat zit zo diep geworteld.... maar men komt er ook mee in de knoei. En ja dan worden er weer allerlei conferenties/concilies belegd of hoe dat heet om het indien nodig bij te stellen.

En dat zal nooit veranderen, maar ik heb daar ook geen verantwoordelijkheid voor te dragen.

Ik ben een boek aan het lezen van Jan Peppink over de kerkleer. Nou als je moeite hebt met het begrip 'leer' dan gaat er toch een blik 'leer' open....

Daar is de leer van de bedelingen, of de leer van de restitutie niets bij.

Blijf ik achter mijn post staan wat ik heb geschreven over de leer, maar ja...dan komt men er niet meer op terug. Geen weerwoord dus...het zij zo.

Hier krijg je de bevestiging dat Satan zich in de hemel der hemelen bevindt, als een afgod die de plaats van God heeft ingenomen om op die manier vele nietsvermoedende gelovigen te misleiden. Veel misvattingen komen hieruit voort, de getuigenissen legio.

Het gebied onder de aarde is eveneens onderverdeeld

De onderverdeling van het gebied onder de aarde komt onder andere naar voren in de weg die de satan zal afleggen. De satan bevindt zich in de hemel der hemelen, maar hij heeft ook invloed in de twee lagere hemelen (hij wordt â€de overste van de macht der lucht†genoemd). Hij oefent macht uit op de aarde, maar hij zal in de toekomst ook op de aarde geworpen worden (Openbaring 12 : 9). Vervolgens wordt hij in de afgrond geworpen (Openbaring 20 : 1-3) en uiteindelijk in de poel des vuurs (Openbaring 20 : 10). Hieruit kan geconcludeerd worden dat er ook in het dodenrijk een verschil in niveaus bestaat.

http://eindtijdinbeeld.nl/EiB-Holle%20a ... dbeeld.pdf

Persoonlijk zou ik liever zeggen dat satan als 'de aanklager der broederen' toegang heeft tot God net zoals in de tijd van Job. Daar is niets in veranderd, hij is tussen de geschiedenis van Job en het heden niet uit de hemel gegooid ( definitief) dat komt pas in Openbaring 12 na oorlog met Michaël

Het is eigenlijk heel logisch.

Het bijbels wereldbeeld met die 'ringen' zet zich ook voort onder de aarde maar dan niet in ringen maar in lagen. We lezen dat vertikaal gezien er een kloof was tussen 'de schoot van Abraham' en de plaats waar die rijk man wachtte. Beiden wachten op de Jongste Dag maar blijkbaar kan men communiceren in het dodenrijk, daarom geloof ik niet in een 'zielenslaap' noch in het 'vagevuur.

Overigens heeft de auteur van 'eindtijd in beeld' leuke cabaretstukjes staan op You tube.

Hij heet Melle Velema.

Satan is de overste van de machten in de lucht. Van 'Legio' dus. Maar hij is ook de 'god dezer eeuw'. En wat verleiding betreft is zijn activiteit gelegen in het verleiden van gelovigen, dat ben ik met je eens. Daar is geen misverstand over, daarom adviseert Paulus in Efeze 6 om de wapenrusting aan te doen. Satan wordt gezien als een vijand.

Daarbij heeft hij legio personeel en het laagste in rang zijn de demonen.

Er zijn nogal wat zogenaamde christenen die bezet zijn door wat kenners noemen 'een vrome geest'. Dat vind ik eigenlijk de ergste misleiding die ik tegenkom.

Mensen die zich voordoen als christen met hun mond en allerlei vrome praatjes verkondigen, maar in wezen bezet zijn door een vrome demon.

Zij citeren zelfs de Bijbel, maar wel met een kleine verdraaiing erin. Het loopt er rakelings langs.

Ze zijn spiritueel, ze leven in hogere sferen, waaien met alle winden mee en voelen zich vaak aangetrokken tot mystieke aspecten binnen het Christendom.

Ze mediteren en het neigt heel sterk naar 'new age'. En misschien is het dat wel.

Maar het is niet moeilijk om deze geesten te onderscheiden.

Hier krijg je de bevestiging dat Satan zich in de hemel der hemelen bevindt, als een afgod die de plaats van God heeft ingenomen om op die manier vele nietsvermoedende gelovigen te misleiden. Veel misvattingen komen hieruit voort, de getuigenissen legio.

