Ramadan, vasten of vreten?

[Bekeerling14 4]

33 minuten geleden zei Figulus:

Ik constateer dat u het gevoel hebt dat mijn bijdragen respectloos overkomen, en dat is zeker niet mijn bedoeling. Ik waardeer uw openheid en kwetsbare opstelling in deze. Laten we proberen de discussie constructief voort te zetten. Wat zijn uw gedachten over het onderwerp?

Mijn gedachten erover zijn: Leven en laten leven..

Wat interesseert het mij nou of moslims bunkeren tijdens ramadan? Ik had vroeger een islamitische buurvrouw die mij iedere avond lekker eten kwam brengen tijdens ramadan. En al helemaal na ramadan. Hetgeen wij zo respectloos Suikerfeest noemen. De ene moslim is de andere niet, zullen we maar zeggen.

Zoals de ene Jood de ander niet is, of de ene christen de andere ook niet is. En de ene atheïst is ook anders dan de andere. 

[Monachos 347]

@Figulus als je 'respectvol' een discussie over de ramadan had willen voeren had je wel een andere titel gekozen. Bijvoorbeeld: "Ramadan: christelijke invalshoek" o.i.d.

In de huidige titel zit je mening/oordeel al ingebakken. 

Andere vraag: ben jij niet gewoon Kaasjeskruid onder een andere naam?

[Dat beloof ik 877]

2 uur geleden zei Figulus:

Ik realiseer me dat religie een gevoelig onderwerp is en dat mensen er sterke gevoelens bij kunnen hebben. U maakt daar blijkbaar geen uitzondering op. Desalniettemin wil ik respectvol omgaan met deze gevoelens. Laten we teruggaan naar het oorspronkelijke onderwerp. Wat zijn uw gedachten hierover?

Nogmaals, het is gebleken dat dit geen zin heeft. Je bent helemaal niet geïnteresseerd in een open en eerlijke discussie. Je bent er alleen maar op uit om andersdenkenden af te zeiken.

[Figulus 21]

6 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Nogmaals, het is gebleken dat dit geen zin heeft. Je bent helemaal niet geïnteresseerd in een open en eerlijke discussie. Je bent er alleen maar op uit om andersdenkenden af te zeiken.

Jammer dat u het gevoel hebt dat ik niet geïnteresseerd ben in een open en eerlijke discussie. Mijn bedoeling is om verschillende perspectieven te begrijpen en te bespreken, niet om iemand af te vallen. Laten we proberen ons te concentreren op het onderwerp en onze meningen op een respectvolle manier uit te wisselen.

[Dat beloof ik 877]

8 uur geleden zei Figulus:

Jammer dat u het gevoel hebt dat ik niet geïnteresseerd ben in een open en eerlijke discussie. Mijn bedoeling is om verschillende perspectieven te begrijpen en te bespreken, niet om iemand af te vallen. Laten we proberen ons te concentreren op het onderwerp en onze meningen op een respectvolle manier uit te wisselen.

Dat kun je niet, dat heb je zelf laten zien:

19 uur geleden zei Figulus:

moslims schieten als paddenstoelen uit de grond. Evenals de vele bijbehorende rituelen waar tot in de supermarkt aandacht aan wordt besteed. Steeds meer mensen die woedoe willen voorkomen en krampachtig mijn hond mijden, zetten me toch zo aan het denken he.

Je zegt dus het één, maar je doet het tegenovergestelde.......

12 juni bewerkt door Dat beloof ik

[Figulus 21]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat kun je niet, dat heb je zelf laten zien:

Het lijkt erop dat we op dit moment geen gemeenschappelijke basis vinden in deze discussie. Voor nu lijkt het mij het beste dat we de discussie pauzeren en wens ik u een prettige dag.

[Figulus 21]

12 uur geleden zei Bekeerling14:

Wat interesseert het mij nou of moslims bunkeren tijdens ramadan?

Dat is hun zaak inderdaad. Net zoals het de mijne is als ik ze al bunkerend hoor zeggen dat ze aan het vasten zijn. Dat voorspelt weinig goeds.

[Fundamenteel 939]

Op 11-6-2024 om 20:31 zei Monachos:

@Figulus als je 'respectvol' een discussie over de ramadan had willen voeren had je wel een andere titel gekozen. Bijvoorbeeld: "Ramadan: christelijke invalshoek" o.i.d.

