Mattheus 25:46 is het afsnijding, pijn of straf

[leren_schoen 59]

Ik heb geen verder commentaar. Er zitten interessante berichten tussen.

 

[Paulus888 68]

14 uur geleden zei Hopper:

Geloof in God is niet eens aan te bevelen.    Wie of wat is God?   Volgens de kerk 3 personen.   Die kant ga ik niet op.   

Marcus 12:

29 En Jezus antwoordde hem: Het eerste van al de geboden is: Hoor, Israël! de Heere, onze God, is een enig Heere.

30 En gij zult den Heere, uw God, liefhebben uit geheel uw hart, en uit geheel uw ziel, en uit geheel uw verstand, en uit geheel uw kracht. Dit is het eerste gebod.

Het gaat niet om in God te geloven , het gaat om God lief te hebben met heel je hart.  En daarbij is God enig en niet 3 personen.   Ik luister naar Jezus en niet naar de kerk.

Waarom praat je dan over dat je met atheisten niet kan discussieren over wat jij meent? Wat je zegt slaat vaak kant noch wal.

Dat er in de Bijbel staat dat God enig is wil niet zeggen dat God ook enig is. Misschien is de God van de hindoes wel de echte? Je begint steeds meer als een hardcore christen te praten. Maar dan met de hautaniteit van iemand die het zelf denkt te weten. 

Tevens kan je God niet liefhebben met heel je hart als je er niet in gelooft.  Jezus heeft veel dingen gezegd waar jij niet in gelooft overigens. Zoals over het hiernamaals etc. Dus waarom geloof je Jezus (en Paulus, heb ik ook al 23 keer en counting bewezen met citaten uit zijn brieven) daarin niet? 

Je hebt het over de Geest der Waarheid (welke gelijk is aan de Heilige Geest), maar hier kan je hetzelfde zeggen als wat jij zegt over God. Er zijn stel 16 mensen die menen de Geest der Waarheid te hebben. Vraag die naar wat die Geest hen verteld en je hebt 17 waarheden. Het is een onzichtbaar iets, wat enkel misbruikt word om gedegen discussies de mond te snoeren (ik heb de Geest der Waarheid en die vertelt me dit en dat! Daar moet je het mee doen)..

Dan blijf ik liever agnostisch en zie ik het aan het eind van mijn leven wel. Want van gnostisch denken word je arrogant.

[Hopper 822]

12 uur geleden zei TTC:

Het is jongleren om hetzelfde te zeggen, en het dan omkeren om het eindeloos te rekken.

We kunnen nooit een object zijn voor ons zelf. Maar kijk eens in de spiegel wat zie je dan?    Degene die je in de spiegel ziet kan nooit vinden.   Het is zelfbedrog als men beweert dat de zoeker het gezochte is.  En wie bedriegt dan zichzelf?  Degene die je in de spiegel ziet...

 

3 uur geleden zei Paulus888:

 

Dat er in de Bijbel staat dat God enig is wil niet zeggen dat God ook enig is. Misschien is de God van de hindoes wel de echte? Je begint steeds meer als een hardcore christen te praten.

Er is maar Een God.  Punt.  Daar valt niet over te discussiëren.  Voor veelgoderij moet je bij de heidense godsdiensten zijn.

[Paulus888 68]

48 minuten geleden zei Hopper:

Er is maar Een God.  Punt.  Daar valt niet over te discussiëren.  Voor veelgoderij moet je bij de heidense godsdiensten zijn.

En ook nog met de term heidens aankomen..

Je verschilt in niks van de christenen. Enkel doe je alsof je beter bent dan zij en Jezus beter kent. Komt waarschijnlijk iedere woensdag op de koffie? 

Er is maar 1 God is jouw mening. Er zijn zoveel planeten dus misschien ook wel zoveel Goden. Er zijn volgens de wetenschap meerdere universa, kunnen ook door meerdere goden gemaakt zijn. Je weet het niet. Net zoals ik het niet weet. En Jezus het niet weet. 

Vroeger was je nog iets meer openminded (alhoewel) maar je word al net zo orthodox als de gemiddelde christen. Straks ga je nog iedere zondag 2 keer naar de kerk. Met je boek vol zilverwerk.

52 minuten geleden zei Hopper:

We kunnen nooit een object zijn voor ons zelf. Maar kijk eens in de spiegel wat zie je dan?    Degene die je in de spiegel ziet kan nooit vinden.   Het is zelfbedrog als men beweert dat de zoeker het gezochte is.  En wie bedriegt dan zichzelf?  Degene die je in de spiegel ziet...

alles wat jij niet gelooft is zelfbedrog..

Want enkel wat Hopper zegt is de true. Er is ook maar 1 true. Namelijk die van Hopper. Die bedriegt zichzelf nooit. Heeft hij woensdag nog gehoord van Jezus zelf. Ze hadden allebei een sprits bij de koffie. 

[sjako 715]

Op 28-2-2025 om 14:23 zei Paulus888:

Misschien is de God van de hindoes wel de echte?

Wat is daarvan het bewijs? Van mijn God heb ik bewijs in de vorm van profetieën. Zo’n 80% is al uitgekomen.

