Spring naar bijdragen

Kwispel

Members
  • Aantal bijdragen

    1.882
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door Kwispel

  1. Er zijn een paar fragmenten waar Paulus zich bezighoudt met het vlees wat aan de afgoden geofferd is.

    1 Kor. 8 vers 4 :

    "Aangaande dan het eten der dingen, die den afgoden geofferd zijn, wij weten dat een afgod niet is in de wereld ( in de grondtekst staat 'niet' geen 'niets') en dat er geen ander God is dan één."

    Vers 8 :

    : "De spijze nu maakt ons Gode niet aangenaam, want hetzij dat wij eten, wij hebben geen overvloed en hetzij dat wij niet eten, wij hebben geen gebrek. "

    Vers 13 :

    "Daarom indien de spijs mijn broeder ergert, zo zal ik in eeuwigheid geen vlees eten, opdat ik mijn broeder niet ergere"

    Zie ook vers 10:

    "Want zo iemand u, die de kennis hebt, ziet in der afgoden tempel aanzitten , zal het geweten deszalven, die zwak is niet gestijfd worden, om te eten de dingen, die den afgoden geofferd zijn? "

    Verder weten we dat de priesters van het altaar mochten eten en dat was vlees wat aan God geofferd was en daarvan staat in vers 13:

    "Weet gij niet, dat degenen, die de heilige dingen bedienen, van het heilige eten? en die steeds bij het altaar zijn met het altaar delen? {/quote]

    Verder koos Paulus ervoor om de Joden een Jood te worden opdat hij de Joden voor Christus zou winnen en ging hij mee, hoewel zelf verlost van de wet, in de gewoonte van wettische zaken opdat hij degenen die onder de wet waren zou winnen voor Christus.

    Hij ging met de zwakken mee, anders gezegd, zag hij dat mensen die wettische leefden t.a.v. bepaalde gewoonten als een zwakte.

    Daarna neemt Paulus Israël als voorbeeld in 1 Kor. 10 vers 18 en stelt een Israël naar het vlees als voorbeeld, maar sluit een Israël naar de geest, gezien de vraagstelling niet uit.

    En als de heidenen aan de demonen offeren en niet aan God dan zouden gelovigen geen gemeenschap met boze geesten hebben en zich moeten onthouden van dat genoemde offervlees omdat een gelovige niet 2 heren kan dienen ( vers 21) Waarbij er ook geen sprake is van onthouding van het avondmaal.

    Dan zegt hij in verss 25 :

    "Eet alles wat in het vleeshuis verkocht wordt, niets ondervragende om des gewetens wil want de aarde is des Heeren en wat erin is idem."

    Ik kan me voorstellen dat deze tekst bedoeld wordt.

    Gewoon eten wat voor je gezet wordt en niet uitpluizen of navragen waar het vandaan komt omwille van je geweten. Maar dan betreft het een ongelovige vriend of vriendin. ( vers 27)

    ; "Als dan iemand zegt dat het aan de afgoden is geofferd, eet het dan niet, omwille van het geweten van die ander ( vers 28)

    Een Christen dankt immers onder alles.

    Wat je ook doet of wat je ook eet of drinkt doet het alles tot eer van God en dan noemt Paulus maar liefs 3 culturen invers 32. Joden, Grieken en de Gemeente Gods.

    Immers: "Niets is in zichzelven onrein dan die acht het onrein te zijn".

    Jarenlang werd deze tekst gebruikt t.a.v. het roken. Dat is niet meer in de mode dus heeft het accent zich verlegd naar halal vlees.

    Ik moet eraan toevoegen dat ik mij er nog nooit mee bezig heb gehouden, omdat ik er nooit mee te maken heb ( gehad).

    Ik geloof dat het zeker de bedoeling is dat de mens vlees eet. Zeker na de zondeval was het de bedoeling en wij zijn nu eenmaal van nà de zondeval. Het wordt ook geadviseerd in de Schrift.

    Alleen moeskruiden enz... eten versterkt de mens niet. Het is immers ook in deze schepping normaal dat dieren elkaar opeten. Mijn hond ( Quispel) is maar wat blij met een stuk vlees. Ik denk niet dat we een milieu moeten gaan creëren wat neigt naar het duizendjarig rijk. Dat is onze taak niet. Maar dit terzijde dan maar.

