Olorin

Jezus zegt in de Bijbel: "En ik zeg je: jij bent Petrus, de rots waarop ik mijn kerk zal bouwen, en de poorten van het dodenrijk zullen haar niet kunnen overweldigen." (NBV) Het woord wat daar staat is ecclesia. "vergadering" of Kerk, of gemeente zo je wilt. Afhankelijk van welk woord je voor de vertaling wilt gebruiken. Volgens mij is hier niet het woord 'kerk' het punt, maar de betekenis er achter. Tot zover redelijk met je eens. Sanctam Ecclesiam Catholicam. De heilige katholieke/algemene kerk. ('katholiek' betekent algemeen.) Maar in de Bijbelse tijd waren er geen denomina

Die is nu al veel te hoog. Ik voorspel op langer termijn dat als de baby boomers met pensioen gaan, dat ons onderwijs in elkaar stort. Maar los daarvan: Een docent krijgt dan wel een klein beetje basiskennis mee, maar het is totaal absurd te verwachten dat iemand in die paar uren pedagogiek ook tegelijk een SPH'er, pedagoog, psycholoog, racisme deskundige en weet ik wat allemaal nog meer is. Een opleiding is 4 a 5 jaar en daarvan is meer dan de helft tot 4/5 deel vakstudie (bij een wiskunde docent dus wiskunde). Voor de rest wat over blijft is het grootste deel stages. En van wat dan over bl

Dat vraagt om extra personeel met een professionele achtergrond op dit vlak. Daar is geen geld voor...

Laatst nog een bericht gelezen over kannibalisme. Als die berichten kloppen zegt dat ook wel wat over de hongersnood. http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nie ... isme.dhtml (Stond ook in andere kranten)

Maar wat versta je dan onder kerk? Bedoel je de plaatselijke gemeente of het kerkgenootschap? Veel stromingen/kerkgenootschappen zullen liever zien dat hun leden naar hun stroming/kerkgenootschap gaan. Maar welke plaatselijke gemeente dat vervolgens is maakt niet zoveel uit. Buiten dan dat de voorkeur wellicht een is in je buurt en dat het goed is een vaste gemeente te hebben.

Ik weet niet wat jij verstaat onder 'volgens de bijbel'. De bijbel zegt er vrij weinig over (ook niet als als die zou kunnen praten). Er zijn wel theorieën over, al dan niet op grond van wat we uit de Bijbel kunnen leren over God en het hiernamaals. Ik denk dat het tegenwoordig wel gangbaar is te verwachten dat ze in de hemel zijn.

Maar dat is niet in strijd met dat pinksters, babtist, gereformeerd of Katholiek het meer bij het rechte eind heeft dan de ander.

Daar had je ook gewoon katholiek of 7de dags adventist voor kunnen zijn.

Die schijnen nog wel voedsel te hebben, althans ik hoorde dat dat wel bij de bevolking weten 'te vinden'.

Die Paulus wist wel al heel vroeg dingen theologisch uiteen te zetten.

Mwa, wat naïef jeugdig enthousiasme.

Ik ook. Overigens vind ik dat positief. Volwassen worden van de stroming.

Natuurlijk. Maar als je als kerk van mening bent dat wat je leert en hoe je het geloof praktiseert de manier is zoals Jezus dat heeft bedoeld, dan zul je liever willen dat mensen die bij je horen ook bij je blijven. Vind ik zelf persoonlijk geen probleem. Ik heb het zelf waardevol gevonden om bij de ander te kijken. Is toch een stuk anders dan er over lezen in een boekje.

Dat zie je vrij vaak ja. Hun verloren geloof zou dan representatief zijn voor iedere christen. Ik heb daarnaast ook wel eens de indruk dat het niet alleen de stroming is, maar ook het moment dat ze hun geloof verloren. Hun geloof staat op dat moment vast gevroren. Dan zie je dat als ze het als kind verloren hebben, hun geloof ook een kinderlijk geloof is en blijft.

Hier heb je trouwens ook pinksterkerken waar de voorganger gewoon een fulltime baan ernaast heeft omdat die geen inkomen ontvangt van de kerk.

