antoon

De tendens van je post is dat we elkaar niet overtuigen, dat wist ik al, dan kom je opeens met een aantijging naar JG. zonder voorbeeld te noemen, dat is bekend in de meeste gevallen als je dan om een voorbeeld vraagt geeft men niet thuis. De JG houdt zich in verband met de drie/eenheid aan de bijbel, ongeacht welke vertaling ook schetst een beeld waarin de leerstelling gewoon niet plausibel is, iemand opperde dat ik net als iedereen ook een eigen vertaalplan hebt, ik zie het niet zo, ik acht de vertalers van welke bijbel dan ook genoeg competent om in ieder geval een duidelijk beeld te geve

Dat maak jij er van, ik ben op niemand kwaad ik blijf ik secuur bij de bijbel, dat kan die indruk geven, niets is minder waar, zeker ben ik niet kwaad op personen, ik geloofde vroeger ook in veel leerstellingen die bij nader onderzoek, toch even iets anders bleken ik kan de bijbel, de mensen die volgens jou ook goed op de hoogte zijn kunnen geen doorslaggevend argument geven, mede ook doordat de leerstelling niet door de schrift ondersteund wordt. Ik hou het op een mengeling van nostalgie en terugkaderen op wat ouders en kerk vroeger onderwezen hebben, dat men zo standvastig volhoud, en gelo

Als Jezus die gelijk was aan God de Vader vrijwillig afstand doet van Zijn goddelijkheid en mens wordt kan Hij inderdaad weer verhoogd worden door de Vader. Maar als je die positieverandering niet ziet of erkend dan kom je tot jouw aparte conclusies bij zinnetjes als: dat God de Vader Jezus verhoogd. Dat is pure speculatie en filosofie, er staat niet dat Jezus gelijk is aan God, maar hou het lekker vol, dit is geen discussie meer, maar iets aannemen, en dan.. Wat jij aanneemt staat er gewoon niet, Jezus is ondergeschikt aan God, met een speciale toewijzing dat gaat dan voor Jou op geef

Wat denk jezelf zou onze God en schepper van de mens niet in staat zijn om zijn voornemen die hij aan schrijvers onder inspiratie van zijn geest geeft niet in staat zijn ons duidelijk te maken wat het precies inhoudt, mensen maken er van alles van daardoor talloze stromingen, toch is het niet zo begonnen de apostelen en de 1e christenen waren een in alles, in denken en doen.

Het doel kan misschien zijn om eigen ideetjes door te drukken, bewust of wellicht onbewustwat maakt het uit schrijf je, begrijpelijke stelling, toch staat erin de bijbel dat we God met waarheid moeten aanbidden, wij mensen kunnen geen spelregels gaan bepalen, op geen enkel onderdeel. God wil dat we hem leren kennen zoals hij is, hij geeft zijn woord aan ons, als dat een mysterie moet zijn of moet blijven is dat tegenstrijdig aan zijn bedoelingen met ons, de mens. Gij zult de waarheid kennen en de waarheid zal u vrijmaken

Hendrik-NG Je kunt met taalkundige formuleringen komen, heel goed maar waar het ook omgaat is de bijbel lezen zoals het er staat, de vertalingen buiten de NWV om nog zijn duidelijk, nergens wordt over een drie eenheid gerept, stel dat de taal wroeters gelijk hebben, en dat de grondtalen een drie eenheid ondersteunen of op zijn minst de gedachte daaraan toelaten, dan hebben de vertalers van nu er een rommeltje van gemaakt want het bewijs word nergens geleverd, integendeel de verzen spreken de leer tegen. Dat men het nodig vond een valse inbreng te maken moet toch ook boekdelen spreken, dat

inhoudelijk met bewijzen komende van voorstanders van de drie eenheid heb ik op nog geen enkel forum voorbij zien komen, ook hier niet het is geen kwestie om er maar een losse tektst uit te halen en er een verhaal aan te verbinden. Ik laat de gehele bijbel als autoriteit in mijn argumentatie dat heb ik steeds volgehouden. klopt hij was een mens op aarde nu zit hij aan Gods rechterhand in de hemel wachtende tot hij koningsmacht krijgt, dit alles geeft een duidelijk beeld van de positie van God, Jezus en de HG als een kracht die van God uitgaat. Jezus is niet vervangen, wel kwam de HG als

klopt maar dan word wel van de pure bijbel uitgegaan.De schrijvers, onderzoekers en ontwikkelaars laten n de elkaar tegensprekende voorgangers en theologen vaak zonder eerbied voor Gods woord.