  2. M.b.t. het Britse koningshuis: Volgens sommigen is Jezus in Kameroen geweest, of in Siberië. Volgens anderen in China of Engeland. Echter, de Bijbel zegt niets over de verblijfplaats van Jezus tussen zijn twaalfde en dertigste levensjaar, maar wie de Bijbel in zijn context leest en begrijpt, weet dat de enige plaats op aarde waar Jezus in Zijn niet-publieke jaren geweest is, Israël moet zijn geweest, en met name Nazareth en omgeving.

    Je kunt het topic wel naar je hand willen zetten en ineens naar een ander onderwerp gaan en mijn post hiervoor gebruiken, maar ik had het nergens over de Heere Jezus en Zijn verblijf tussen Zijn 12e en 30 e jaar.

    Ik gebruikte een voorbeeld naar Pieternel waar het ging over de groeten die Paulus deed aan leden vanhet Britse Koningshuis met name aan ene Claudia en haar broer Pudenz en dat zijn leden van het Koningshuis kinderen van Caradoc.

    Waar de Here Jezus is geweest was niet aan de orde en is ook hier het onderwerp niet.

    Dus graag on topic blijven.

  3. -knip-

    Bedankt voor de teksten die je aangeeft vanuit de Bijbel waar het woord 'bedelingen' voorkomt.

    En als je twijfelt aan de betekenis van het woord 'oikonomea' dan moet je maar uitleggen aan de lezers wat het woord 'bedeling' volgens jou betekent.

    Het is ongetwijfeld zo dat je achter elk woord het woord 'leer' kan plakken, maar dat zou taalkundig niet kloppen.

    Welbehagen is geen leer maar een eigenschap.

    Genezingsleer is misschien zo gek nog niet. De vraag is altijd of 'leer' of leerstelligheden te maken hebben met Gods onderwijzing.

    De bedeling der genade en de bedeling van de wet en de bedeling van de belofte zijn aantoonbaar aanwezig binnen Gods handelen.

    Je zou 'genezing' daar ook onder kunnen laten vallen, maar zoals ik in elk voorbeeld van bedeling heb gedaan, moet je vaststellen wie de doelgroep is t.a.v. Gods handelen en wellicht ook met welk doel God in de onderscheiden huishoudingen Zijn plan voltooid.

    Genezingen vallen concreet onder de bedeling van de genade Gods. Want ten tijde van de apostelen en nà de opstanding werden er mensen genezen door de apostelen.

    Dus daar heb ik totaal geen moeite mee als je genezingen laat vallen onder de bedeling der genade.

    Wat wel een rol speelt is dat er in elke bedeling altijd sprake was van een klein gelovig overblijfsel. Vanaf de 1e bedeling tot heden spreken we niet over de massa maar over enkelingen, relatief gezien.

    Dat de liefde aanwezig is in Christus Jezus ontken ik niet, maar ik vind het te beperkt.

    God IS liefde en dat is veel breder.

    God had in de mensen een welbehagen zingen we met Kerst en dat heeft Hij nog steeds en daarom valt 'welbehagen' onder 'genade', maar wil je de bedeling van 'genade'de bedeling van het 'welbehagen' noemen dan ben je daar vrij in. Het zijn begrippen die raakvlakken hebben.

    Het gaat erom dat er minstens 2 bedelingen in de Bijbel duidelijk genoemd worden dat is het Oude en het Nieuwe Verbond. Daarnaast noemt de Bijbel nog wat eerder genoemde 'bedelingen'.

    Ik daag degene uit die vindt dat het woord bedelingen omzetten naar oikonomia of huishouding geknutsel is of onjuist, dan weerlegt wat het woord dan betekent en ik bedoel in de Bijbel en niet die onzin die TTC eraan geeft, over ' geknutsel ' gesproken.

    Ik wil de discussie graag open houden en voortzetten want het is een heel essentieel onderdeel van het heilsplan van God in de Schrift geopenbaard.

    Overigens is er nog een term die aan de bedelingenleer verbonden is en dat is het woord 'dispensatie', degenen die de bedelingenleer onderschrijven worden ook wel 'dispenationalisten' genoemd.