(duitse) Herder, hoewel (golden) retrievers ook leuk zijn. Woon je liever in een stad of in een dorp? Waarom?

Ja. Steekproef controle of auto papieren en verlichting in orde waren en of ik gedronken had. Heb er een Bob sleutelhanger aan over gehouden. Wat ga je vanavond eten?

Dat ben zeker ik met je eens.

Dan ga je er vanuit dat God statistisch die gebeden zal verhoren, of iig een aantal. Daar zie ik toch een bepaalde 'wetmatigheid' in die het christendom ook niet verondersteld. God geneest niet alles en als God geneest hoeft dat ook niet te gebeuren in het tijdbestek wat de onderzoeker opstelt. Als God 1 op de 1000.000 op een onverklaarbare bovennatuurlijke manier geneest kom je met zo'n testgroep er niet. Zeker niet als God dan statistisch gezien ergens een grote genezing laat plaats vinden waardoor je de komende jaren al aan dat statistische aantal bent. En ook niet als God mensen ook zonder

Maar dan nog. Ook dan zal dat waarneembare effect iets moeten zeggen over het bestaan van God. Wanneer je gelooft dat waarneming daarover iets zegt, dan heeft het betekenis. Maar zodra je de vooronderstellingen die daar aan ten grondslag liggen in twijfel trekt, of zelfs ontkent, dan ben je weer terug bij af. Je zult altijd met bepaalde vooronderstellingen zitten die uiteindelijk onbewijsbaar zijn, buiten het 'systeem'. Natuurlijk, bewijs zal aangevochten worden. Maar begin maar eens met dat aanvechtbare bewijs. Aangroeiend been, dode opwekken, misschien goud dat uit de lucht komt vallen? On

Maar dan nog. Ook dan zal dat waarneembare effect iets moeten zeggen over het bestaan van God. Wanneer je gelooft dat waarneming daarover iets zegt, dan heeft het betekenis. Maar zodra je de vooronderstellingen die daar aan ten grondslag liggen in twijfel trekt, of zelfs ontkent, dan ben je weer terug bij af. Je zult altijd met bepaalde vooronderstellingen zitten die uiteindelijk onbewijsbaar zijn, buiten het 'systeem'.

Bijvoorbeeld de dingen die Pinkeltje noemt. En ook de positionering in Nederland had wel wat breder gekund. Waarom bijvoorbeeld C3 gekozen? Hoe groot is welvaarts evangelie in Nederland? Wat is de kritiek op het welvaartsevangelie (ook binnen pinkstergemeenten)? Hoe groot is de instroom, hoe groot is de uitstroom? Etc.

Ja hoor. Als iets kwalitatief goed is, waarom zou ik het dan nieuw moeten hebben. Er bestaan hele mooie vintage spullen voor een relatief schappelijke prijs en ik heb iets tegen die weggooi cultuur. Overigens heb ik het praktisch nooit gedaan, al ben ik wel in vintage winkels binnen gelopen. Ik vind het lastig om als man iets te vinden wat ik echt mooi vind en dan in mijn maat is. Stel je voor dat je vandaag een vrije dag hebt zonder verplichtingen: Wat zou je doen op die dag?

Ik vond dat de documentaire wel erg aan aan de oppervlakte bleef. Ik had er meer van verwacht. Verder kwam het wel een beetje over alsof ze impliciet stelden dat wat ze lieten zien "de" pinksterbeweging is. Terwijl het voor een bepaalde stroming wel op gaat, maar voor de klassieke pinksterbeweging niet. Die laatste hangt geen welvaartevangelie aan.

Dat denk ik ook. Zit historisch bekeken een anti-reactie in naar de toen nog dominante religie. Overigens breder dan alleen atheïsten, ik zou ook deïsten en andere groepen rond de verlichting willen noemen. Ze zijn een tegenreactie en een product ervan tegelijk. Ook als we kijken naar latere atheïsten zullen velen toch nog sporen in zich dragen van een post-christelijke samenleving. Ik durf te beweren dat je het zelfs in de rechten van de mens en zelfs de 'natuurwet' (wat ze in de verlichting ermee bedoelen) dat terug ziet. En ook nog veel van het huidige moraal. Om maar niet te vergeten