In de huidige titel zit je mening/oordeel al ingebakken. 

Andere vraag: ben jij niet gewoon Kaasjeskruid onder een andere naam?

Is he now? 

[Robert Frans 1.571]

Op 11-6-2024 om 14:38 zei Figulus:

Wat zou uw reactie zijn als ze dat wel doen?

We hebben dan wat mij betreft een interessante uitwisseling over mijn en zijn feestdagen en de gebruiken daaromtrent en de overeenkomsten in hoe binnen mijn en zijn godsdienst er gebeden en gevierd wordt. En veel moslims staan daar ook zeker voor open. Als we bevriend zouden raken, kunnen we misschien zelfs delen van elkaars feesten samen vieren.

[Figulus 21]

3 minuten geleden zei Robert Frans:

We hebben dan wat mij betreft een interessante uitwisseling over mijn en zijn feestdagen en de gebruiken daaromtrent en de overeenkomsten in hoe binnen mijn en zijn godsdienst er gebeden en gevierd wordt. En veel moslims staan daar ook zeker voor open. Als we bevriend zouden raken, kunnen we misschien zelfs delen van elkaars feesten samen vieren.

Wie weet, maar zo tolerant schat ik ze niet in. De tolerantie die nu wordt voorgedaan, is pure noodzaak omdat ze nog niet in de meerderheid zijn. Maar inmiddels vormen ze wel een significante minderheid en dat vertaalt zich in agressief gedrag om hun zin te verkrijgen. Ik denk dat we wat meer moeten gaan coïteren als westerlingen, en het logische gevolg daarvan niet met anticonceptie of abortus bestrijden.

[Petra. 640]

20 uur geleden zei Figulus:

Wie weet, maar zo tolerant schat ik ze niet in. De tolerantie die nu wordt voorgedaan,

Whoehahaha, ga jij nu pleiten voor meer tolerantie ? 😆

[Figulus 21]

1 minuut geleden zei Petra.:

Whoehahaha, ga jij nu pleiten voor meer tolerantie ? 😆

Grenzen helpen ons om te bepalen wat acceptabel is en wat niet, en om onszelf en anderen te beschermen tegen gedrag dat schadelijk of respectloos is. Dus ja, ik pleit voor meer tolerantie binnen de grenzen van wederzijds respect en fatsoen.

[Dat beloof ik 877]

9 minuten geleden zei Figulus:

Grenzen helpen ons om te bepalen wat acceptabel is en wat niet, en om onszelf en anderen te beschermen tegen gedrag dat schadelijk of respectloos is. Dus ja, ik pleit voor meer tolerantie binnen de grenzen van wederzijds respect en fatsoen.

Dat is onzin, als er wederzijds respect en fatsoen is, hoef je niet meer te praten over tolerantie.
Alleen als er geen wederzijds respect en fatsoen is, is het nodig om duidelijk te maken wat je van een ander tolereert.
In jouw geval heb je dus geen respect voor de Islam en kun je er dus niet fatsoenlijk tegen doen. 
En dat is precies de reden waarom je aangeeft wat je niet van ze tolereert.

Als er van jouw kant respect en fatsoen zou zijn, dan was je niet met een statement gekomen als:

Op 11-6-2024 om 14:31 zei Figulus:

ben ik me aan het voorbereiden op een set regels die gedwongen worden opgelegd

 

14 juni bewerkt door Dat beloof ik

[Figulus 21]

3 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is onzin, als er wederzijds respect en fatsoen is, hoef je niet meer te praten over tolerantie.
Alleen als er geen wederzijds respect en fatsoen is, is het nodig om duidelijk te maken wat je van een ander tolereert.
In jouw geval heb je dus geen respect voor de Islam en kun je er dus niet fatsoenlijk tegen doen. 
En dat is precies de reden waarom je aangeeft wat je niet van ze tolereert.

Mijn opmerkingen over tolerantie zijn niet bedoeld om een gebrek aan respect te tonen, maar om duidelijk te maken dat iedereen grenzen heeft en dat het belangrijk is om die grenzen te communiceren.

[Dat beloof ik 877]

2 minuten geleden zei Figulus:

Mijn opmerkingen over tolerantie zijn niet bedoeld om een gebrek aan respect te tonen, maar om duidelijk te maken dat iedereen grenzen heeft en dat het belangrijk is om die grenzen te communiceren.