Het gebied onder de aarde is eveneens onderverdeeld

De onderverdeling van het gebied onder de aarde komt onder andere naar voren in de weg die de satan zal afleggen. De satan bevindt zich in de hemel der hemelen, maar hij heeft ook invloed in de twee lagere hemelen (hij wordt â€de overste van de macht der lucht†genoemd). Hij oefent macht uit op de aarde, maar hij zal in de toekomst ook op de aarde geworpen worden (Openbaring 12 : 9). Vervolgens wordt hij in de afgrond geworpen (Openbaring 20 : 1-3) en uiteindelijk in de poel des vuurs (Openbaring 20 : 10). Hieruit kan geconcludeerd worden dat er ook in het dodenrijk een verschil in niveaus bestaat.

http://eindtijdinbeeld.nl/EiB-Holle%20a ... dbeeld.pdf

Precies wat al vermoed werd.....sommigen denken dat Satan op de troon zit en God ergens heeft opgesloten .

Als je dingen gaat verdraaien krijg je de gekste uitkomsten.

Ga zo door!

Satan is de verklager der broederen, dus heeft hij toegang tot de plek waar hij dat kan doen. Tegen Wie zou Hij ons aanklagen?

Dat is heel wat anders dan dat satan op de troon zit en God heeft opgesloten dan heb je het niet begrepen of verdraai je bewust de feiten.

Dank je wel. Slaap ook lekker.

Zo is dat. Alleen een ongeestelijk persoon roemt zich op de jaren van zijn of haar vlees en haalt het vlees naar voren als de inhoud onhoudbaar is.

Ooo wat een grove domme uitspraak. Ga je mond spoelen!

Ik hoop dat alle 'ongeestelijke' mensen dit niet lezen.

Oud vlees is ook gewoon vlees. Vervelend he? Maar het is niet anders. Maar mochten we je op straat hulpbehoevend tegenkomen, dan zullen we het zeker niet nalaten je te helpen oversteken, met al je denkbeelden en al erbij. Maar pas vanaf 90+ of bij geconstateerde zeer ernstige dementie gaan we niet meer tegen Klein Hanevelds holle aarde in. (want dan zit je hier niet meer).

Mijn man en dochter zijn vandaag jarig, resp. 69 en 44 jaar. Wat een feest dat zij deel uitmaken van en in mijn leven. Mijn moeder mag je dan helpen Anja zij werd zondag 91 jaar.

Lieve schatten, van harte proficiat!

En voor tante Anja geldt:

Een reminder: Uit de faq van Credible:

Wat we graag zien

Respect voor je medegebruikers. Ook als je het niet met iemand eens bent, laat je de ander in zijn/haar waarde. ... schelden en ... zijn absoluut uit den boze en zullen serieus worden aangepakt.

Met dank voor de reminder aan Bonjour.

Links onder bij 'de gedachte is'...kun je 47 pagina's lezen over het fenomeen.

http://eindtijdinbeeld.nl/EiB-Holle%20a ... aarde.html

Ongetwijfeld is jouw voorbeeld een te smal of misschien geen argument, maar er zijn vast en zeker meer argumenten.

Ik meen dat het ene meneer Keppler is die al heel lang geleden dit heeft aangekaart.

http://eindtijdinbeeld.nl/EiB-Holle%20a ... dbeeld.pdf

Hoe kom ik erachter welke dingen precies zonden zijn, Anja?

Je zonden zijn vergeven. En lees gewoon de kinderbijbel. Geen spirituele boekjes. Het brengt je alleen in verwarring. Houd het zo eenvoudig mogelijk en vraag in je gebed om Gods leiding.

Zonden spelen voor God geen enkele rol. Hij rekent er niet meer mee en wij zouden dat ook niet doen.

De Bijbel/God kent geen levensheiliging. Je bent namelijk geheiligd in Christus, je bent volmaakt IN Hem. Ik weet dat het tegen de traditie indruist, en ik koketteer niet met mijn leeftijd ( mijn man is nu 69 geworden en mijn dochter 44 beiden op 14 juni) maar na 60 jaar mag ik toch zeggen dat er sprake is in mijn leven van enige ervaring op de weg met de Here Jezus Crhistus.

Het Woord van God heeft een reinigende werking en niets anders.

En voor de één is het raadzaam om niet te impulsief te zijn, maar voor de ander lucht het op. Het sleutelwoord is 'vertrouwen'.

Niet allerlei krampachtige trucjes gaan leren wat neigt naar gefilosofeer en techniekjes, want je bent in de vrijheid gezet en laat je geen juk opleggen van allerlei wetjes en regeltjes hoe vroom en spiritueel ze ook lijken. Die impulsen moet je negeren.

Dat geldt ook voor mezelf natuurlijk. Je hoeft niets in te bouwen in je leven. Het lastigste vind ik juist dat ik moest leren 'loslaten'.

Geef de Heiland 't roer in handen.

Van je aardse levensschip.

Laat Hem de Stuurman zijn.

