Lobke

In 1e instantie ben je zelf verantwoordelijk voor je gezondheid. De overheid heeft echter ook de plicht om zich zorgen te maken om de gezondheid van haar onderdanen. Dat doen ze onder andere door vaccins beschikbaar te stellen waarmee we ons kunnen inenten tegen de veel voorkomende dodelijke ziekten. Ik begrijp echter niet goed wat je bedoelt met : het mes snijdt aan twee kanten en 'oprecht'. Kennelijk twijfel je dus aan de oprechte bedoelingen van de overheid en denk dat er een tweede kant is aan het vaccinatieprogramma. Wees dan duidelijk en leg uit wat je daarmee bedoelt. Nu noem je alleen de termen zonder het verder uit te leggen. Daarmee ben je ontzettend onduidelijk en laat je ruimte over voor onnodig speculeren.
De overheid is over haar kant van de zorg over jouw gezondheid een stuk duidelijker dan jij bent.

Wie vandaag 'Een Vandaag' gekeken heeft zal het onderwerp over vaccinatie niet ontgaan zijn. In Italië wordt er steeds minder ingeënt, waardoor mazelen daar weer veel voorkomt.
Wij mensen houden vaak niet van verplichtingen en willen baas in eigen buik, sorry baas over eigen kind zijn. Nu worden ook vakantiegangers met kinderen die niet ingeënt zijn gewaarschuwd voor de risico's die ze lopen als ze naar Italië gaan.
Dus ik ben zo vrijmoedig om toch weer een topic te starten over: waarom m.i vaccineren zo nodig is.
 
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/opkomst-mazelen-in-italie-door-minder-vaccinaties/

Zover ik weet zijn er geen ernstige bijwerkingen door te vaccineren. Wel zullen er weer ernstige ziektes voorkomen wanneer mensen hun kinderen niet meer vaccineren.
Dus ik vraag me af waar meer leed en sterfte door is; wel vaccineren of niet vaccineren.https://rijksvaccinatieprogramma.nl/bijwerkingen
Ik woonde 5 jaar in Elspeet en zag de karretjes voorbij komen met polio patiënten. Mensen laten we ons verstand gebruiken.

Zover ik weet zijn er geen ernstige bijwerkingen door te vaccineren. Wel zullen er weer ernstige ziektes voorkomen wanneer mensen hun kinderen niet meer vaccineren.
Dus ik vraag me af waar meer leed en sterfte door is; wel vaccineren of niet vaccineren.https://rijksvaccinatieprogramma.nl/bijwerkingen
Ik woonde 5 jaar in Elspeet en zag de karretjes voorbij komen met polio patiënten. Mensen laten we ons verstand gebruiken.

Ja! Ik ben hem al de hele dag aan het meeneuriën en fluiten. Ik denk; ik plaats hem.

@Dat beloof iklegt haarfijn uit wat atheïsme inhoudt (en vooral wat het NIET inhoudt) en daar hebben een aantal forummers moeite mee, zo te lezen. Dat komt omdat zij een zeer nauwe definitie en/of beeld hanteren van atheïsme/atheïsten. Dan wordt het inderdaad lastig te begrijpen. Stap eens af van je bevooroordeelde definitie/beeld en lees eens wat hij daadwerkelijk schrijft. 

Ik hoef geen hele cd van ze achter elkaar te horen maar een enkel nummer van Rammstein is zeer leuk. Als in Duitsland geboren Nederlander heb ik een zwak voor de taal en cultuur.

Cat Stevens vind ik mooi. Boudewijn de Groot's Eva kende ik niet en bevalt me ook niet zo. Is geen tekst van Lennart Nijgh of wel?
Curtis Mayfield's Move On Up is leuk. Ik ken het van Paul Weller.
Volgens mij vind je Bob Dylan goed of niet @Willempie? Dus voor jou een nummer van hem vertolkt door Peter, Paul & Mary:
 

Pete Seeger zette Prediker 3:1-8 op muziek. Er zijn vele versies van het nummer (The Byrds hadden er een grote hit mee) maar hier is de componist zelf ook te horen en te zien.
 

Wat mooi; Hymn of the Cherubim. Kippenvel!! Staat op mijn lijst.
Maar ook George Harrison's Give Me Love vind ik mooi. Was weer even genieten tijdens het ontbijt.
Cat Stevens...where Do The Children Play
 
Eva
 
 
 

Wat mooi; Hymn of the Cherubim. Kippenvel!! Staat op mijn lijst.
Maar ook George Harrison's Give Me Love vind ik mooi. Was weer even genieten tijdens het ontbijt.
Cat Stevens...where Do The Children Play
 
Eva
 
 
 

Van Zuid-Afrika naar het Rusland van de 19e eeuw:
 

Hier:
krijgt @Desid 1 waarschuwingspunt.
Nadat Antoon hem uitnodigde om eens bij het WTG langs te gaan bij bepaalde vraagstukken, gaf @Desid een in mijn ogen heel eerlijk antwoord, nl: "Waarom zou ik te rade gaan bij een vreselijke sekte die bekend staat om intellectuele oneerlijkheid en het toedekken van kindermisbruik?".
In mijn ogen heeft Desid hier volledig gelijk in. Hij verwoordt hier wat de meeste mensen momenteel denken van het WTG, nadat die laatste diverse malen uitnodigingen tot een gesprek afwezen. Voor velen is dit inderdaad een reden om niet meer met het WTG te bemoeien, op welke wijze dan ook. In mijn ogen is er niets mis mee om dat in alle eerlijkheid zo te uiten. Dat heeft niets te maken met bewust kwetsen (als er hier iemand het slachtoffer is dan zijn dat de kinderen binnen de WTG) , maar een bewuste doordachte keuze, en daar is volgens mij niets mis mee.
Ik hoop niet dat de sympathie voor WTG mensen in het beheer nu zover is gekomen, dat er niet meer mag worden gewezen op deze WTG praktijken.
Ik wil er dan ook voor pleiten om Desid's waarschuwingspunt te schrappen.
Ik besef me dat het voor WTG leden bijzonder ongemakkelijk is als er door anderen zo over de WTG wordt gesproken. Dat commentaar is echter in de meeste gevallen (en ook hier bij Desid) gerecht op de WTG en niet op het WTG lid. Het moet dus vooral niet als persoonlijk verwijt worden opgevat. Ik vermoed dat dit hier wel is gebeurd.
 
 

Een van mijn favoriete Nederlandse artiesten:
 

Ja, persoonlijk vind ik Duits ook een mooie taal, zeker in de muziek.
@Hobble-Frank,
Voor jou!
 

Mwa, de verzoekingen in de woestijn en het hof van Getsemane vond ik wel wel passages van zelfreflectie.

@Hobble-Franken @JoostG Gut wat er nu toch aan de hand is ik krijg zowat een rolberoerte. Nee, hoor valt erg mee. Nee ik hou niet van die muziek, maar snap heel goed dat wanneer je veul jonger bent dat het wel te pruimen is. Ik heb in het verleden heel wat Nirvana gehoord van jongste.
Ooit hier een nummer laten horen want op de begrafenis van een neef klonk. En dat raakte me diep, dus ik zeg nooit meer Rammstein waardeloos.
 
 

Iets respecteren is iets heel anders dan iets waarderen. Je kunt heel goed iets respecteren zonder dat je daar zelf waarde aan hecht. In je tweede zin geef je dat zelf wél goed aan.

Om het beter en gemakkelijker te maken is het ook nuttig wanneer er vaker wordt gezegd bij iets dat het je mening is of dat je het zo gelooft.
Heel vaak wordt simpelweg door iemand iets vastgesteld (als was het niet mogelijk om er anders over te denken).

Ja, dat is in heel veel zaken inderdaad de kern van de discussie.
 
En dat wordt dan maar al te vaak als argument gebruikt tegen mensen met een iets ander geloof. Niet echt bruikbaar dus als criterium om te bepalen of er sprake is van een sekte of niet.
M.i. kun je dan beter als criterium nemen dat er sprake moet zijn van een religie. Anders zou een curling-team ook onder een sekte vallen en dat is het natuurlijk  niet

Misschien is liefde een te groot woord wanneer je met elkaar discussieert over geloofszaken. Maar elkaars mening hierover "respecteren'' is m.i wel belangrijk. En dat is iets wat te weinig gebeurd op christelijke fora. En nee, ik geef daar niet de moderatoren de schuld van. De Bijbel wordt door zovelen zo verschillend geïnterpreteerd, dat is niet iets van alleen deze tijd, het was er vroeger al. Paulus schreef er al over.
Wel beschamend als ik merk dat op vrijdenkersfora toch meer onderling respect is. Ik las vanmorgen een stuk waarin ik mijzelf herkende; dit schreef Ton van Brussel voormalig directeur van debat centrum de Rode Hoed; goed leven kan ook zonder God, als ongelovige, maar mij valt het als zoekende gelovige lichter.
Misschien doet dan het Wij/Zij denken er ook wat minder toe ..
http://degrotevragen.nl/is-je-leven-zinvoller-wanneer-je-gelooft/
 
 
 

Ja dat weet ik HJW, maar als het naar de persoon wordt getrokken wordt er ingegrepen door de mods. Hier ook! 
Staat ook op mijn facebook pagina. Forum C is misschien ook iets voor jou.

Respect zou heel mooi zijn en dat is idd vaak ver te zoeken.
Ik ben het deels met je eens over vrijdenkersfora. Onderling wel maar naar gelovigen toe is het echt niet beter dan hier. Op FT is het respect naar christenen bij redelijk wat mensen 0,0.
Ik ga je link eens aandachtig lezen.

Ik denk het niet. Vertrouw op je gevoel. En dat zegt dan iemand die altijd heel rationeel is geweest. Maar het draait niet om de ratio en de "feiten".
Het is zoveel meer dan dat...... 

Het is even een sprong maar we gaan van een viswijvenkoor naar de openingsmuziek van de film Exodus uit 1960 (Kaasjeskruid mag z'n vingers in de oren stoppen):