    De 'Darbisten' met name zijn bekend om hun dispensationalisme.

    Verder is er een nog wat extremere groeperingen waar ik me niet onder schaar en dat zijn de 'ultra-dispensationalisten' voor hen die willen 'googlen'.

  4. Over wat je in de Bijbel allemaal terugvindt Kwispel, zoals door velen vertaald naar het hier en nu. Kwestie van aandacht en ontvankelijkheid voor de talrijke bedelingen die ons elke dag aangeboden worden.

    Je maakt er weer een potje van :+

    Mijn topic gaat over de bedelingen in de Bijbel, die worden jou niet aangeboden elke dag en mij ook niet.

    Houd je svp bij het onderwerp en als je er niets van weet stel dan gerust vragen, maar ga niet steeds spammen met allerlei niets terzake doende dingen, open dan een eigen topic met je schema's en wat jij onder een bedeling verstaat.

    Het gaat mij om de huishouding van God t.a.v. Zijn plan met Israël, de Gemeente en de volkeren. Dat vind je in de Bijbel terug en jouw schema's begrijpt niemand behalve Anja. ( zegt ze) dus ga lekker met haar spelen, maar laten anderen dan zich op de Bijbel richten.

  5. We wijken af. Dus, even een stapje terug. We hebben nu dus vastgesteld dat de geest van narcisme en de geest van Izebel nog steeds ronddwalen en zeker met of aan elkaar verbonden zijn.

    Stap 1: Vaststellen van de geest.

    Stap 2: Identificatie en erkenning dat het inderdaad een geest is.

    Stap 3: Uitdrijving van de geest en reiniging.

    Onderstaande filmpjes kunnen als studiemateriaal gebruikt worden, voor de geestelijke weg:

    Exposing the spirit of Narcissism - Patricia King:

    https://www.youtube.com/watch?v=knzYG2ZVAko

    From Jezebel/Narcissism to Jesus:

    The Narcissist Is The Jezebel Spirit:

    DON'T TOLERATE The Jezebel Spirit ... DISCERNING THE JEZEBEL SPIRIT !

    https://www.youtube.com/watch?v=EJbwednT1Og

    Ga je door met je monoloog? En filmpjes van You tube is studiemateriaal?

    Voor wie is dat bestemd? En wat is die geestelijke weg die jij voor ogen hebt?

  6. Ook op fora mogen deze mensen gewoon hun gang gaan, zonder dat beheerders het inzien, of pas laat inzien. In dat opzicht is het prettig dat er toch ergens een klein platformpje gemaakt wordt waar deze mensen hun gang kunnen gaan, zonder al te veel schade aan te richten.

    Nou begrijp ik waarom mensen met psychische stoornissen een platform krijgen op je eigen forum?

  7. Ik lees in de post van jou Gelooft.com weer allemaal tegenvragen maar je ontwijkt concrete vragen.

    Je propagandeert gebedsgenezing voor elke ziekten en bezetenheid maar als ik concreet vragen stel over genezing en hoe dat te doen enz... dan geeft je geen thuis.

    Niet alleen kerkelijke leiders doen dit, Peter. Ook op fora mogen deze mensen gewoon hun gang gaan, zonder dat beheerders het inzien, of pas laat inzien. In dat opzicht is het prettig dat er toch ergens een klein platformpje gemaakt wordt waar deze mensen hun gang kunnen gaan, zonder al te veel schade aan te richten. Enerzijds moet de narcist verlost worden, maar anderzijds zijn er tal van "relatief onschuldigen" die ongewild slachtoffer kunnen worden. En, je hoeft natuurlijk geen slachtoffer te zijn om het te herkennen!

    Wat hebben beheerders hier nu mee te maken.

    Er zijn maar 2 mensen die goed zijn en dat zijn 'Gelooft.com en Peter en de rest moeten opgesloten worden in een reservaat? Want dat zijn de 'narcisten' de zieken, de mensen met bezetenheid enz... enfin....... opsluiten die 'handel'. Om nog maar te zwijgen van de mensen die zondigen, want we willen op aarde een zondeloze kerk en iedereen die zondigt gooien we eruit.