Het hele lied kan ik je desgewenst geven.

Welterusten.

Van Ezechiël lezen we dat hij als profeet een kleine 7 jaar niet kon praten. Alleen op de momenten dat hij de woorden van God moest bekend maken werd zijn tong los gemaakt en kon hij spreken.

Pas toen iemand uit Jeruzalem kwam om hem te vertellen dat de stad door de koning van Babel was ingenomen en verwoest, werd de periode van zijn stilzwijgen beëindigd.

En ook in deze geschiedenis ligt een bedeling verborgen omtrent Gods handelen met Zijn volk.

Immers al 2000 jaar hult de Almachtige Zich in stilzwijgen.

En de vraag is: waarom eigenlijk?

Ik begrijp heel goed dat je de leer van de bedelingen moet kennen om dit soort typologie te begrijpen.

Want het zwijgen heeft alles te maken met de geschiedenis van het volk Israël.

Destijds heeft God Mozes geroepen om het volk uit Egypte te leiden en op weg te gaan naar het land Kanaän. Vanwege hun ongehoorzaamheid duurde het heel lang voor ze dat land bereikt.

En zelfs Mozes mocht het land niet in. Hij hield als profeet een indrukwekkende afscheidsrede m.b.t. de toekomst van Israël.

God zegt dat Zijn toorn tegen hen zal ontbranden en dat Hij hen zou verlaten en Zijn aangezicht voor hen zou verbergen. Voordat ze nog maar een voet in Kanaán hadden gezet wist Mozes al wat hen daar zou overkomen.

Micha een andere profeet zegt later : 'Dan zullen zij tot de Heere roepen, maar Hij zal hen niet antwoorden".

Voor Israël en voor de rest van de wereld is God de grote Afwezige. Hij heeft Zich verborgen en daarom noemt Paulus deze bedeling ook de bedeling van de verborgenheid.

God zwijgt bij alles wat er hier op aarde gebeurt.

Is het dan een wonder dat het bestaan van God door velen geloochend wordt?

De vraag is tot hoelang duurt dat stilzwijgen van God?

Ezechiël kreeg vlak voordat Jeruzalem verwoest werd zijn stem terug. De bedeling van zwijgen was voorbij. en dat zien we ook in het stilzwijgen van God t.a.v. deze bedeling.

Pas in de eindtijd komt er een einde aan Zijn verberging.

Er is een 'totdat'

Jeremia noemt het een dag van grote benauwdheid als God weer gaat spreken.

Die benauwdheid van 7 jaar eindigt met de verwoesting van dit huidige Jeruzalem.

En als dat grote beeld is opgericht zal God's zwijgen eindigen.

Pred. 3 vers 7.

God zal Zich daadwerkelijk gaan bemoeien met Israël en Jeruzalem, dan zal de HEERE Zich openbaren en spreken in gerechtigheid tot Israël en de volkeren.

De Heere zal brullen als een leeuw vanuit de hoogte vanuit Zijn heilige woning zal Zijn stem klinken ( Jer. 25 vers 30)

En na een tijd van oordeel zal het lang beloofde herstel voor Israël volgen en zal God Zich niet langer verbergen.

"Ik zal Mijn aangezicht niet meer voor hen verbergen, wanneer Ik Mijn Geest over het huis van Israël heb uitgestort spreekt de Heere HEERE"

Ez. 39 vers 27 en 29.

En dan zullen de woorden uit Habakuk in vervulling gaan.

"Want de aarde zal VOL worden met de kennis van de heerlijkheid van de HEERE, zo als het water de bodem van de zee bedekt".

Habakuk 2 vers 14.

Maar dan zijn we in de volgende, n.l. de 6e bedeling. Parallel aan de 6e dag.

Bijna niemand in mijn familie is christelijk, en ik ben ook niet zo opgevoed. Met name mijn moeder is fel anti-christelijk. Kan dat een probleem opleveren voor de vastheid van mijn geloof?

Ik ben niet zo sterk, helemaal niet eigenlijk...

Weet je dat dat een heel goede eigenschap is. Zie je zelf als een hompje klei en zie God als de pottenbakker.

Weet je hoeveel geloofshelden uit Hebr. 11 zich heel klein en onbeduidend voelden.

Ik denk maar even snel aan Rachab de hoer. Ze werd verstoten, men keek minachtend naar haar en toch kon God via haar een geweldig werk doen.

Er is een roman over geschreven door Francine Rivers. De moeite waard om te lezen.

Er zijn vele voorbeelden in de Bijbel van mensen die verstoten waren.