Nogmaals, waar geef ik geen onderbouwing, als je/men goed leest zie je dat ik niet met eigen ideetjes komt maar met de bijbel als autoriteit, die autoriteit laat zien wat de verhoudeng is van bijbelse en hemelse personen, ik beschouw de laatste 2 mails van Olorin en Davy ook als een kennisgeving zonder vaste grond.

Waar haal ik teksten uit hun verband? ik vind van niet volgens mij laat ik zien dat ze elkaar aanvullen, maar even dit. Laatste stukje is voor jouw rekening, Jezus zegt inderdaad voor Abraham was ik, hij zegt ook dat hij de vader en nageslacht van David was, wat bedoelde hij, lijkt niet zo moeilijk Jezus verkeerde als geest in de hemel, hij kon met geestelijke ogen Abraham waarnemen, stel wel hij zegt niet dat hij eeuwig was, dat is God wel. Net zo goed was hij als het begin van de schepping een voorvader van David, doordat hij zijn geestelijk leven opgaf werd hij als mens nakomeling van

Catachismus. dat klopt ik ben zelf ook katholiek opgevoed, maar dat boekwerk is ook weer door mensen ontwikkeld ik bedoel even een bestaande of in gedachten geformeerde samenstel van persoon of personen. Dat komt mede ook doordat men begon met Katholicisme toen zijn indrukwekkende boeken ontstaan wat we als kader gebruiken, overigens slaan echt niet al die boeken de plank mis, dat beweer ik niet te zeggen.

Katholieke naslagwerken erkennen ook dat de entiteit gewoon nergens in de schrift voorkomt, bedenk ook dat de joden en 1e christenen daar niet in geloofden het kwam pas op het toneel toen de afval al vergevorderd was waar de apostelen voor waarschuwden. Ik kom niet met menselijke nieuwe leringen, ik ga zonder voorbehoud uit van de bijbel, en als dan blijkt dat er dingen staan die voor meerdere uitleg vatbaar lijken te zijn ga ik niet op mensen af maar probeer verband te zoeken in de overige Schriftplaatsen, in de meeste gevallen lukt dat. 1 Het begrip Drie eenheid staat nergens in de Bij

Dat kan, als je het zo bekijkt staan er meer onzinnige teksten, niet als je aanvaard dat de veelheid van eigenschappen en gaven van de geest uitgedrukt kunnen/moeten worden in een menselijke taal die mensen begrijpen, wij doorgronden geen hemelse dingen in hemelse taal, net als met Nicodemus zijn wij daarin beperkt,het is onlogisch om te denken dat in de Hemel 24 oudere personen staan die weinig anders doen dan de hele dag hun kronen steeds voor de voeten van God werpen, het is een convertering naar ons om te begrijpen wat er bedoelt wordt, de oudere personen zijn onderworpen en zo staat ope

Danny Voorstanders geven toe dat het gewoon niet in de bijbel staat, als het werkelijk het geval is dat God Jezus en de HG onderdeel uittmaken van de drie eenheid zou het echt wel vermeld worden lijkt mij Ik speel geen slachtoffer rol waarom zou ik ik haal uit de schift wat er staat en onthou mij liever van menselijke leringen hoe goed bedoelt ook Jezus weet ook niet wat het dag en uur is betreffende de oordeelsdag, God weet het wel, steeds blijkt uit teksten dat er een duidelijke afbakening is tussen die 2 entiteiten, ook de HG als een persoon zien komt vreemd over, sorry maar zo gaat de b

schreef Dannyr Juist. op de bijbel dient men iedere leer of wijziging te toetsen, evolutie, de wet van Mozes, Israel en de betekenis enz... Buiten de toevoeging nog zijn de verzen van de bijbel toch wel in tegenspraak met de leer van de Drie-eenheid, ook wordt het als bestaande entiteit gewoon nergens in de schrift waargenomen. JG zijn overigens niet de enigste die de Drie-eenheid ontkennen door de eeuwen heen zijn er ook martelaren geweest die zich liever aan bijbelse inhoud vasthouden dan zich te conformeren met de bestaande consensus. Boeiend ook onderwerping aan God zorgt ervoor

Ik begrijp je redenatie, de HG gaat van God uit en geeft een veelheid van instructies, beloften, inspiratie. ook hoefde men niet te vrezen wat te zeggen voor een rechtbank de geest zou het te kennen geven. Als we ervan uitgaan dat de door Jezus beloofde geest van God uitging, dan staat God als persoon erachter en niet weer een nieuw verschijnsel uit de hemel, als je het doortrekt is God de verantwoordelijke voor de ingevingen, maar excuses ik had hier eerder op in kunnen gaan

Handelingen 13: 2 Terwijl zij openbare dienst voor Jehovah verrichtten en vastten, zei de heilige geest:.... klopt maar zou het niet zo kunnen zijn dat de bijbelschrijver dat zo interpreteerde . net zo goed dat Jozua interpreteerde dat de zon stilstond, zij (de apostelen) voelden dat ze de opdracht hadden van uit Gods geest om dit en dat te doen, ze hadden ook kunnen schrijven dat de geest dat te kennen gaf.