Op 28-2-2025 om 18:44 zei Paulus888:

Vroeger was je nog iets meer openminded (alhoewel) maar je word al net zo orthodox als de gemiddelde christen. Straks ga je nog iedere zondag 2 keer naar de kerk. Met je boek vol zilverwerk.

En wat is daar mis mee? 

Op 28-2-2025 om 18:44 zei Paulus888:

En ook nog met de term heidens aankomen..

Daar heeft hij volkomen gelijk in. Ik vind het niet meer dan logisch dat er maar 1 Almachtige God is. Er kunnen er niet meer zijn, want dan zouden ze niet meer almachtig zijn.

[Monachos 527]

18 minuten geleden zei sjako:

Op 28-2-2025 om 14:23 zei Paulus888:

Misschien is de God van de hindoes wel de echte?

Wat is daarvan het bewijs? Van mijn God heb ik bewijs in de vorm van profetieën. Zo’n 80% is al uitgekomen.

Op 28-2-2025 om 18:44 zei Paulus888:

Vroeger was je nog iets meer openminded (alhoewel) maar je word al net zo orthodox als de gemiddelde christen. Straks ga je nog iedere zondag 2 keer naar de kerk. Met je boek vol zilverwerk.

En wat is daar mis mee? 

Op 28-2-2025 om 18:44 zei Paulus888:

En ook nog met de term heidens aankomen..

Daar heeft hij volkomen gelijk in. Ik vind het niet meer dan logisch dat er maar 1 Almachtige God is. Er kunnen er niet meer zijn, want dan zouden ze niet meer almachtig zijn.

Waarom zou dat niet Brahman kunnen zijn? Geef eens één overtuigend argument?

[sjako 715]

8 minuten geleden zei Monachos:

Waarom zou dat niet Brahman kunnen zijn? Geef eens één overtuigend argument?

Omdat Brahman geen een profetie bij het rechte eind had. Bovendien heeft Jehovah en Jezus Zichzelf leren kennen op een wel heel persoonlijke manier. Ik twijfel daar geen seconde aan.

[Monachos 527]

6 minuten geleden zei sjako:

Omdat Brahman geen een profetie bij het rechte eind had. Bovendien heeft Jehovah en Jezus Zichzelf leren kennen op een wel heel persoonlijke manier. Ik twijfel daar geen seconde aan.

Er is geen specifieke "Brahman profetie" als een vaststaand concept in de hindoeïstische of Vedische tradities. Echter, als je doelt op profetische uitspraken binnen de context van het begrip Brahman (de alomvattende, eeuwige en onveranderlijke werkelijkheid in het hindoeïsme), dan kunnen er verschillende interpretaties zijn.

In de hindoeïstische geschriften, zoals de Veda's, de Upanishads en de Puranas, zijn er profetieën over de toekomst van de wereld, de cycli van tijd (Yuga's), en de komst van Kalki, de tiende en laatste incarnatie van Vishnu, die aan het einde van het huidige Kali Yuga zal verschijnen om de wereld te zuiveren en een nieuwe gouden eeuw (Satya Yuga) in te luiden.

Bron: ChatGPT

[sjako 715]

Zojuist zei Monachos:

In de hindoeïstische geschriften, zoals de Veda's, de Upanishads en de Puranas, zijn er profetieën over de toekomst van de wereld, de cycli van tijd (Yuga's), en de komst van Kalki, de tiende en laatste incarnatie van Vishnu, die aan het einde van het huidige Kali Yuga zal verschijnen om de wereld te zuiveren en een nieuwe gouden eeuw (Satya Yuga) in te luiden.

Ze zullen er vast wel zijn, maar zijn ze ook uitgekomen? In het OT zijn er bijv meer dan 300 profetieën die over Jezus gaan en allemaal zijn uitgekomen in Jezus. In Daniël bijv vind je het hele tijdschema over Jezus, wanneer Hij zou komen, zou sterven, dat Jeruzalem en de tempel dan vrij snel daarna vernietigd zou worden etc. Die tempel en zijn offerrituelen waren ook niet meer nodig, want Jezus had eens en voor altijd het offer ter vergeving gebracht. Daarom zal een eventuele derde tempel geen lang leven hebben, als hij al gebouwd gaat worden.

[Paulus888 68]

1 uur geleden zei sjako:

Wat is daarvan het bewijs? Van mijn God heb ik bewijs in de vorm van profetieën. Zo’n 80% is al uitgekomen.

Dit is al een keer of tig gedebunked.. Men weet namelijk dat het NT geschreven is aan de hand van het OT. Vandaar dat er dingen "zijn uitgekomen".. Dat er 300 profetieen zijn is al arbitrair..  Als je al die profetieen nagaat en je leest ze in context blijft er van een profetie niks meer over.

En juist de harde profetieen (zoals leeuw die gaat liggen bij een geitje, zwaarden die ploegscharen worden oftewel wereldvrede) zijn niet uitgekomen. Daarom heeft men een tweede komst van de messias verzonnen.

1 uur geleden zei sjako:

En wat is daar mis mee? 

Daar is niks mis mee. Maar ik heb Hopper eerst als een oprechte en openminded persoon leren kennen. De man had niet enkel Jezus als zijn bron, maar ook andere leraren. Maar nu is het "Jezus dit en Jezus dat". En als leraren iets anders zeggen dan wat Jezus (volgens hem) zei dan hebben die anderen het fout.. 

Tevens geeft hij altijd af op orthodox gelovigen. Terwijl hij zelf nu enorm orthodox aandoet.

1 uur geleden zei sjako:

Daar heeft hij volkomen gelijk in. Ik vind het niet meer dan logisch dat er maar 1 Almachtige God is. Er kunnen er niet meer zijn, want dan zouden ze niet meer almachtig zijn.

De zes miljoen dode Joden ten tijde van WOII geven aan dat de Joodse en dus ook Christelijke God niet almachtig is. Anders zou Hij wel een vinger hebben uitgestoken.

Heidens betekend "niet Joods". Dus de man die zogenaamd zo openminded is is erg narrowminded. 

 

1 uur geleden zei sjako:

Ze zullen er vast wel zijn, maar zijn ze ook uitgekomen? In het OT zijn er bijv meer dan 300 profetieën die over Jezus gaan en allemaal zijn uitgekomen in Jezus. In Daniël bijv vind je het hele tijdschema over Jezus, wanneer Hij zou komen, zou sterven, dat Jeruzalem en de tempel dan vrij snel daarna vernietigd zou worden etc. Die tempel en zijn offerrituelen waren ook niet meer nodig, want Jezus had eens en voor altijd het offer ter vergeving gebracht. Daarom zal een eventuele derde tempel geen lang leven hebben, als hij al gebouwd gaat worden.

Allemaal al eens debunked...

Ga eens al die 300 profetieen na. En lees dan de hele tekst, en niet enkel het ene versje. Dan zal je zien dat het niet over de Messias gaat. Maar men heeft dit ooit aan de Messias opgehangen. Achter de koe in de kont kijken is dat.

Verbanden zien die er niet zijn.

[sjako 715]

22 uur geleden zei Paulus888:

De zes miljoen dode Joden ten tijde van WOII geven aan dat de Joodse en dus ook Christelijke God niet almachtig is. Anders zou Hij wel een vinger hebben uitgestoken.

Dat heb ik al vaker uitgelegd. Dit heeft alles met de Strijdvraag te maken. Bovendien heeft het als gevolg gehad dat Israël weer werd opgericht. God geeft ze straks weer een opstanding. De Duitsers kon hun lichaam wel vernietigen maar de ziel, de hele persoon, niet. 

22 uur geleden zei Paulus888:

Dit is al een keer of tig gedebunked.

Welnee, je zoekt een excuus. Jezus had op veel profetieën helemaal geen invloed. Zo werden zijn benen niet gebroken wat gewoonlijk was bij de straf. Al bij het vieren van het Pascha werd hier naar vooruitgewezen doordat de benen van het paschalam niet gebroken mochten worden.

[Dat beloof ik 1.008]

1 uur geleden zei sjako:

23 uur geleden zei Paulus888:

De zes miljoen dode Joden ten tijde van WOII geven aan dat de Joodse en dus ook Christelijke God niet almachtig is. Anders zou Hij wel een vinger hebben uitgestoken.

Dat heb ik al vaker uitgelegd. Dit heeft alles met de Strijdvraag te maken

Na 4000 jaar strijdvraag was het nodig om 6 miljoen Joden te vergassen om de strijdvraag duidelijk te maken.... Natuurlijk @sjako, welterusten.

..

1 uur geleden zei sjako:

God geeft ze straks weer een opstanding.

O, dan is het niet zo erg dat er 6 miljoen zij vermoord, toch?

1 uur geleden zei sjako:

Al bij het vieren van het Pascha werd hier naar vooruitgewezen doordat de benen van het paschalam niet gebroken mochten worden.

Als jij bij McDonalds een hamburger bestelt dan zijn al die menu's in jouw ogen zeker een vooruitwijzing naar jouw bestelling?.of..... Heb je gewoon datgene besteld wat er al op de menukaart stond?

Zo ook met de benen. Jij ziet overal wonderen terwijl het niets meer is dan een kopie van wat er al op de menukaart stond.

5 maart bewerkt door Dat beloof ik

[Paulus888 68]

Op 5-3-2025 om 20:55 zei sjako:

Dat heb ik al vaker uitgelegd. Dit heeft alles met de Strijdvraag te maken. Bovendien heeft het als gevolg gehad dat Israël weer werd opgericht. God geeft ze straks weer een opstanding. De Duitsers kon hun lichaam wel vernietigen maar de ziel, de hele persoon, niet. 

Dan heb ik nieuws voor je "de balfour verklaring"... Al voor WOII werden er plannen gemaakt om een Joodse staat te creeren. Al voor de holocaust verhuisden vele Joden naar Palestina. 

Hoe kan je nou nog blijven geloven in de Joodse godheid, als je ziet dat er zes miljoen mensen vermoord worden en er is niemand die er wat aan doet? Terwijl in de thora God voor elk wissewasje lijkt te komen.

Ik heb het al eens eerder gesteld. Onze grote profeet Willibrord kwam bij de Friezen en hakte de heilige bomen om. Hij stelde "als ik niet word neergesabeld met bliksem dan bestaan jullie goden niet!". En zo overtuigde hij vele Friezen. Wees dan eerlijk en zie de gelijkenis met het doden van echte mensen. En er komt geen bliksem uit de lucht om Hitler te verteren. Of Hitler die ineens veranderd in een vriendelijk mens. Niks van dat alles. En toch maar blijven geloven in de Joodse God met de Joden als uitverkoren volk.

 

Op 5-3-2025 om 20:55 zei sjako:

Welnee, je zoekt een excuus. Jezus had op veel profetieën helemaal geen invloed. Zo werden zijn benen niet gebroken wat gewoonlijk was bij de straf. Al bij het vieren van het Pascha werd hier naar vooruitgewezen doordat de benen van het paschalam niet gebroken mochten worden.

Je begrijpt blijkbaar niet dat "het is geschreven" dat Jezus zijn benen niet werden gebroken. Door mensen die het OT ook hadden gelezen en dit zagen als een voorspelling. Schrijven kan iedereen.

Daarom geloven mensen anno nu ook dat Maria maagd was trouwens. Hadden ze verkeerd vertaald vanuit het Grieks. Hebben ze Maria als een maagd neergezet en God die Maria bezwangerde middels de heilige Geest (doet me denken aan de helden van de Grieken die ook door relaties van goden met mensen geboren werden)

Noem eens al die voorspellingen op. En dan de tekst uit het OT erbij. Lees dan niet enkel het ene versje maar een heel hoofdstuk. Blijft er van voorspellingen niks over.

[sjako 715]

Op 7-3-2025 om 21:41 zei Paulus888:

Hoe kan je nou nog blijven geloven in de Joodse godheid, als je ziet dat er zes miljoen mensen vermoord worden en er is niemand die er wat aan doet? Terwijl in de thora God voor elk wissewasje lijkt te komen.

Hier laat je weer zien dat je er totaal niks van begrijpt of wilt begrijpen. Als God dat gedaan had dan was de strijdvraag juist in het voordeel van satan uitgevallen en was de oplossing verder dan ooit. Bijv als je naar Job kijkt. Was Job oprecht of was hij zo rechtvaardig naar God toe omdat God hem beschermde. Precies die vraag stelde hij aan Jehovah. Job 1:9 Maar Satan antwoordde Jehovah: ‘Het is toch niet voor niets dat Job ontzag voor God heeft?  10 U hebt als bescherming een omheining geplaatst rond hem en zijn huis en alles wat hij heeft. U hebt het werk van zijn handen gezegend, en zijn veestapel breidt zich steeds meer uit in het land.  11 Maar steek voor de verandering uw hand eens uit en tast alles aan wat hij heeft. Dan zal hij u zeker recht in uw gezicht vervloeken.’  12 Toen zei Jehovah tegen Satan: ‘Goed, alles wat hij heeft, is in je hand. Alleen hemzelf mag je niet aanraken!’ Daarna ging Satan bij Jehovah weg.

Dus als God had ingegrepen zou satan zeggen: ‘Zie je wel, ze luisteren alleen maar naar U omdat U ze beschermd.’

En ook: hoe kan de mensheid bewijzen dat ze het wel zonder God kunnen als God ze zo massaal helpt? De hele strijdvraag zou in het voordeel vallen van satan.

 

Op 7-3-2025 om 21:41 zei Paulus888:

Noem eens al die voorspellingen op. En dan de tekst uit het OT erbij. Lees dan niet enkel het ene versje maar een heel hoofdstuk. Blijft er van voorspellingen niks over.

Onzin, en dat weet je zelf ook wel. Daniël 2 bijv voorspelt de hele wereldgeschiedenis duizenden jaren van tevoren. Het is allemaal uitgekomen. 

[Paulus888 68]

8 uur geleden zei sjako:

Hier laat je weer zien dat je er totaal niks van begrijpt of wilt begrijpen. Als God dat gedaan had dan was de strijdvraag juist in het voordeel van satan uitgevallen en was de oplossing verder dan ooit. Bijv als je naar Job kijkt. Was Job oprecht of was hij zo rechtvaardig naar God toe omdat God hem beschermde. Precies die vraag stelde hij aan Jehovah. Job 1:9 Maar Satan antwoordde Jehovah: ‘Het is toch niet voor niets dat Job ontzag voor God heeft?  10 U hebt als bescherming een omheining geplaatst rond hem en zijn huis en alles wat hij heeft. U hebt het werk van zijn handen gezegend, en zijn veestapel breidt zich steeds meer uit in het land.  11 Maar steek voor de verandering uw hand eens uit en tast alles aan wat hij heeft. Dan zal hij u zeker recht in uw gezicht vervloeken.’  12 Toen zei Jehovah tegen Satan: ‘Goed, alles wat hij heeft, is in je hand. Alleen hemzelf mag je niet aanraken!’ Daarna ging Satan bij Jehovah weg.

Dus als God had ingegrepen zou satan zeggen: ‘Zie je wel, ze luisteren alleen maar naar U omdat U ze beschermd.’

En ook: hoe kan de mensheid bewijzen dat ze het wel zonder God kunnen als God ze zo massaal helpt? De hele strijdvraag zou in het voordeel vallen van satan.

ik weet niet precies waar je heen wil met je verhaal? 

De Joden werden gedood he. Dus zij werden wel aangeraakt. 

Ook wel schrijnend dat je eerst zegt "dankzij de moord op zes miljoen Joden werd de staat Israel opgericht!" en dat je op mijn ontkrachting ervan niet ingaat. Je zou kunnen zeggen "o ja, daar heb je gelijk in"...

8 uur geleden zei sjako:

Onzin, en dat weet je zelf ook wel. Daniël 2 bijv voorspelt de hele wereldgeschiedenis duizenden jaren van tevoren. Het is allemaal uitgekomen. 

Dat is allemaal interpretatie.. Zo heeft Nostradamus ook altijd achteraf gelijk gekregen.

[Dat beloof ik 1.008]

Op 9-3-2025 om 10:29 zei sjako:

Op 7-3-2025 om 21:41 zei Paulus888:

Hoe kan je nou nog blijven geloven in de Joodse godheid, als je ziet dat er zes miljoen mensen vermoord worden en er is niemand die er wat aan doet? Terwijl in de thora God voor elk wissewasje lijkt te komen.

Hier laat je weer zien dat je er totaal niks van begrijpt of wilt begrijpen. Als God dat gedaan had dan was de strijdvraag juist in het voordeel van satan uitgevallen en was de oplossing verder dan ooit

Hoezo zou de strijdvraag dan in het voordeel van Satan zijn uitgevallen? 

[sjako 715]

6 uur geleden zei Dat beloof ik:

Hoezo zou de strijdvraag dan in het voordeel van Satan zijn uitgevallen? 

Omdat satan altijd al heeft beweerd dat een mens alleen God wilt dienen als de mens er zelf beter van wordt, dus uit eigenbelang. Jezus heeft sowieso bewezen dat dit niet zo is. Hij liet de ultieme onzelfzuchtigheid zien door Zijn leven te geven voor de mensheid.

De hele strijdvraag is of wij het inderdaad zonder God kunnen. Dat was al de vraag van de slang aan Adam en Eva. Welnee, je gaat niet dood, maar zal als God zijn. Dus is dit zo? Daar moest tijd overheen om dat te bewijzen. Conclusie : we maken er een zooitje van.

[Dat beloof ik 1.008]

44 minuten geleden zei sjako:

Omdat satan altijd al heeft beweerd dat een mens alleen God wilt dienen als de mens er zelf beter van wordt, dus uit eigenbelang. Jezus heeft sowieso bewezen dat dit niet zo is. Hij liet de ultieme onzelfzuchtigheid zien door Zijn leven te geven voor de mensheid.

De hele strijdvraag is of wij het inderdaad zonder God kunnen. Dat was al de vraag van de slang aan Adam en Eva. Welnee, je gaat niet dood, maar zal als God zijn. Dus is dit zo? Daar moest tijd overheen om dat te bewijzen. Conclusie : we maken er een zooitje van.

Mij ontgaat volledig wat dit met de miljoenen dode Joden heeft te maken.
Mijn vraag was dus: Waarom zou de strijdvraag in het voordeel van satan zijn uitgevallen als er in WO2 geen 6 miljoen Joden waren gedood?  

Op 9-3-2025 om 10:29 zei sjako:

Dus als God had ingegrepen zou satan zeggen: ‘Zie je wel, ze luisteren alleen maar naar U omdat U ze beschermd.’

Dat is onzin, dan had satan dat in de geschiedenis van de Bijbel al tientallen keren gezegd.

[Paulus888 68]

5 uur geleden zei sjako:

Omdat satan altijd al heeft beweerd dat een mens alleen God wilt dienen als de mens er zelf beter van wordt, dus uit eigenbelang. Jezus heeft sowieso bewezen dat dit niet zo is. Hij liet de ultieme onzelfzuchtigheid zien door Zijn leven te geven voor de mensheid.

De hele strijdvraag is of wij het inderdaad zonder God kunnen. Dat was al de vraag van de slang aan Adam en Eva. Welnee, je gaat niet dood, maar zal als God zijn. Dus is dit zo? Daar moest tijd overheen om dat te bewijzen. Conclusie : we maken er een zooitje van.

Dit is al een paar keer te sprake gekomen. En als je letterlijk kijkt naar de tekst dan slaat het helaas bijna nergens op. Ten eerste, heeft Jezus de ultieme onzelfzuchtigheid getoond? Ik vind van niet. Als je kijkt naar Openbaring en jullie idee dat Hij straks terugkomt om te oordelen levenden en de doden en dat Hij nu al 2000 jaar vereerd word.

Tevens staat zelfs in Genesis dat de slang gelijk had.

Citaat

22 Toen zeide de HEERE God: Ziet, de mens is geworden als Onzer een, kennende het goed en het kwaad! Nu dan, dat hij zijn hand niet uitsteke, en neme ook van den boom des levens, en ete, en leve in eeuwigheid.

Hierin lees je toch letterlijk dat de slang gelijk had?

En dat de slang ook gelijk had toen hij zeide:

Citaat

4 Toen zeide de slang tot de vrouw: Gijlieden zult den dood niet sterven;

5 Maar God weet, dat, ten dage als gij daarvan eet, zo zullen uw ogen geopend worden, en gij zult als God wezen, kennende het goed en het kwaad.

Jullie logica is zo onlogisch als wat. Door de slang de schuld te geven van de dood. Enkel en alleen door mensen die theologiseren tot ze een ons wegen. Die van krom recht proberen te maken en vica versum.

Stel dat de mens niet uit het Paradijs gekickt zou zijn, en ze zouden van de boom des levens gegeten hebben dan hadden ze gewoon eeuwig kunnen leven.

God is hier als de persoon die zegt "pas op hoor, als je die diamanten steelt zal je kapot gaan". En dan vervolgens worden die diamanten gestolen en er gebeurt niks. Totdat de persoon zelf een wapen oppakt en de dieven kapot schiet..

Tevens zegt het dood gaan van zes miljoen mensen niks over een strijdvraag, om ontopic te blijven. De mensen die vermoord werden gingen dood. De strijdvraag van Job liet Job zelf ongemoeid, enkel alles om hem heen verdween of ging dood. Als je gedood bent kan je niks meer leren namelijk, en ook niet laten zien dat je toch nog geloofd. 

Het zegt wel veel over het bestaan of niet bestaan van juist die ene God. Ken je het verhaaltje nog van Elia en de priesters op de Karmel? Hoe Elia die priesters uitlachte, want hun offer werd niet in brand gestoken. Hoe hij spotte met hen. De Israelieten dachten toen "die priesters  doen hun best maar er gebeurt niks, dus zal hun God waarschijnlijk niet bestaan" en ze vermoorden de priesters. Hoe erg is dit als zes miljoen mensen van jouw eigen volk vermoord worden zonder dat je iets doet? Groter bewijs van niet bestaandheid kan je niet geven lijkt mij!

 

[sjako 715]

Op 9-3-2025 om 18:55 zei Paulus888:

De Joden werden gedood he. Dus zij werden wel aangeraakt. 

Job toch ook, maar die bleef getrouw. Het dienen van God moet niet afhangen van wat je van Hem nu krijgt. Het moet een onvoorwaardelijke aanbidding zijn.

5 uur geleden zei Dat beloof ik:

maken.
Mijn vraag was dus: Waarom zou de strijdvraag in het voordeel van satan zijn uitgevallen als er in WO2 geen 6 miljoen Joden waren gedood?  

Omdat wanneer God Zich er mee zou bemoeien de strijdvraag beïnvloed zou worden. Wij mensen kunnen niet zonder God. Dat is toch wij als mensheid wilden: als God zijn. Maar we bewijzen het niet te kunnen. Dus als straks God wel in gaat grijpen is dat bewezen helemaal terecht. Nooit zal er een wezen zijn die kan beweren dat de mens zonder God kan. Als dat niet bewezen wordt dan zal satan of een ander machtig wezen het weer proberen.

58 minuten geleden zei Paulus888:

Tevens staat zelfs in Genesis dat de slang gelijk had.

Die had niet gelijk. De mens ging hartstikke dood. Dat de mens een onsterfelijke ziel heeft is een leugen. Prediker 9:5 Want de levenden weten dat ze zullen sterven, maar de doden weten helemaal niets en ze hebben ook geen beloning meer, omdat elke herinnering aan hen verloren gaat.  6 Ook hun liefde, hun haat en hun jaloezie zijn al vergaan. Ze hebben geen deel meer aan wat er onder de zon wordt gedaan.

vers 10 Doe wat je hand te doen vindt met heel je kracht, want er is geen werk, geen plan, geen kennis en geen wijsheid in het Graf, waar je naartoe gaat.

[sjako 715]

1 uur geleden zei Paulus888:

God is hier als de persoon die zegt "pas op hoor, als je die diamanten steelt zal je kapot gaan".

Ten eerste heeft onze Schepper daar alle recht toe. Zonder Schepper waren wij er niet geweest. Ten tweede gaat het recht tegen Gods soevereiniteit in. God is almachtig en soeverein. Hij duld terecht geen andere goden of regeerders dan Hij. En nu de mens daar wel voor gekozen heeft mogen we het uitzoeken. Individueel zal God ons helpen, maar op het gebied van wereldregering niet. Daar trekt satan aan de touwtjes. Het is een grote puinhoop. Straks of nu al heeft Hij bewezen dat we niet zonder God kunnen en nooit zal er ook maar 1 persoon zijn die het tegendeel kan bewijzen. God gaat de teugels weer in handen nemen. Hij stelt Jezus aan als Koning over Gods koninkrijk. Jezus bereidt de weg voor en hersteld de hele planeet en zijn inwoners. Aan het eind van de duizend jaar geeft Hij het Rijk weer aan Zijn Vader.

1 uur geleden zei Paulus888:

Tevens zegt het dood gaan van zes miljoen mensen niks over een strijdvraag, om ontopic te blijven. De mensen die vermoord werden gingen dood. De strijdvraag van Job liet Job zelf ongemoeid, enkel alles om hem heen verdween of ging dood. Als je gedood bent kan je niks meer leren namelijk, en ook niet laten zien dat je toch nog geloofd. 

Het is niet de schuld van God. Laat dat duidelijk zijn. Het heeft alles met de strijdvraag te maken. Dat satan zijn pijlen zet op juist Gods volk is duidelijk. Hij wilt die vernietigen. Ook Jehovah’s Getuigen zaten in de concentratiekampen hè. Met de paarse driehoek op hun kleding. Het enigste wat ze moesten doen is een document ondertekenen om afstand te nemen van hun geloof. Ze deden het niet.

[Paulus888 68]

1 uur geleden zei sjako:

Job toch ook, maar die bleef getrouw. Het dienen van God moet niet afhangen van wat je van Hem nu krijgt. Het moet een onvoorwaardelijke aanbidding zijn.

Job werd niet gedood... Zo wel, waar staat dat in de Bijbel!

Je kan niet dood zijn en God uiteindelijk blijven aanbidden.

1 uur geleden zei sjako:

Die had niet gelijk. De mens ging hartstikke dood. Dat de mens een onsterfelijke ziel heeft is een leugen. Prediker 9:5 Want de levenden weten dat ze zullen sterven, maar de doden weten helemaal niets en ze hebben ook geen beloning meer, omdat elke herinnering aan hen verloren gaat.  6 Ook hun liefde, hun haat en hun jaloezie zijn al vergaan. Ze hebben geen deel meer aan wat er onder de zon wordt gedaan.

vers 10 Doe wat je hand te doen vindt met heel je kracht, want er is geen werk, geen plan, geen kennis en geen wijsheid in het Graf, waar je naartoe gaat.

Je moet eens leren lezen man.. Je reageert op een te pijnlijke manier. Je laat zien dat je er geen enkele verstand van wil (?) hebben? Nog even citeren dan:

Citaat

4 Toen zeide de slang tot de vrouw: Gijlieden zult den dood niet sterven;

5 Maar God weet, dat, ten dage als gij daarvan eet, zo zullen uw ogen geopend worden, en gij zult als God wezen, kennende het goed en het kwaad.

En wat zegt God nb een paar verzen verder?

Citaat

22 Toen zeide de HEERE God: Ziet, de mens is geworden als Onzer een, kennende het goed en het kwaad! Nu dan, dat hij zijn hand niet uitsteke, en neme ook van den boom des levens, en ete, en leve in eeuwigheid.

Precies wat de slang had gezegd..

O o, wat een gotspe. Iemand die opkomt voor de duizenden jaren zo verguisde slang..

Trouwens, heeft de slang hier ooit beweert dat de mens een eeuwige ziel heeft?

En wat betekent het overigens dat in Prediker staat dat de mens geen eeuwige ziel heeft? Is het dan meteen waar?

57 minuten geleden zei sjako:

Ten eerste heeft onze Schepper daar alle recht toe. Zonder Schepper waren wij er niet geweest. Ten tweede gaat het recht tegen Gods soevereiniteit in. God is almachtig en soeverein. Hij duld terecht geen andere goden of regeerders dan Hij. En nu de mens daar wel voor gekozen heeft mogen we het uitzoeken. Individueel zal God ons helpen, maar op het gebied van wereldregering niet. Daar trekt satan aan de touwtjes. Het is een grote puinhoop. Straks of nu al heeft Hij bewezen dat we niet zonder God kunnen en nooit zal er ook maar 1 persoon zijn die het tegendeel kan bewijzen. God gaat de teugels weer in handen nemen. Hij stelt Jezus aan als Koning over Gods koninkrijk. Jezus bereidt de weg voor en hersteld de hele planeet en zijn inwoners. Aan het eind van de duizend jaar geeft Hij het Rijk weer aan Zijn Vader.

Je bent weer doelpalen aan het verzetten om maar niet echt antwoord te hoeven geven. Als ik jou was en mod zou ik jou nu een waarschuwing geven voor ontwijken van de vraag.

Het gaat erom dat jij doet alsof de slang ongelijk had en dingen zei die niet klopten. Maar God erkend het zelfs in het verhaal. Dat de mens goden gelijk is geworden. Ook erkend God dat de mens niet dood gaat aan het eten van de vrucht. Maar dat God zelf iets moest doen om ervoor te zorgen dat de mens niet eeuwig zou leven.

Zou de mens slim zijn geweest dan had men eerst van de boom des levens gegeten en dan pas van de boom van kennis van goed en kwaad. 

Ik vind het maar een verhaal, maar als je dit verhaal serieus neemt dan moet je het ook serieus nemen. En niet de slang ergens de schuld van geven, omdat jou dat zo geleert is. Geen mens is te oud om te leren.

Tevens denk ik dat het een grote knoeiboel gaat worden als God wel de touwtjes in handen neemt. De wetten en regels van het OT zijn niks, vergeleken met onze humanitaire regels. En als je Openbaring serieus neemt dan krijg je een NWO, met aan het hoofd God. O wee als je een ander geloof of mening hebt. Dan zou het mooier zijn als je niet geboren was.

Jouw eerste zin is overigens een dooddoener voor alle normale discussies en gesprekken. Iets wat jij gelooft al zo aannemen dat er geen twijfel over kan bestaan, terwijl dat im frache is. En dan ook nog alles goed praten onder het mom van "Hij is onze Schepper, dus Hij mag alles doen!"... Ja, zo kan je genocide goedpraten (wat gelovigen dan ook maar al te vaak doen, lees het OT maar waar het Israelische volk gebied inneemt door hele groepen uit te roeien. Het zogenoemde Amelek geval.

1 uur geleden zei sjako:

Het is niet de schuld van God. Laat dat duidelijk zijn. Het heeft alles met de strijdvraag te maken. Dat satan zijn pijlen zet op juist Gods volk is duidelijk. Hij wilt die vernietigen. Ook Jehovah’s Getuigen zaten in de concentratiekampen hè. Met de paarse driehoek op hun kleding. Het enigste wat ze moesten doen is een document ondertekenen om afstand te nemen van hun geloof. Ze deden het niet.

En weer vergeet je het belangrijkste wat ik probeer aan te stippen en dat is dat de genocide op zes miljoen mensen misschien wel bewijst dat die God niet bestaat. Daarom haal ik ook Joodse profeten aan die spotten met andere priesters en gelovigen. Want hun Goden hebben wel oren maar kunnen niet horen, wel een mond maar kunnen niet praten... En Baal krijgt een offer niet aan, misschien is hij wel even op vakantie (of welke spotternij Elia er ook maar op nahield).. Maar dan niet dezelfde conclusies trekken bij de eigen Godheid en de moord op zes miljoen mensen.. 

Eigenlijk ben je een zielig gevalletje dat alles probeert goed te praten, over hamvragen heenwalst alsof het niks is etc. Terwijl dit soort dingen toch ook eens door jouw brein moeten zijn gegaan? 

Waarom geef je satan de schuld van de genocide op de zogenoemde "chosen ones"? Ik denk dat wanneer Jodendom iets meer normaal was en iets meer nederiger geweest dat ze minder vervolgd zouden worden. Heeft niks met God of satan te maken. Gewoon met logica en menselijk denken.

 

 

[antoon 298]

Satan heeft autoriteit over deze wereld, verleend door Jehovah voor een een zekere tijd, het is heel duidelijk, met die autoriteit mag hij laten zien dat/of  de mens geen God nodig heeft, als het ware de dingen regelen zonder dat er een Goddelijke ingreep nodig is, als God nu ingrijpt rampen voorkomt,, oorlogen doet ophouden, en zulke dingen meer, dan kan men de conclusie trekken dat Satan het goed doet en er geen God nodig is, de strijdvraag is hiermee niet opgelost.

[Paulus888 68]

1 uur geleden zei antoon:

Satan heeft autoriteit over deze wereld, verleend door Jehovah voor een een zekere tijd, het is heel duidelijk, met die autoriteit mag hij laten zien dat/of  de mens geen God nodig heeft, als het ware de dingen regelen zonder dat er een Goddelijke ingreep nodig is, als God nu ingrijpt rampen voorkomt,, oorlogen doet ophouden, en zulke dingen meer, dan kan men de conclusie trekken dat Satan het goed doet en er geen God nodig is, de strijdvraag is hiermee niet opgelost.

wat voor logica hebben jullie zeg?

Het gaat erom dat jullie God in de verhalen continu handelend optreedt. Hij is er voor de Israelieten, zorgt ervoor dat ze genocide kunnen plegen, Daniel in de leeuwenkuil krijgt bezoek van engelen.. Op papier doet jullie God van alles. Maar in het echte leven doet Hij niks. Er worden zes miljoen Joden vermoord en geen vinger steekt Hij uit om ze te redden.

Vandaar ook mijn vergelijking met Bonifatius die heilige bomen van de Friezen kapot maakt en zegt "als ik niet word neergesabeld dan is dat een teken dat jullie goden niet bestaan"... Nou, de heilige bomen van het Jodendom werden met miljoenen omgehakt en er kwam geen bliksem uit de lucht. Dus als je zijn logica navolgt dan bestaat jullie God niet. Hoe meer bewijs wil je hebben?

Vandaar ook mijn opmerkingen iedere keer over de Joodse schrijvers en profeten die lachen om andere goden. "jullie goden hebben een mond maar kunnen niet praten, jullie goden hebben oren maar kunnen niet horen, jullie goden hebben een neus maar kunnen niet ruiken"..

 

Kan je wel doen alsof satan nu de baas is in deze wereld maar daar bewijs je niks mee. Aangezien God wel liep op de Wereld in de tijd van de Bijbel. 

Je zou ook gewoon kunnen zeggen dat op papier God kan bestaan en dingen kan doen. Maar dat in het echte leven dit nogal tegenvalt. 

Tevens hebben ze eens uitgerekend hoeveel doden God op Zijn geweten heeft en hoeveel satan. In de Bijbel. Bleek God met 2 miljoen te winnen. Meer dan 2 miljoen heeft God op Zijn geweten en tien heeft satan op zijn geweten.

www.cijfers.net/geloof_03.html

Dus ja, zou het zo veel beter zijn als God de baas is op Aarde? Ik waag het me te betwijfelen.