Olorin

Lekker vroeg naar bed. Leven heeft enkel waarde als het nuttig bestede tijd is. Wat is het meest waardevolle waar ik geld aan zou kunnen uitgeven?

Thorgrem:

Michiel:

Het laatste album van Nick Cave & the bad seeds. Wat blijft dat toch toffe muziek...

Meh... Al gedaan, saai boek. Lijkt me een goed plan. Ik zag een advertentie uit de late jaren 30 waaruit blijkt dat roken erg goed is voor de luchtwegen! Wat is een goede methode waarmee ik het geloof kan verkondigen en zieltjes kan winnen?

Komt goed. Wat daar erg goed tegen helpt is in een donker steegje vreemde mensen vragen of ze je kunnen helpen je warm te houden. Welk boek zal ik binnenkort eens gaan lezen?

Ja, stil houden. Zorg ervoor dat je zelfs niet ademt. Uit homeopathisch en natuurgeneeskundig onderzoek blijkt dat een mens prima een uur zonder zuurstof kan als zijn/haar chi stromen goed met moeder aarde in contact staan. Wat zal ik vanavond gaan doen om er voor te zorgen dat ik optimaal in de kerk kan zitten morgen?

Ga jij nou maar even in een hoekje zitten huilen.

Het lijkt me inderdaad een heel goed idee om maar te stoppen. Ik hou er niet zo van als mensen op de persoon gaan spelen en mijn integriteit in twijfel trekken zoals jij nu doet in die post. Geeft mij geen motivatie om nog met je in gesprek te willen.

In dat geval slaat het nergens op wat je stelde, aangezien er nooit iets van 'verborgen' heeft meegespeeld rond de deutro OT boeken Rooms Katholiek bedoel je vast? Het gaat wat vermoeiend worden als ik dan weer over scheurmakers moet gaan praten ofzo. Beter de discussie wat vriendelijker te houden. De term deuterocanoniek staat ook niet ter discussie, overigens ook niet bij het nieuwe testament. Verschil daar is trouwens dat geen enkele kerk de NT deuterocanonieke boeken buiten de bijbel heeft. Waar het hier om gaat is dat je bezwaren aanhaalt die niet in de OT deuterocanonieke discussie

Of hij de derde orde daadwerkelijk zelf oprichtte of dat men dat later in zijn naam deed valt nog wel over te discussiëren. Wel aardig offtopic nutteloos feitje: De derde orde van Fransiscus is een zeer belangrijke tak geworden binnen de Moderne Devotie. Deze tak (of iig een kapittel) is tevens in die periode gewoon monastiek geworden (incl. de drie kloostergeloften).

Precies: Katholieken en protestanten werken nu eenmaal uit een wat ander paradigma. Je kunt elkaar ook helemaal niet overtuigen op basis van de Bijbel. De waarde van het gesprek lijkt me juist meer te zijn dat je elkaars zienswijze beter leert te begrijpen. Overigens, ook 'Sola Scriptura' moet je ook niet letterlijk vertalen, maar zien in de context van de 5 sola's onderling, in relatie met het katholicisme en in het licht van wat Luther ermee bedoelde. Het is namelijk geen absolute verwerping van traditie én het is trouwens ook niet zo dat het wat uitmaakt dat het niet in de bijbel staa

Dat kan dat dat er zou staan, maar nog steeds was er geen Griekse canon zoals wij die term ('canon') nu gebruiken. Maar wat jij nu noemt waren de verschillende NT lijsten. Hij bedoelt met 'Grieks' de septuagint volgens mij.

Je hebt de nieuwtestamentische appocriefe evangeliën. Deze geschriften hebben een gnostische inslag en bij gnostiek moet je oa. denken aan 'verborgen kennis'. Tegen de gnostiek heeft de vroege orthodoxe kerk zich erg tegen verzet. De oudtestamentische deutrocanonieke boeken hebben daarentegen niks met gnostiek en verborgen kennis te maken. De eerste versies van de statenvertaling (overigens waren er in de middeleeuwen ook al bijbels in de volkstaal beschikbaar. Ik heb er laatst nog in eentje gekeken...) heeft geen enkel gnostisch geschrift, maar heeft wel de deutrocanonieke boeken afgedru

Steampunk!

Eulogía

Morpho: Cyrillisch: Annatar: Hitchens: Bernard3

Het aardige is dat hoewel verre weg het merendeel van de hedendaagse Joden die canon als de Hebreeuwse Bijbel erkennen, er dus geen sprake is van een 'alleen de Tennach'. Joden hebben namelijk ook de Talmoed (ontstaan uit de mondelinge traditie) en gebruiken wel degelijk ook nog wel Deutro canonieke boeken. Tegelijk zien we ook bij het Hebreeuwse Jodendom van voor Christus dat zij enorm veel geschriften hadden die nu niet in de Tennach zitten. Oa. blijkt die uit de vondst van de Dode Zee rollen. Waaronder trouwens ook verschillende geschriften die wij als deutrocanonieke boeken kennen.

Farizeeën die Jezus niet als de messias erkennen. Daarentegen vermoed ik wel de Talmoed in haar proto-vorm (oa. mondelinge Thora)?

Zo te zien zijn kennelijk je inhoudelijke argumenten op Ft.

Als ze zo zwak zijn, weerleg ze ipv het afdoen als argumenten van ex JG. Pinata en zonnekaleder ook niet. Een datum van de zonnekalender trouwens. Ongelovige Joden vieren de 14e Nisan. De Pinata van de Maya's. De zonnekalender van de Romeinen. Letterlijk! Het is dat onze kalender aangepast is door een paus, anders was het de Juliaanse Kalender geweest, die Julius Caesar in zijn functie van Pontifex Maximus(!!!) heeft ingevoerd. Ow, jawel, ik heb het gelezen. Het is het niveau van als ik zou zeggen "Wat een toeval, dat de Romeinen op 25 december kerst vieren en wat een toeval v

Je accepteert dus mijn weerlegging niet. Nu wil het dat ik in dit topic niemand een 'ex-JG' heb horen citeren. Dus dit is gewoon verdacht maken zonder bewijs. En trouwens, al 'zou' het zou zijn (ik ben het hier in dit topic niet tegen gekomen en zelf citeer ik ze hier ook nergens), wat dan nog? Discussie voer je toch op inhoudelijke argumenten? Zo'n houding wekt vooral de suggestie dat er geen weerwoord is op hun argumenten. Hebben die mensen kennelijk een sterk punt dan?

Ik vind het niet krom. Maar ik denk dat het (heel begrijpelijk) vooral komt doordat je niet echt inzicht hebt in de katholieke liturgie enerzijds en een veel te simplistisch en incorrect beeld hebt van de werkelijkheid wat die rijkdom betreft anderzijds. Ik ben ontzettend voor een kerk die liefdadigheid heel hoog heeft staan en zelf een zekere soberheid nastreeft. Maar dan wel op een manier zoals de huidige paus dat doet. Dus niet op een (overigens volstrekt onrealistische) zelfdestructieve manier omgaan met financiën enerzijds en erfgoed, kunst en liturgie anderzijds.