    Wij zullen zelf die gemeente reinigen en wij bepalen wel als ballotage commissie wie er deel uitmaakt van onze smetteloze gemeenschap. Wij zijn zo goed daar past een 'zieke' of bezetene niet tussen.

    Waar doet me dat aan denken?

    Lukt dat niet? Dan vragen we een gebedsgenezer en gaan veel bidden en lukt het dan nog niet dan hebben we nog een tekst uit Mattheus of uit Korinthe die we kunnen gebruiken om iemand af te serveren.

    Ik ben me bewust dat ik chargeer...alhoewel?..., maar zo komt het wel op me over.

    Iedereen die anders denkt dan Gelooft.com moet onder bewind staan of in een apart hokje opgesloten worden.

    Ik kan je zeggen dat dit op alle fronten ingaat tegen de liefde Gods die alle verstand te boven gaat en dat het ingaat tegen het voorbeeld wat de Here Jezus gaf die juist de door jullie afgekeurde groep mensen bezocht.

    Mocht Mefiboseth geen deel hebben aan de tafel van de koning?

    Zo mag het onedele en het verachte in de wereld weten dat het mag deelhebben aan de tafel van de Koning.

    Dat is het prediken van de blijde boodschap aan zondaren. En hen ook aanvaarden gelijk Christus ons aanvaard heeft.

    En laten we het oordeel maar aan God over daar is Hij "Man's genoeg voor.

    En dan maar roepen dat God al die zieken kan genezen? Waarom doet Hij dat dan niet?

    @ Gelooft.com wil je de quote goed zetten, want je citeert niet Peter maar mij, en ik stel een vraag, en je komt naar Peter toe met een tegenvraag. Daar kan ik niets mee.

  8. Roddel is een mechanisme waardoor heimelijke dingen bekend worden.

    Het is geen basis om iemand te veroordelen, wel een aanleiding om nader onderzoek te doen of de roddel klopt (zeker in het geval van Korinthe, waar de hele gemeente erop aangekeken werd). Dat zal in Korinthe verwacht ik wel gebeurd zijn.

    Dan heb ik een ander beeld van roddel. Of de hele gemeente erop aangekeken werd weet ik niet, dat is jouw aanname. Er was zoveel mis dat Paulus er zijn handen vol aan had.

    "[....]". Het gaat er echter om dat er in de gemeente geen zonden worden getoleerd,

    Ik denk dat dat onmogelijk is. Wie tolereert er geen zonde in de plaatselijke gemeente?

    Je draait er wat omheen. Maar laat ik zeggen dat elke gelovige of hij nou lid is van een plaatselijke kerk of niet, maakt deel uit van het Lichaam van Christus. Heeft Christus als het Hoofd een 'zondig' Lichaam. Nee dat is onmogelijk. Er staat geschreven dat wij individueel maar ook collectief rein en geheiligd zijn in Christus. De zonden hebben daar geen plaats. En als er al zonden of fouten zijn, dan hebben wij een Hogepriester die dagelijks onze voeten wast en die ons dagelijks reinigt en ons binnenste vernieuwd van dag tot dag. Waar jij naar streeft is een zondeloze organisatie op aarde en dat is niet wat Paulus nastreefde omdat hij uitdrukkelijk vermeld de positie van een gelovige en de positie van De Gemeente als Zijn Lichaam en het Werk van de Hogepriester.

    Wat ik proef, en ook wel herken is dat men macht gaat uitoefenen over elkaar door elkaar wetten op te leggen, en daar waren we juist van bevrijd.

    We prediken dat er redding is voor iedereen, we evangeliseren en nodigen mensen uit in onze gemeenten en zodra ze binnen zijn gaan we ze betuttelen, beroddelen, en vragen met wie deed je het allemaal...o ja? En nu eruit!! Dat is mijn bezwaar tegen elk kerkelijk systeem die deze 'tucht' hanteert.

    Deze vraag laat ik maar even open zodat "men" hem kan beantwoorden.

    Beetje makkelijk, want ik stelde de vraag niet aan 'men' maar aan jou.