Je bedoelt eigenschappen zoals een letterlijk persoon die ook heeft, dat kan kloppen, de bijbel gebruikt meer beeldtaal om dingen te verduidelijken, zeker ook met Gods geest en zijn meerdere toepassingen is dat noodzakelijk

waar ben ik in de fout geweest, waar ben ik buiten het boekje gegaan, waar weiger ik antwoord te geven, 3 raadsels JG bestempelen helemaal niets, maar laten het laatste woord aan de bijbel, die is duidelijk inzake veel kwesties en zeker over de positie van de zoon, dat loopt als een rode draad door de gehele schrift, bijna van boek tot boek, het begon al bij Mozes die verwoorde dat God een profeet zou verwekken gelijk hij, en dan gaat het verder de profeten geven progressief meer inlichtingen, maar lees je dan over een drie eenheid? dat zijn dingen die de mensen er zelf van maken zoals zoveel

Is het niet andersom de JG geven antwoord dat geautoriseerd is door de bijbel we ontwijken niets geven steevast respons tenminste zolang er op de bijbel gefundeerde kwesties aan de orde komen. buitenbijbelse meningen gaan we liever uit de weg, daarom kan ik niet zoveel met het gebodene, en ik denk dat dat voor meer mensen opgaat niet alleen JG overigens, er zijn meer mensen met inzicht en respect voor Gods woord. Beknopt het ik de positie van Jezus besproken althans ik geef de kernpunten, voortgebracht niet eeuwig een verhoogde positie in de hemel, nu als middelaar tussen God en mens. Go

Is het niet andersom de JG geven antwoord dat geautoriseerd is door de bijbel we ontwijken niets geven steevast antwoord tenminste zolang er op de bijbel gefundeerde kwesties aan de orde komen. buitenbijbelse meningen gaan we liever uit de weg, daarom kan ik niet zoveel met het gebodene, en ik denk dat dat voor meer mensen opgaat niet alleen JG overigens, er zijn meer mensen met inzicht en respect voor Gods woord. beknopt het ik de positie van Jezus besproken althans ik geef de kernpunten, voortgebracht niet eeuwig een verhoogde positie in de hemel, nu als middelaar tussen God en mens. God

Davy je kan niet zomaar iets roepen zonder een behoorlijke schriftuurlijke onderbouwing, jezus is niet onze God, wel bekleed hij een hoge positie in de hemel dat heb ik al uitgelegd. De geest is Gods kracht die hij tenbehoeve van ons aanwend, voor geloofsversterkingmaar ook om mnsen de juiste inzicht in de schrift te geven en nog voor meer dingen Dany het gaat erom wat Jezus leerde die kwam naar de aarde om de wet en de profeten te vervullen, maar dat niet alleen hij verwees naar de vader ook door middel van het model gebed, hij gaf inzicht in het handelen van God betreffende hem, ook over

Dat is gewoon niet waar, ik ga uitsluitend in op bijbelse argumenten niet op woordspelingen en filosofie Danny. Jezus woorden: de vader is groter dan ik, hij bad tot de vader, vereren van Jezus brengt ons af van de ware God en zijn bedoelingen met ons, je kan met mij over God de bijbel en Jezus praten dat is de afbakening waar ik mij aan hou.. Maar bedankt voor de Biblia link ik verzamel namelijk gegevens op maat van de bijbel ook deze voeg ik bij mijn bestand.

is het niet grotendeels filosofie, alleen dit wil ik eruit lichten Jezus wil niet aanbeden worden, hij richtte de aandacht op zijn en onze God. Jezus wil niet aanbeden worden wel wil hij dat wij zijn rol als bemiddelaar erkennen. middelaar tussen de zondige mens en God, hij is de weg naar de vader, hij zit aan de rechterhand van God in de hemel

Er zijn al heel wat argumenten aangetoond, het punt is echter dat men vaak niet leest en men komt dan met berekeningen, woordspelingen en vaak filosofische verhalen, daar kun je het nooit van winnen, de bijbel gewoon laten spreken daar gaat het om. Gewoon annemen dat er steeds en werkelijk steeds over een duidelijke scheiding van vader en zoon word gesproken al is het alleen maar dat Jezus duidelijk verkondigde dat de vader groter is dan hem, dat hij bepaalde dingen niet wist, die de vader wel wist en zo zijn er duizenden voorbeelden. Ec enkele anderen en ook ik zijn er niet om te pesten, we