1 Kor. 1 vers 27:"Maar het dwaze der wereld heeft God uitverkoren opdat Hij de wijzen zou beschamen en het zwakke der wereld heeft God uitverkoren opdat Hij de sterke zou beschamen en het onedele der wereld en het verachte heeft God uitverkoren, en hetgeen niets is opdat Hij hetgeen iets is teniet zou maken".

Waarom ga je niet in op mijn antwoord op jouw vraag?

Ik heb sterk de indruk dat het proces waar een christen-in-wording doorheen gaat heel individueel is, en daarom ben ik voorzichtig met van alles beweren in dit stadium

Dat is verstandig, maar als je de Bijbel gesloten houdt kom je geen stap verder.

Ik pak zo af en toe nog weleens de prachtige kinderbijbel van Anne de Vries.

En die begint met:

Er bloeit een bloempje bij de weg, een klein nietig madeliefje.

Het verspreidt een beetje geur. Het heft zijn mooie gezichtje omhoog naar de zon.

En 's avonds als het donker wordt, buigt het zijn kopje en vouwt zijn blaadjes saam, om te gaan slapen.

Het is zo klein en onbetekenend, de mensen lopen er aan voorbij en zien het niet eens, soms trappen zij er op.

En toch is dat kleine onaanzienlijke bloempje een groot wonder. Een wonder van God.

Kijk Devootje, daarom hecht ik weinig waarde aan wollige taal over zogenaamde 'godsbewijzen'.

Ik heb ooit een studie gemaakt van de "zodiac" en alle sterrenbeelden.

Als je eens wist hoe God Zich daarin laat kennen en uitdrukt, dan gaat er een ( sterren) hemel voor je open.

Maar begin in de kinderbijbel. Dan zie je Gods wonder in Zijn schepping.

Kijk maar op youtube.

Waar blijft je punt, of denk je dat Ab overeind blijft als je mij op iets betrapt als "Ab heeft geen video gemaakt."

Ik denk dat je Melle Velema bedoelt want die staat op You tube.

Verder meen ik dat het in dit topic gaat over

"De Schumann Frequentie of Schumann Resonantie". Maar die link van de TS heeft niets met de holle aarde theorie te maken, dus ik hoef niets of niemand overeind te houden.

Ik ben de draad kwijt en weet ook niet wat de TS bedoelt.

Wiki:

Respect betekent aanzien, eerbied of waardering, die men heeft voor (of ontvangt van) iemand vanwege zijn kwaliteiten, prestaties of vaardigheden.

Kwaliteiten- Nog niet gemerkt, behalve poging tot misleiding. Natuurkunde valt tegen.

Prestatie - Hij kan een video maken, maar dat kunnen jongens die op een trein springen ook. Vaardigheden - Een ballon omkeren. Dat is knap.

Maar je mocht nog zijn sterkste argument van zijn betoog uitkiezen.

Ik weet niet wie een video heeft gemaakt? Ik heb geen video gezien. Over wie heb je het eigenlijk Bonjour?

Respect verdien je door je daden. Niet door oud worden.

Respect verlies je door domme uitspraken als je het vermogen hebt gehad beter te weten.

Zo is dat. Alleen een ongeestelijk persoon roemt zich op de jaren van zijn of haar vlees en haalt het vlees naar voren als de inhoud onhoudbaar is.

Ooo wat een grove domme uitspraak. Ga je mond spoelen!

Ik hoop dat alle 'ongeestelijke' mensen dit niet lezen.

Je kunt op zijn minst bedanken omdat ik je iets toewens.

Maar ik heb een ander punt.

Ben zelf niet echt gelovig maar ik vind je binnenkomst wel leuk.

Ik lees dat je "niet echt" gelovig bent. Hoe moet ik dat 'zien'?

Daarom is 'bekering' één 'ding', maar als het niet komt tot 'vertrouwen'. Of zoals de Engelsen zo mooi zeggen, tot 'Faith' kom je geen steek verder.

Je hebt je bekeerd maar je weet niet of God bestaat? Waartoe heb je je dan bekeerd?

Respect verdien je door je daden. Niet door oud worden.

Respect verlies je door domme uitspraken als je het vermogen hebt gehad beter te weten.

Is dat zo? Waar staat dat?

Dat je hulp nodig hebt. Dat van constant van gedachten wisselen en de inhoud van je eerdere posts wijzen niet bepaald op een geestelijke gezondheid.

Ik snap dat het verwarrend is, maar zo ben ik een beetje, vrees ik.

Maar iets anders:

Eén van de dingen die ik moeilijk te begrijpen vind is bijvoorbeeld:

Waarom zou een almachtige God een persoonlijke relatie met een mens willen, en zelfs met mij??

Waarom ga je niet in op mijn antwoord op jouw vraag?