    Uiteraard zijn er op basis van Mattheus 18 etc. kerkelijke protocollen. Overigens wordt er volgens mij weinig gebruik meer van gemaakt, want enerzijds komen mensen elkaar in het dagelijk leven niet meer tegen en merken de zonde dus niet zo gauw op en anderzijds zijn ook de normen van vroeger vervaagd (vroeger was samenwonen reden voor tucht, in elk geval in de GKv waarin ik opgroeide, nu gebeurt het zonder dat er tucht uitgeoefend wordt).

    Dus dan heeft "Mattheus' ineens geen kracht meer omdat het de tand des tijds niet kan doorstaan door veranderde omstandigheden? Overigens is dat precies wat ik bedoel. Wat gister niet mocht, mag morgen weer wel en dat is het instabiele van een dergelijke instelling danwel protocol.

    De vraag over handoplegging en genezing t.a.v. narcisme stelde ik inderdaad in het algemeen.

    Dank voor je reacties.

    Overigens komt Gelooft.com met een tegenvraag misschien omdat hij verkeerd quote want het was mijn vraag.

  9. Hij was 'Hindoe' toen hij Jezus ontmoette'.

    Het doet er helemaal niet toe wie je WAS. Of je nu RKK of Moslim of Atheist of Socialist of Gereformeerd was. Je verleden speelt geen enkele rol. God laat geen bidder staan.

    Het gaat erom dat je beseft en gelooft dat je een zondaar was en dat je verlossing nodig hebt door het bloed van Jezus Christus de Zoon van God.

  10. Het lijkt mij duidelijk dat "Wie de NAAM des Heeren aanroept zal behouden worden".

    Dat is geen 'misschien' of via een weg van afgoderij zoals het Hindoeïsme of Boeddhisme.

    Men zou zich rechtstreeks richten tot de God van Israël , de Schepper van hemel en aarde en allerlei kronkeltjes bedenken kent de Bijbel niet.

    Het gaat om het aanroepen van Zijn Naam en niemand komt tot de Vader dan door Jezus Christus.

    Shoemelen is er niet bij. :+

  11. Dat begrijp ik wel, maar doet Petrus de groeten aan een medeuitverkorene in Babylon of groet hij Petrus de groeten van iemand uit Babylon. Dat bedoelde ik eigenlijk.

    Paulus doet namelijk altijd de groeten AAN....leden van het Britse koningshuis bijvoorbeeld. Clauda en Pudenz. Maar die waren gestationeerd in Rome. Een soort vertegenwoordiging van het Britse koningshuis in Rome.

  12. Het is voor mij nog een mysterie wie of wat er precies met die hoer wordt bedoeld. De tijd zal het leren. Het woord hoer duidt m.i. op een systeem dat weliswaar religieus is maar zich prostitueert met geld en politiek. Het lijkt mij veel te kort door de bocht en te vroeg om die kwalificatie op een bepaalde kerk toe te passen.

    Rome werd als de nieuwe Babylon gezien door Petrus die in Rome verbleef.

    1 Petrus 5:13

    U groet de medeuitverkorene Gemeente, die in Babylon is, en Markus, mijn zoon.

    Haal jij dat uit die tekst?

    U groet de medeuitverkorene, die in Babylon is, en Markus, mijn zoon.

    Hij doet toch de groeten aan de mede uitverkorene die in Babylon is?

    Waar staat dat Rome het nieuwe Babylon is in deze tekst?

  13. Wilting heeft evenzo nare ervaringen met de Roomse kerk, is sexueel misbruikt. Door zijn ouders in kindertehuizen gezet, ( een dominant RKK gezin)

    Zijn ervaringen met het WTG als de RKK zijn afschuwelijk, maar om uit zijn getuigenis iets te concluderen t.a.v. de hoer van Openbaring 17 lijkt me nogal misplaatst.

    Zodra de georganiseerde praktijken van JG en hun WTG aan het licht komen, treedt hun systeem in werking jegens de slachtoffers..... Niet eentje van schadevergoeding, geen Mea Culpa's, maar een systeem van leugens, onderdrukking, ontkenning en wat dies meer zij. Zij die ermee te maken hebben gehad, weten wel beter.

    Maarja, wat wil je met zo'n "profeet"....