Bullshit. Op geen enkele manier heeft het al dan niet volgen van ramadanregels door Moslims te maken met jouw grenzen.

14 juni bewerkt door Dat beloof ik

[Figulus 21]

2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Bullshit. Op geen enkele manier heeft het al dan niet volgen van ramadanregels door Moslims te maken met jouw grenzen.

Het gaat mij niet om het bemoeien met religieuze praktijken, zoals het volgen van de ramadan, maar om algemene normen van wederzijds respect en hoe we met elkaar omgaan in een diverse samenleving. Daar past i.m.o. geen liegen en naar eigen hand zetten van definities in. Net als men de buitenzinnige leugen van de genderideologie op de basisscholen niet behoort te presenteren als waarheid, behoort men ook de leugen van de Islam, die zich o.a. uit in het bunkeren tijdens vasten, niet te presenteren als waarheid. Genoeg clowns in deze maatschappij die leugen als waarheid wegzetten en dat bij wet menen te moeten afdwingen.

[Dat beloof ik 877]

48 minuten geleden zei Figulus:

Het gaat mij niet om het bemoeien met religieuze praktijken, zoals het volgen van de ramadan, maar om algemene normen van wederzijds respect en hoe we met elkaar omgaan in een diverse samenleving. Daar past i.m.o. geen liegen en naar eigen hand zetten van definities in. Net als men de buitenzinnige leugen van de genderideologie op de basisscholen niet behoort te presenteren als waarheid, behoort men ook de leugen van de Islam, die zich o.a. uit in het bunkeren tijdens vasten, niet te presenteren als waarheid. Genoeg clowns in deze maatschappij die leugen als waarheid wegzetten en dat bij wet menen te moeten afdwingen.

Als jij een open en eerlijke discussie had gewild, dan had je gesteld dat dit tegenstrijdig op je overkomt en de vraag gesteld hoe dit nu komt.
Als je het dan toch hebt over wederzijdens respect en hoe we met elkaar omgaan: dat is dan wat je doet.
Wellicht besef je niet wat er 's-nachts en bij het suikerfeest gegeten word(en omschrijf je dat niet bij voorbaat met vreten)
Jij hebt echter je oordeel al klaar: er wordt gelogen.
En vervolgens doe je alsof je een open en eerlijke discussie wil. Dat is hypocriet en gelogen, je doet dus precies datgene waarvan je de moslims beschuldigt: het één zeggen maar het ander doen.

[Figulus 21]

6 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Als jij een open en eerlijke discussie had gewild, dan had je gesteld dat dit tegenstrijdig op je overkomt en de vraag gesteld hoe dit nu komt.

Hoewel het voor anderen wellicht wat aan de stellige kant is wat u zegt, wil ik u toch bedanken voor uw kwetsbare opstelling en het tonen van uw perspectief. Mijn bedoeling was om mijn bedenkingen te uiten en een open discussie te starten over dit onderwerp. Ik zie nu dat mijn stelling misschien te stellig was voor u, gelukkig hebt u er niet voor hoeven te betalen. Verder denk ik niet dat het nuttig is om een gesprek met een atheïst die ineens religie aan het verdedigen is, te continueren. Ter voorkoming van nog meer tegenstrijdig gedrag wens ik u een prettige dag.

[Fundamenteel 939]

Van een ex extremesist komende, let it go.

Enfin ik ben nog extreem. Maar ik leerde 1 gemeenschappelijke vijand met de islam te delen en dat maakt ons dan eigenlijk bondgenoten.

[Bekeerling14 4]

Op 14-6-2024 om 10:52 zei Figulus:

Hoewel het voor anderen wellicht wat aan de stellige kant is wat u zegt, wil ik u toch bedanken voor uw kwetsbare opstelling en het tonen van uw perspectief. Mijn bedoeling was om mijn bedenkingen te uiten en een open discussie te starten over dit onderwerp. Ik zie nu dat mijn stelling misschien te stellig was voor u, gelukkig hebt u er niet voor hoeven te betalen. Verder denk ik niet dat het nuttig is om een gesprek met een atheïst die ineens religie aan het verdedigen is, te continueren. Ter voorkoming van nog meer tegenstrijdig gedrag wens ik u een prettige dag.

Je lijkt wel een bot of zo..

