Olorin

Waarom roept dat ergernis bij je op?

Door jou? Ach ja... Doet het wel snel he? Het is best met je.

Je verwacht hier vast geen serieus antwoord op, als je wilt trollen kun je beter vragen of je in de Hobbit mag meespelen.

Nee hoor, het komt gewoon voort uit dat mensen niet snappen wat 'heilig' betekent, wat de Kerk is en wat er dan heilig aan de kerk is.

Ik vraag me ook af of het God iets uit zou maken bij welke kerk je zit (zolang je maar Jezus aanbid enz.) Voor jou zal het antwoord zijn "nee" want niks maakt hem uit, hij bestaat immers niet.

Ik kan je wel een persoonlijk voorbeeld voor je noemen: Ik herinner me vaag nog van een tijd geleden nog wel felle reacties en ergens toen jij schreef dat de katholieke kerk de Kerk is. Of een voorbeeld van mezelf: Ik kan me ergeren aan van die opmerkingen als 'leuk dat kerkje spelen, maar laten we nu geloven zoals men dat in de bijbel deed' of dat soort lekker wegbekkende oneliners.

Maar mijn punt is eigenlijk dat juist die complexe, mysterieuze en "afstandelijke" liturgie voor sommige mensen laagdrempelig is, inclusief de voor en nadelen die je noemt.

Huh, kerken? Bestaan er meerdere kerken dan? Overigens ben ik wel van mening dat het christendom verreweg meer overeenkomsten heeft dan verschillen en dat sinds de polemiek, gewelddadig ruzie zoeken en discriminatie van overheden wat verminderd is, die overeenkomsten meer gezien worden en men ook meer naar elkaar toegegroeid is. Men herkent meer overeenkomsten en ze ontstaan er ook door. Maar die overeenkomsten zie ik dan ook meer als overlappende cirkels dan een lange lijst waar elke stroming het mee eens is. Tegelijk bestaan er nog wel een stel verschillen die dusdanig diep en fundamen

Bepaalde gelovigen vinden het best vervelend als weer bepaalde andere gelovigen waarheidsclaims maken over hun kerk of geloof. Dat je je ‘er thuis voelt’ maakt niet zoveel uit. Maar wat erg gevoelig ligt is wanneer je je gelooft dat de bijbel uitleg van je kerk de juiste is, dat je kerk de ware kerk is of zelfs, dat je kerk de Kerk met de hoofdletter K is, die door Christus zelf gesticht is. Of… je hebt mensen die niet zozeer een kerk eraan koppelen, maar wel van mening zijn dat hun stroming of geloofsbeleving het dichtste bij het evangelie staat. Ik denk dat je het omgekeerde ook kunt

Jezus zegt in de Bijbel: "En ik zeg je: jij bent Petrus, de rots waarop ik mijn kerk zal bouwen, en de poorten van het dodenrijk zullen haar niet kunnen overweldigen." (NBV) Het woord wat daar staat is ecclesia. "vergadering" of Kerk, of gemeente zo je wilt. Afhankelijk van welk woord je voor de vertaling wilt gebruiken. Volgens mij is hier niet het woord 'kerk' het punt, maar de betekenis er achter. Tot zover redelijk met je eens. Sanctam Ecclesiam Catholicam. De heilige katholieke/algemene kerk. ('katholiek' betekent algemeen.) Maar in de Bijbelse tijd waren er geen denomina

Die is nu al veel te hoog. Ik voorspel op langer termijn dat als de baby boomers met pensioen gaan, dat ons onderwijs in elkaar stort. Maar los daarvan: Een docent krijgt dan wel een klein beetje basiskennis mee, maar het is totaal absurd te verwachten dat iemand in die paar uren pedagogiek ook tegelijk een SPH'er, pedagoog, psycholoog, racisme deskundige en weet ik wat allemaal nog meer is. Een opleiding is 4 a 5 jaar en daarvan is meer dan de helft tot 4/5 deel vakstudie (bij een wiskunde docent dus wiskunde). Voor de rest wat over blijft is het grootste deel stages. En van wat dan over bl

Dat vraagt om extra personeel met een professionele achtergrond op dit vlak. Daar is geen geld voor...

Laatst nog een bericht gelezen over kannibalisme. Als die berichten kloppen zegt dat ook wel wat over de hongersnood. http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nie ... isme.dhtml (Stond ook in andere kranten)

Maar wat versta je dan onder kerk? Bedoel je de plaatselijke gemeente of het kerkgenootschap? Veel stromingen/kerkgenootschappen zullen liever zien dat hun leden naar hun stroming/kerkgenootschap gaan. Maar welke plaatselijke gemeente dat vervolgens is maakt niet zoveel uit. Buiten dan dat de voorkeur wellicht een is in je buurt en dat het goed is een vaste gemeente te hebben.

Ik weet niet wat jij verstaat onder 'volgens de bijbel'. De bijbel zegt er vrij weinig over (ook niet als als die zou kunnen praten). Er zijn wel theorieën over, al dan niet op grond van wat we uit de Bijbel kunnen leren over God en het hiernamaals. Ik denk dat het tegenwoordig wel gangbaar is te verwachten dat ze in de hemel zijn.

Maar dat is niet in strijd met dat pinksters, babtist, gereformeerd of Katholiek het meer bij het rechte eind heeft dan de ander.

Daar had je ook gewoon katholiek of 7de dags adventist voor kunnen zijn.

Die schijnen nog wel voedsel te hebben, althans ik hoorde dat dat wel bij de bevolking weten 'te vinden'.

Die Paulus wist wel al heel vroeg dingen theologisch uiteen te zetten.

Mwa, wat naïef jeugdig enthousiasme.

Ik ook. Overigens vind ik dat positief. Volwassen worden van de stroming.

Natuurlijk. Maar als je als kerk van mening bent dat wat je leert en hoe je het geloof praktiseert de manier is zoals Jezus dat heeft bedoeld, dan zul je liever willen dat mensen die bij je horen ook bij je blijven. Vind ik zelf persoonlijk geen probleem. Ik heb het zelf waardevol gevonden om bij de ander te kijken. Is toch een stuk anders dan er over lezen in een boekje.

Dat zie je vrij vaak ja. Hun verloren geloof zou dan representatief zijn voor iedere christen. Ik heb daarnaast ook wel eens de indruk dat het niet alleen de stroming is, maar ook het moment dat ze hun geloof verloren. Hun geloof staat op dat moment vast gevroren. Dan zie je dat als ze het als kind verloren hebben, hun geloof ook een kinderlijk geloof is en blijft.

Hier heb je trouwens ook pinksterkerken waar de voorganger gewoon een fulltime baan ernaast heeft omdat die geen inkomen ontvangt van de kerk.

(duitse) Herder, hoewel (golden) retrievers ook leuk zijn. Woon je liever in een stad of in een dorp? Waarom?