    Of wat wil je met zo een bisschop of paus of zo een RKK. Of je nu van de kat of de hond gebeten wordt... :@

  14. Ik wilde n.a.v. de openingspost even onderzocht wie Dave Hunt was, want hij is overleden.

    En las het volgende van zijn hand wat mij wel aanspreekt. En de openingspost heeft mij wel aan het denken gezet. In ieder geval is het een goed onderbouwde visie.

    In dit boek laat Dave Hunt ons iets zien van het fascinerende profetische woord. De kern van de boodschap is te vinden in de krachtige woorden die Jezus sprak: “Ik zal terugkomenâ€. De Schriften laten de waarheid zien dat Jezus Christus twee keer terug zal komen. De eerste komst, de “Opnameâ€, zal plaats vinden als we het helemaal niet verwachten. Voor deze Opname, vóór de Grote Verdrukking, voert de schrijver overtuigende bewijzen aan:

    de Opname vindt plaats zonder dat er waarschuwende tekenen aan vooraf gaan

    Jezus belofte dat Hij zal terugkomen en wat dit betekent voor Zijn kinderen

    Gods soevereine plan

    De Opname is de eerstvolgende gebeurtenis op de profetische kalender. Bent u er klaar voor? De uiteindelijke en afsluitende Wederkomst zal Jezus’ glorieuze intocht in Jeruzalem zijn. Dan, zoals geprofeteerd, zal Hij het Joodse volk redden uit de strijd van Harmagedon.

    Wanneer komt Jezus? Is een bemoediging om klaar te zijn als Jezus komt. En Zijn komst is heel dichtbij!

    Dave Hunt is een internationaal bekende auteur en spreker. Hij schreef meer dan 30 boeken, bestsellers, waarvan er meer dan 4 miljoen exemplaren wereldwijd verkocht zijn.

    Bron: http://www.middernachtsroep.nl/product/ ... omt-jezus/

  15. Roddel gaat heel snel.

    Als 'roddel' de basis is om iemand te veroordelen heb ik geen 'hoge pet' op van het beleid in zo een gemeente.

    Wat ik ook constateer dat zonden van sexuele aard blijkbaar bij de mens zwaarder wegen dan, zonden als, roddel, achterklap, fraude, leugenachtig zaken doen voor eigen winst enz...

    Wat zou je doen met iemand die door zijn bezetenheid, zoals ik hier lees in een gemeente of kerk schade berokkent aan mensen?

    Ik bedoel als er 'genezing' is voor mensen met een bezetenheid zoals men hier suggereert waarom dan geen genezing bieden aan iemand die een sexuele gebondenheid heeft of verslaafd is aan porno rommel. Hoeveel Christelijke mannen vergapen zich aan harde porno en wat doe je met verkrachting binnen het ( christelijke ) huwelijk?

    Hoe leg je hier de vinger op? Volg je dan de procedure uit Mattheus? Of is er een procedure vastgelegd in een protocol of in kerkelijke regels of statuten?

    Narcisme is dus volgens sommigen een bezetenheid, maar er zijn ongetwijfeld meerder stoornissen die anderen schade toebrengen ook binnen een Christelijke gemeenschap.

    Ik ken een tweetal situaties waar een gemeentelid vanwege zijn 'gestoordheid' via internet veel schade heeft berokkent aan een predikant.

    Krijgen we dan te maken met een handoplegging tot genezing, of met sancties van uitsluiting o.i.d.?

    Tot nu toe blijft het allemaal bij wat getheoretiseer en gediagnotiseer en analyses en axtioma's en allerlei you tube filmpjes en dat laatste is vaak zo 'ver van mijn bedshow' en zo weinig controleerbaar.

    Ik zou graag wat concrete handvatten zien, als we dus praten over bezetenheid of ziekte of zonde?

  16. @ Peter ...Weet je hoeveel heimelijke en stiekeme incest plaats vindt in streng kerkelijke gezindten?

    Een vriendin van mij is van haar jeugd tot haar 21 e jaar misbruikt door haar vader die ouderling was in een kerk.

    Ik bedoel ermee te zeggen dat met zo iemand zou een bepaalde gemeente toch een smet dragen?