En nooit oprecht je excuses aanbieden, enkel zeggen dat het je spijt dat een ander je verkeerd begrepen heeft of zo. Dat is in de psychologie een voorbeeld hoe je NIET een excuses aan moet bieden. Beetje wat Koning Willem Alexander deed toen hij excuses aanbood voor het feit dat hij naar Griekenland vloog ten tijde van corona. "Het spijt me dat het bij jullie verkeerd is gevallen"..

 

Je hebt het over "als paddenstoelen uit de grond", je hebt het Wilderiaans over "nu zijn ze nog in de minderheid en daarom zijn het brave moslims maar mochten ze met meer komen dan gaan ze hun wil opleggen". Wilders is al 20 jaar aan het zeggen wat jij zegt. Maar moslims horen nog steeds maar bij 5% van onze samenleving.  

 

cbs.nl/nl-nl/longread/statistische-trends/2023/religieuze-betrokkenheid-in-nederland?onepage=true

longreads.cbs.nl/nederland-in-cijfers-2023/welk-geloof-hangen-we-aan/

 

Dus waar Wilders al jaren voor waarschuwt is nog steeds niet aan het gebeuren en toch lijken veel mensen (uit angst) dit wel te denken. Maar cijfers liegen niet, onderbuikgevoelens liegen wel.

 

 

15 minuten geleden zei Fundamenteel:

Van een ex extremesist komende, let it go.

Enfin ik ben nog extreem. Maar ik leerde 1 gemeenschappelijke vijand met de islam te delen en dat maakt ons dan eigenlijk bondgenoten.

Dus omdat je een gemeenschappelijke vijand hebt ben je een bondgenoot? Misschien heb je wel meer gemeenschappelijke vrienden? Dan word je een sterkere bondgenoot lijkt me.

[Figulus 21]

44 minuten geleden zei Bekeerling14:

Je lijkt wel een bot of zo..

En nooit oprecht je excuses aanbieden, enkel zeggen dat het je spijt dat een ander je verkeerd begrepen heeft of zo. Dat is in de psychologie een voorbeeld hoe je NIET een excuses aan moet bieden. Beetje wat Koning Willem Alexander deed toen hij excuses aanbood voor het feit dat hij naar Griekenland vloog ten tijde van corona. "Het spijt me dat het bij jullie verkeerd is gevallen"..

 

Je hebt het over "als paddenstoelen uit de grond", je hebt het Wilderiaans over "nu zijn ze nog in de minderheid en daarom zijn het brave moslims maar mochten ze met meer komen dan gaan ze hun wil opleggen". Wilders is al 20 jaar aan het zeggen wat jij zegt. Maar moslims horen nog steeds maar bij 5% van onze samenleving.  

 

cbs.nl/nl-nl/longread/statistische-trends/2023/religieuze-betrokkenheid-in-nederland?onepage=true

longreads.cbs.nl/nederland-in-cijfers-2023/welk-geloof-hangen-we-aan/

 

Dus waar Wilders al jaren voor waarschuwt is nog steeds niet aan het gebeuren en toch lijken veel mensen (uit angst) dit wel te denken. Maar cijfers liegen niet, onderbuikgevoelens liegen wel.

Je bent deze vergeten:

https://www.islamomroep.nl/2023/08/12/opkomst-snelstgroeiende-religie/

[Bekeerling14 4]

3 minuten geleden zei Figulus:

Je bent deze vergeten:

https://www.islamomroep.nl/2023/08/12/opkomst-snelstgroeiende-religie/

Die ben ik niet vergeten...

je hebt het over dat Westerlingen meer moeten coiteren, dus dan moet je niet praten over de islam over de hele wereld.. In Azie is de religie het grootst aan het worden, niet in het Westen.

En in NL al helemaal niet..

 

Maar goed, sommige mensen opteren liever voor het vijandsdenken dan voor het vrededenken of plezier maken...

[Fundamenteel 939]

6 uur geleden zei Bekeerling14:

Dus omdat je een gemeenschappelijke vijand hebt ben je een bondgenoot? Misschien heb je wel meer gemeenschappelijke vrienden? Dan word je een sterkere bondgenoot lijkt me.

Uiteraard, het werkt beide richtingen. Maar het lijkt me beter dat alle gemeenschappen de pijlen op de juiste richten en niet lukraak gaan schieten om uiteindelijk niets te bereiken.