MysticNetherlands

Nee, niet echt. Jij begon over aantallen opeens omdat je suggereerde dat ik er n paar uitpikte. Je bent echter niet ingegaan op mijn verzen en mijn uitleg. Hoeft verder ook niet per se, ik heb toch t idee dat ons geloof op dit vlak te ver uit elkaar ligt om een discussie zinnig te laten zijn. Sorry, ik ben er niet op ingegaan omdat ik las dat de TS niet die kant op wil. Volgens mij waren we redelijk on topic toch? Ik ga verder niet aan je vragen wat je van mijn Bijbel verzen vindt (die imho de zekerheid van redding als je in Jezus gelooft wegnemen), maar wil je wel t volgende vragen. Ik o

Chocolade. Lekkers of de roe?

Als 'wetenschapsman' (wat betekent dat? 2 PhD's? Of af en toe wat creationistische blaadjes lezen?) zou je moeten weten dat er heel veel in de Bijbel staat dat niet in lijn is met de wetenschap. Daar kun je op n aantal manieren mee omgaan, maar ontkennen dat er discrepanties tussen de huidige, algemeen aanvaarde wetenschappelijke inzichten en de Bijbel zijn lijkt me nogal apar?

Zelfs dan was t niet zeker, er zijn dan ook nog mensen mogelijk die niet in Hem geloven.

Je vroeg om 20 verzen Nee, niet echt. Jij begon over aantallen opeens omdat je suggereerde dat ik er n paar uitpikte. Je bent echter niet ingegaan op mijn verzen en mijn uitleg. Hoeft verder ook niet per se, ik heb toch t idee dat ons geloof op dit vlak te ver uit elkaar ligt om een discussie zinnig te laten zijn.

Jullie hebben t over 'keuzen', bedoelen ws 'beslissingen' en komen hier met voorbeelden over feiten, geen keuzen noch beslissingen.

@Davy: wie de meeste Bijbel verzen citeert wint ofzo?

Ik geef je 2 verzen. Wil er best nog 18 bij levwren. Waar zijn jouw 20 verzen dan? Heb ik wat gemist? Dat kan. De meningen zijn erover verdeeld. Ik geloof dat een ieder die op het Goede roept, de naam Jezus aanroept. 21 Niet iedereen die “Heer, Heer†tegen mij zegt, zal het koninkrijk van de hemel binnengaan, alleen wie handelt naar de wil van mijn hemelse Vader

Ik geef je 2 verzen. Wil er best nog 18 bij levwren. Waar zijn jouw 20 verzen dan? Heb ik wat gemist? Dat kan. De meningen zijn erover verdeeld. Ik geloof dat een ieder die op het Goede roept, de naam Jezus aanroept. 21 Niet iedereen die “Heer, Heer†tegen mij zegt, zal het koninkrijk van de hemel binnengaan, alleen wie handelt naar de wil van mijn hemelse Vader

Ik geef je 2 verzen. Wil er best nog 18 bij levwren. Waar zijn jouw 20 verzen dan? Heb ik wat gemist? Dat kan. De meningen zijn erover verdeeld. Ik geloof dat een ieder die op het Goede roept, de naam Jezus aanroept. 21 Niet iedereen die “Heer, Heer†tegen mij zegt, zal het koninkrijk van de hemel binnengaan, alleen wie handelt naar de wil van mijn hemelse Vader

Ik geef je 2 verzen. Wil er best nog 18 bij levwren. Waar zijn jouw 20 verzen dan? Heb ik wat gemist? Dat kan. De meningen zijn erover verdeeld. Ik geloof dat een ieder die op het Goede roept, de naam Jezus aanroept. 21 Niet iedereen die “Heer, Heer†tegen mij zegt, zal het koninkrijk van de hemel binnengaan, alleen wie handelt naar de wil van mijn hemelse Vader

Ik geef je 2 verzen. Wil er best nog 18 bij levwren. Waar zijn jouw 20 verzen dan? Heb ik wat gemist? Dat kan. De meningen zijn erover verdeeld. Ik geloof dat een ieder die op het Goede roept, de naam Jezus aanroept. 21 Niet iedereen die “Heer, Heer†tegen mij zegt, zal het koninkrijk van de hemel binnengaan, alleen wie handelt naar de wil van mijn hemelse Vader

Zie wat Dingo schrijft, lees wat ik schrijf over wat ik denk dat Jezus bedoelt als Hij Zichzelf 'de Weg' noemt, zie Mattheus 7:21-23 en zie Openbaringen 20:12-15.

@Lobke: ik geloof dat als Jezus zegt dat Hij de Weg is, dat Hij precies dat bedoelt. Hij is de Weg: je vijanden liefhebben, goed doen, God dienen door voor de armen, weduwen en wezen op te komen. En is dat allemaal voorbehouden aan christenen? Nee. De Bijbel zegt dat niet allen die Jezus' naam aanroepen behouden zullen worden, en zegt ook dat tijdens t oordel allen (!) beoordeeld zullen worden naar hun daden (!). Hoop dat je hier wat aan hebt.

a) Jezus heeft zelf de straf op zich genomen omdat Jezus zo één was met God, heeft Hij/Zij de straf ook zelf op Zich genomen.

Ik heb geen idee wat 'behouden' betekent, rn of er wat na de dood is, en of er een nieuwe hemel en aarde gaat komen, maar als we voor deze zaken even uitgaan van de gangbare, christelijke definities... nee ik geloof niet in een alverzoening. Wel geloof ik dat christenen niet exclusief behouden zullen worden, wel hen die goede daden hebben verricht en liefde hebben gegeven. Niet zo populair onder christenen mijn mening, wel behoorlijk Bijbels. Vanwaar je vraag?

Volgens mij is zijn post heel duidelijk. Hij heeft t over dat God iets perfect heeft gemaakt. Dus dan vallen boeddhisten en atheïsten af, daar zij nooit de drijfveer zullen hebben waar hij op doelt. Verder spreejt hij specifiek christenen aan op n christelijk forum, dus tsja...

Snap je ' argument' niet zo. Waarom zou n vergelijking met alle andere levensvisies een christen iets moeten zeggen?

Dit schreef ik elders in een vergelijkbaar topic. Ik zie slechts zeer beperkte raakvlakken. Jij beschrijft echt m atheïstisch perspectief volgens mij, Lobke niet.

Idd.

Jij bent wel van met snelle slagen thuis he?

Nee hoor. Ik zie dat niet in Daniel 3:1? Maar je bedoelt ws Daniel 7:14? Ja dat staat daar. Staat overigens niet dat mensen daarin tot oneindig lang zullen zijn. Maar als er (paar verzen eerder) staat 10000 x 10000, denk je dan ook dat dat letterlijk is? Lees jij de Bijbel zo? Deze is dan wel weer in lijn met een eeuwigheid ja. Maar vergeet niet dat dood ook vaak voor de Dood wordt gerbruikt, een personificatie. Of synoniem aan ziekte en dan dus sterven etc. Het blijft wel frappant dat één woord vertaald wordt zowel als 'eeuwigheid' als een periode waar duidelijk een eind aan komt...Als je e

Dank dank Het frappante is echter dat volgens mij alleen t NT de vertaling van 'eeuwig' toepast. Volgens mij komt dat buiten de Bijbel niet voor. En er zijn andere woorden voor 'eeuwig' in t Grieks, zowel binnen als buiten de Bijbel. Dat vind ik ogal frappant en geeft mij te denken of de vertaling wel correct is. Ik weet alles niet zeker meer, het is jaren geleden dat ik me hier in heb verdiept, dus neem t met n slag om de arm. Wel weet ik dat er best veel theologen en taalkundigen zijn die pertinent tegen de vertaling als 'eeuwig' zijn.

Geen idee, ik neem het hele verhaal meer als een verhaling over dat God de Schepper is, en verwoord in zoals de mensen destijd dachten over het ontstaan van het alles Dus als je t niet erg vindt, ga ik niet op je hele relaas in over Adam in NL etc. Je komt ook met een aantal creationistische 'wetenschappelijke' punten aan waar ik sowieso niet op inga. Moch t je interesseren, er zijn relevante topics voor, daar kun je naar hartelust met mede- en tegenstanders discussieren Ik denk dat Hosea 6:2 wel degelijk zo gelezen mag worden. Er zijn geleerdem die *juist* het gebruik van yom in Gen 1, met

Ik herhaal: hoe kan de eeuwigheid een einde hebben? Dat is onmogelijk. Dan is het dus geen eeuwigheid, maar een (lange) periode. Hwtzelfde Griekse woord wordt hier dus niet als 'eeuwig' vertaald maar als periode. Lijkt me vreemd?