    En ik heb Kor. 5 gelezen, nou het is de vraag of we in Kor. 5 te maken hebben met een wedergeboren Christen. Dat maak ik nergens uit op.

    Vergeet niet dat Korinthe een havenplaats was met grote bordelen en overmatig drankgebruik aan het avondmaal enz....

    Iemand die de gemeente binnendringt om vleselijke lusten te botvieren of om te leven op de zak van anderen, daarvan heb ik de ervaring dat zulke lieden eigenlijk vanzelf weer verdwijnen, omdat men dat snel in de gaten heeft. Ik heb er veel van meegemaakt.

    Soms kwam men alleen maar om het slokje wijn bij het avondmaal.

    Er schieten mij veel voorbeelden te binnen, maar we zijn zelf toch ook nog steeds zondaren.

    Ik doe toch ook dingen die een ander zou afkeuren?

    Wie is de norm?

    Paulus zegt toch in het vers ervoor: "Zal ik met de roede tot u komen of in liefde en in de geest der zachtmoedigheid?

    Let op dat er hoererij was in die gemeente die zelfs onder de heidenen niet plaatsvond.

  17. Ok dank je wel.

    Zou je hiermee geen heimelijkheid of stiekemheid in de hand werken?

    Paulus zegt toch ook dat we in de vrijheid gezet zijn om Christus te dienen?

    En ga je dan geen wet hanteren om iemand uit een geloofsgemeenschap te zetten?

    Ik ga Korinthe 5 even lezen.

    Maar was David dan niet de man naar Gods hart ondanks een ernstige zonde?

    Ga je er dan vanuit dat zo iemand niet echt wedergeboren is?

    Want Rom. 8 vers 38 van diezelfde Paulus zegt toch dat niets of niemand ons kan scheiden van de liefde Gods , welke is in Christus Jezus.

    En hoe weet jij of broeder x met zijn schoonmoeder naar bed gaat?

  18. Ik kan mijn christenzijn ook niet met politiek vermengen kwispel en dat spijt mij ook niet als ik zie wat een wereld er van gemaakt is

    Klopt en daarom begrijp ik ook niets van de zogenaamd 'Christelijke politiek'.

    Dat vind ik nog het meest 'vreemde' in politieke systemen.

    Het kàn toch niet samengaan? Ik denk weleens, wat zullen die Christelijke politici vaak in de knoei komen met hun geweten. Of ze moeten marchanderen en laveren.

  19. Het wtg houdt zich buiten de politiek,

    Aantoonbaar niet het geval. Helaas. Zoek maar op het VN lidmaatschap van het WTG.

    zoals jezus leerde, ook doen zij niet aan verijking, mensen met een ho verantwoordelijke positie hebben niets meer dan onderdak, netjes maar zober en kleed of zakgeld.

    Verklaar de vastgoedzwendel van het WTG in de VS dan maar eens.

    Het is buiten topics, ik raak er gewend aan, ok wijs ik juist niet met een vingen naar iets iemand of groe, ik zeg alleen wat een indicatie kan zijn om tot de hoer van Babylon te behoren, en dan nog ik oordeel niet, wij oordelen niet, het eindoordeel i

    Je oordeelt aan de lopende band. Als iemand je daarop wijst speel je lafjes verstoppertje en hang je een heilig boontje uit. Iedereen op dit forum en andere fora weet inmiddels beter.

    Aangezien ik zelf heel vaak wat support mis als ik word aangevallen zal ik het niet laten om je aanvallen op Antoon af te keuren.

    Ik vind het ook ondermaats wat je doet, je verschuilen achter anderen en iedereen en andere forums erbij halen (wat niemand kan controleren), dat is pas laf. Het is een hetze kweken en daar zijn christenen goed in blijkbaar. Wat wil je nu bereiken met je zwartmakerij?

    Laat je niet wegpesten Antoon.

    Alsof Antoon deelgenoot is van een vastgoedzwendel in de VS.

    En wat oordelen betreft kan ik je wat staaltjes geven van andere forumleden op verschillende forums, maar niet van Antoon.

  20. Een zielig schrijfseltje, wat zuig ik uit mijn duim, ik leg de dingen steeds steeds uit met de schrift,hou je onzin voor je, of schrijf hier gewoon niet en blijf weg, of wil je de moderatie werk bezorgen.

    Let wel je uit een beschuldiging, dan moet je dat ook waarmaken, ik ben benieuwd

    @ Antoon, ik meen dat het gaat om iets wat voorgesteld wordt als een vrouw, maar ook als een stad.

    Babel staat evenals in het begin van de Bijbel voor 'opstand tegen God, afgoderij en de daarmee verbonden occulte zaken.

    Het lijkt te gaan om de belichaming van satans rijk op aarde. Dat wat satan nu in het verborgene doet als de 'god dezer eeuw' zal zich manifesteren in een politiek en religieus systeem, denk ik , maar dan in zeer ernstig mate.

    Openbaring 17:15 En hij zeide tot mij: De wateren, die gij zaagt, waarop de hoer gezeten is, zijn natiën en menigten en volken en talen.

    Jesaja 47:10-11 Uw wijsheid en uw kennis zijn het, die u verleid hebben, zodat gij bij uzelf zei: Ik ben het en niemand anders. Maar u overkomt een onheil, dat gij niet weet te bezweren; u overvalt een verderf, dat gij niet vermoogt te verzoenen; u overkomt plotseling een verwoesting, waarvan gij geen vermoeden hadt.

    In deze tekst gaat het over Babylon zoals in Openbaring 17 en 18 beschreven. Normaal gesproken gaan beschavingen ten onder en verrijzen niet weer, maar in dit geval is dat anders. Hier meldt Openbaring dat Babylon in de laatste fase van het huidige wereldbestel, opnieuw een wereldmacht zal zijn waarbij zowel het beest uit de zee als het beest uit de aarde zich nadrukkelijk zullen manifesteren (Openbaring 13)

    Babylon is de macht van de Boze en is niet alleen een religieus systeem, maar bezit ook economische en politieke autoriteit waar alles draait om handel. Babylon is niet een bepaalde plaats en beperkt zich ook niet tot de grenzen van Europa maar strekt zich wereldwijd uit. Het is het wereldse systeem zoals uitgebroed door de Elite en de samenzweringen die deze groep ten dienste staan. Het is wellicht een economisch systeem dat door een totalitaire leiding wordt beheerst in samenwerking met een relieuze wereldkerk.

    Ik zag een plaatje met onderstaand 'tafereel' waarbij je het symbool van de EU ziet afgebeeld.

    De vrouw is dan Europa die in de Griekse mythologie werd verkracht door de god Jupiter. Het huidige symbool van de Europese Unie.

    57603c5cd8960-Babylon.jpg

    Onderstaande site noemt heel vaak de Roomse kerk.

    http://www.franklinterhorst.nl/Het%20oo ... abylon.htm

  21. Ik heb deze topic helemaal doorgenomen maar ik vraag me nog steeds af waar het bewijs dat God bestaat blijft. Gelooft.com beloofde met bewijzen te zullen komen maar hij laat anderen discussiëren zonder zelf met enig bewijs te komen. Hij stelt alleen maar tegenvragen en plaatst opmerkingen kennelijk met de bedoeling ongelovigen over te halen te gaan geloven, probeert regelmatig van onderwerp te veranderen en blijft zodoende de bewijsvoering voor een godsbestaan maar voor zich uitschuiven. Als er niet meer komt dan dit is hiermee aangetoond dat ook door gelooft.com niet bewezen kan worden dat er een God bestaat. Je kunt je afvragen of dat bewijs er moet zijn om te kunnen geloven maar wanneer een gelovige zegt dat hij kan bewijzen dat er een God bestaat en vervolgens om de bewijsvoering heen draait maakt dat het christelijk geloof niet geloofwaardiger.

    Je hebt helemaal gelijk, maar er komt wel een konijntje uit de hoed als je over wonderen zoals genezingsdiensten begint dan schijnt dat ineens het bewijs te zijn als ik het goed begrijp. Jammer als je dus door zo een zogenaamd wonder niet genezen wordt wat dan?.....

    De bedoeling is dat anderen met elkaar gaan rollebollen en hij zelf buiten schot blijft, typerend herkenbaar.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid