De wetenschap gaat steeds verder: zelf leven maken.

[Breuk 377]

Het is een van de grote mysteries van de wetenschap: hoe is leven ooit ontstaan? Hoe is dode materie opeens tot leven gekomen? De wetenschap heeft geen antwoord, maar Cees Dekker misschien wel, althans dat gaat hij onderzoeken met zo'n honderd andere wetenschappers. Een ongelooflijk prestigieus project waar de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek (NWO) maar liefst 40 miljoen euro voor over heeft. Een gigantisch bedrag. Voor een mogelijk baanbrekend project. Het doel van Cees Dekker en zijn team is om met behulp van kunstmatige intelligentie uit levenloze materie zelf leven te maken, of misschien moeten we zeggen: scheppen. Want het onderzoek roept ethische en religieuze vragen op. Gaat Cees Dekker - als christelijke wetenschapper - hier zelf niet voor God spelen? Gaat dit niet te ver? En wat doet het met Cees' eigen geloof? Wordt God de Schepper zo niet steeds meer overbodig? 
Cees Dekker is hoogleraar biofysica aan de TU Delft, lid van de Koninklijke Nederlandse Academie van Wetenschappen, hij ontving verschillende prijzen voor zijn wetenschappelijk werk en volgens de Volkskrant 'zingt zijn naam al jaren rond als potentiële nobelprijswinnaar'.

[Thinkfree 527]

3 minuten geleden zei Breuk:

Het is een van de grote mysteries van de wetenschap: hoe is leven ooit ontstaan? Hoe is dode materie opeens tot leven gekomen? De wetenschap heeft geen antwoord, maar Cees Dekker misschien wel, althans dat gaat hij onderzoeken met zo'n honderd andere wetenschappers. Een ongelooflijk prestigieus project waar de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek (NWO) maar liefst 40 miljoen euro voor over heeft. Een gigantisch bedrag. Voor een mogelijk baanbrekend project. Het doel van Cees Dekker en zijn team is om met behulp van kunstmatige intelligentie uit levenloze materie zelf leven te maken, of misschien moeten we zeggen: scheppen. Want het onderzoek roept ethische en religieuze vragen op. Gaat Cees Dekker - als christelijke wetenschapper - hier zelf niet voor God spelen? Gaat dit niet te ver? En wat doet het met Cees' eigen geloof? Wordt God de Schepper zo niet steeds meer overbodig? 
Cees Dekker is hoogleraar biofysica aan de TU Delft, lid van de Koninklijke Nederlandse Academie van Wetenschappen, hij ontving verschillende prijzen voor zijn wetenschappelijk werk en volgens de Volkskrant 'zingt zijn naam al jaren rond als potentiële nobelprijswinnaar'.

Zonde van het geld, en wat het enkel bewijst is dat een intelligente al dan niet 'artificial' de legoblokjes op de juiste plaats legt.

Het bewijst dan alles, behalve evolutie.

26 mei bewerkt door Thinkfree

[Breuk 377]

https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/108222/195-baanbrekend-onderzoek-naar-het-ontstaan-van-leven-gaat-christelijke-wetenschapper-cees-dekker-voor-god-spelen
De aarde draait om de zon, de kosmos is miljarden jaren geleden ontstaan, evolutionaire processen zorgen voor een grote diversiteit van planten en dieren. En nu gaat het onderzoek over dat er in een lab zelf leven uit dood materiaal gemaakt kan worden.

Wordt God steeds verder teruggedreven? 

Of hebben we God te vaak geplakt op gaten om die te vullen in ons denken?

26 mei bewerkt door Breuk

[Thinkfree 527]

2 minuten geleden zei Breuk:

https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/108222/195-baanbrekend-onderzoek-naar-het-ontstaan-van-leven-gaat-christelijke-wetenschapper-cees-dekker-voor-god-spelen
De aarde draait om de zon, de kosmos is ontstaan miljarden geleden, evolutionaire processen en nu zelf leven scheppen?

Wordt God steeds verder teruggedreven? 

Of hebben we God te vaak geplakt op gaten om die te vullen in ons denken?

Die gaten bestaan alleen bij mensen die het sprookje evolutie omarmen.

Ik als creationist geloof niet in een God van gaten, wel in bepaalde wetenschappers met gaten in hun denken.

[Figulus 130]

13 minuten geleden zei Breuk:

Het is een van de grote mysteries van de wetenschap: hoe is leven ooit ontstaan? Hoe is dode materie opeens tot leven gekomen?

Die heeft geen flauw benul van wat "creatio ex nihilo" inhoudt.

[Fundamenteel 1.017]

Je gaat er vanuit dat "dood materie" levend werd. Maar dat is een veronderstelling. Door geloof weten wij dat het Woord van God alles gevormd heeft en dat iedere soort naar diens aard geschapen is. God is een levende God, dus we hebben te maken met biogenesis en niet met abiogenesis.

1 uur geleden zei Breuk:

https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/108222/195-baanbrekend-onderzoek-naar-het-ontstaan-van-leven-gaat-christelijke-wetenschapper-cees-dekker-voor-god-spelen
De aarde draait om de zon, de kosmos is miljarden jaren geleden ontstaan, evolutionaire processen zorgen voor een grote diversiteit van planten en dieren. En nu gaat het onderzoek over dat er in een lab zelf leven uit dood materiaal gemaakt kan worden.

Wordt God steeds verder teruggedreven? 

Of hebben we God te vaak geplakt op gaten om die te vullen in ons denken?

Is het niet zo dat door de chaos te ordenen, we die gaten opvulden? En dat die vooral opgevuld werden door God te zoeken?

En dit is amper deel 1:

 

Deel 2 gaat over die chaos naar orde:

https://www.youtube.com/watch?v=hdrLQ7DpiWs

 

[Breuk 377]

Cees Dekker is een christen. Boeiende man met vele facetten. Lid van Mozaïek 010. Professor aan de TU Delft.  
Makkelijk benaderbaar via Twitter.   
Hij wil op een verantwoordelijke manier met kennis omgaan.    
Stefan Paas stelt een aantal kritische vragen wat de uitkomst is van dit onderzoek.

 

[Dat beloof ik 990]

3 uur geleden zei Breuk:

Het is een van de grote mysteries van de wetenschap: hoe is leven ooit ontstaan? Hoe is dode materie opeens tot leven gekomen? De wetenschap heeft geen antwoord, maar Cees Dekker misschien wel, althans dat gaat hij onderzoeken met zo'n honderd andere wetenschappers. Een ongelooflijk prestigieus project waar de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek (NWO) maar liefst 40 miljoen euro voor over heeft. Een gigantisch bedrag. Voor een mogelijk baanbrekend project. Het doel van Cees Dekker en zijn team is om met behulp van kunstmatige intelligentie uit levenloze materie zelf leven te maken, of misschien moeten we zeggen: scheppen. Want het onderzoek roept ethische en religieuze vragen op. Gaat Cees Dekker - als christelijke wetenschapper - hier zelf niet voor God spelen? Gaat dit niet te ver? En wat doet het met Cees' eigen geloof? Wordt God de Schepper zo niet steeds meer overbodig? 
Cees Dekker is hoogleraar biofysica aan de TU Delft, lid van de Koninklijke Nederlandse Academie van Wetenschappen, hij ontving verschillende prijzen voor zijn wetenschappelijk werk en volgens de Volkskrant 'zingt zijn naam al jaren rond als potentiële nobelprijswinnaar'.

Interessant onderzoek!
De vragen die je er bij stelt ( gaat Dekker hier zelf niet voor God spelen? Gaat dit niet te ver? En wat doet het met Cees' eigen geloof? Wordt God de Schepper zo niet steeds meer overbodig?) laten zien wat voor beperkingen het geloof een mens op legt bij zo'n onderzoek.
De vragen hebben namelijk geen van allen te maken  met het onderzoek met het geloof en de angst om dat kwijt te raken.
 

 

3 uur geleden zei Breuk:

https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-ongelooflijke-podcast/108222/195-baanbrekend-onderzoek-naar-het-ontstaan-van-leven-gaat-christelijke-wetenschapper-cees-dekker-voor-god-spelen
De aarde draait om de zon, de kosmos is miljarden jaren geleden ontstaan, evolutionaire processen zorgen voor een grote diversiteit van planten en dieren. En nu gaat het onderzoek over dat er in een lab zelf leven uit dood materiaal gemaakt kan worden.

Wordt God steeds verder teruggedreven? 

Of hebben we God te vaak geplakt op gaten om die te vullen in ons denken?

Ook hier weer die vragen.

1 uur geleden zei Breuk:

Cees Dekker is een christen. Boeiende man met vele facetten. Lid van Mozaïek 010. Professor aan de TU Delft.  
Makkelijk benaderbaar via Twitter.   
Hij wil op een verantwoordelijke manier met kennis omgaan.    
Stefan Paas stelt een aantal kritische vragen wat de uitkomst is van dit onderzoek.

Waar stelt hij die vragen dan. want het onderzoek moet nog gaan beginnen, dus er is nog geen uitkomst waar hij vragen over kan stellen?

[Breuk 377]

5 minuten geleden zei Dat beloof ik:

De vragen die je er bij stelt

Dat stuk tekst staat bij de podcast. In het begin zegt Paas dat met dit onderzoek later verkeerde toepassingen kunnen volgen.    
Dekker zegt dat hij niet in de verre toekomst kan kijken en dat hij zich nu niet bezwaard voelt.

[Dat beloof ik 990]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Je gaat er vanuit dat "dood materie" levend werd. Maar dat is een veronderstelling. Door geloof weten wij dat het Woord van God alles gevormd heeft en dat iedere soort naar diens aard geschapen is. God is een levende God, dus we hebben te maken met biogenesis en niet met abiogenesis.

Daarmee los je het vraagstuk niet op. Want als God alles gevormd heeft door biogenesis, waar komt dat de levende materie vandaan die hij voor de schepping gebruikte? 

1 minuut geleden zei Breuk:

Dat stuk tekst staat bij de podcast. In het begin zegt Paas dat met dit onderzoek later verkeerde toepassingen kunnen volgen.    
Dekker zegt dat hij niet in de verre toekomst kan kijken en dat hij zich nu niet bezwaard voelt.

Paas poneert dus angst, dat werkt altijd goed om twijfel te zaaien.
Jammer voor het goede werk dat Dekker verricht.

[Breuk 377]

15 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Paas poneert dus angst, dat werkt altijd goed om twijfel te zaaien.

Twijfel waarover? 

[Hopper 813]

4 uur geleden zei Breuk:

Het is een van de grote mysteries van de wetenschap: hoe is leven ooit ontstaan? Hoe is dode materie opeens tot leven gekomen? De wetenschap heeft geen antwoord, maar Cees Dekker misschien wel, althans dat gaat hij onderzoeken met zo'n honderd andere wetenschappers. Een ongelooflijk prestigieus project waar de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek (NWO) maar liefst 40 miljoen euro voor over heeft. Een gigantisch bedrag. Voor een mogelijk baanbrekend project. Het doel van Cees Dekker en zijn team is om met behulp van kunstmatige intelligentie uit levenloze materie zelf leven te maken, of misschien moeten we zeggen: scheppen. Want het onderzoek roept ethische en religieuze vragen op. Gaat Cees Dekker - als christelijke wetenschapper - hier zelf niet voor God spelen? Gaat dit niet te ver? En wat doet het met Cees' eigen geloof? Wordt God de Schepper zo niet steeds meer overbodig? 
Cees Dekker is hoogleraar biofysica aan de TU Delft, lid van de Koninklijke Nederlandse Academie van Wetenschappen, hij ontving verschillende prijzen voor zijn wetenschappelijk werk en volgens de Volkskrant 'zingt zijn naam al jaren rond als potentiële nobelprijswinnaar'.

Zonder Cees Dekker te kennen of een woord van hem vernomen te hebben kan ik mededelen dat hij ook geen antwoord zal vinden over 'leven'.   Net zoals alle andere wetenschappers geen antwoord zullen vinden.     Dus laat Cees Dekker maar lekker zijn gang gaan, dan hebben we weer dagen een onderwerp om onze tijd te verbeiden.   

Alle antwoorden betreffende 'leven' liggen bij God.  Alleen God beantwoordt deze vraag/vragen.

26 mei bewerkt door Hopper

[Breuk 377]

2 minuten geleden zei Hopper:

Zonder Cees Dekker te kennen of een woord van hem vernomen te hebben kan ik mededelen dat hij ook geen antwoord zal vinden over 'leven'.   Net zoals alle andere wetenschappers geen antwoord zullen vinden.     Dus laat Cees Dekker maar lekker zijn gang gaan, dan hebben we weer dagen een onderwerp om onze tijd te verbeiden.   

Alle antwoorden betreffende 'leven' liggen bij God.  Alleen God beantwoord deze vraag/vragen.

Een variant op Jezus is het antwoord, wat was de vraag alweer?

[Hopper 813]

3 minuten geleden zei Breuk:

Een variant op Jezus is het antwoord, wat was de vraag alweer?

Om je eigen vraag  in herinnering te brengen:  hoe is leven ooit ontstaan?  Deze vraagstelling suggereert al dat leven ooit 'ontstaan' is.   Maar wie zegt dat leven ooit ontstaan is?  Je stelt deze vraag uit het perspectief van de natuurlijke mens die denkt dat 'het leven' x miljoen jaar geleden ontstaan is.

Je stelt dus in het begin al de verkeerde vraag.

26 mei bewerkt door Hopper

[Fundamenteel 1.017]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Daarmee los je het vraagstuk niet op. Want als God alles gevormd heeft door biogenesis, waar komt dat de levende materie vandaan die hij voor de schepping gebruikte?

God is er altijd geweest. Dus het leven is uit Zijn leven ontstaan wat creatie biogenesis maakt. Dat is ook waarneembaar, leven kan alleen veroorzaakt worden door ander leven. God sprak het in leven. En God zei... Dus ieder wezen is op diens eigen frequentie/woord ontstaan uit het Woord van God. Wat de wetenschap daarachter is kan ik u niet met zekerheid uitdrukken, maar misschien komt de M theorie wel dichtbij. Die trillingen zijn dan Zijn uitgesproken woorden... Ik weet het niet zeker, ik geloof. En mensen die abiogenesis aanhangen geloven ook, maar weten niet.

[Hopper 813]

52 minuten geleden zei Fundamenteel:

God is er altijd geweest. Dus het leven is uit Zijn leven ontstaan wat creatie biogenesis maakt. Dat is ook waarneembaar, leven kan alleen veroorzaakt worden door ander leven. God sprak het in leven. En God zei... Dus ieder wezen is op diens eigen frequentie/woord ontstaan uit het Woord van God. Wat de wetenschap daarachter is kan ik u niet met zekerheid uitdrukken, maar misschien komt de M theorie wel dichtbij. Die trillingen zijn dan Zijn uitgesproken woorden... Ik weet het niet zeker, ik geloof. En mensen die abiogenesis aanhangen geloven ook, maar weten niet.

DBI stelt ook de verkeerde vraag: waar komt dat de levende materie vandaan.  Om over dat creationisme maar te zwijgen.   Het antwoord is al gegeven: creatio ex nihilo.  God schept voortdurend 'leven'.    Dat antwoord is in jezelf terug te vinden. Immers, de Geest maakt levend.  De antwoorden staan gewoon in de Bijbel.

Maar de mens vraagt zich al sedert mensenheugenis af: Waar komen we vandaan.  We komen nergens vandaan, want dan denk je in een ontstaansgeschiedenis.   DBI schrijft ook 'levende materie' , daarmee is hij verwant aan het denken van creationisten.  (Net zoals Breuk)  De vraag zou moeten luiden: wat maakt materie levend?   En dát gebeurd op ieder moment weer, waarmee God voortdurend schept.  God is nooit gestopt met scheppen, want dan zouden er geen nieuwe mensen meer geboren worden (als voorbeeld).

26 mei bewerkt door Hopper

[Hetairos 420]

57 minuten geleden zei Hopper:

DBI stelt ook de verkeerde vraag: waar komt dat de levende materie vandaan.  Om over dat creationisme maar te zwijgen.   Het antwoord is al gegeven: creatio ex nihilo.  God schept voortdurend 'leven'.

Creatio ex nihilo betekent: "schepping uit het niets". Je kunt echter uit die uitspraak verder niets herleiden; zelfs niet dat er een schepping IS. Ook niet, dat God degene is die schept, maar zeker niet dat "God voortdurend leven schept".

Jouw suggestieve reactie op de vermeende 'verkeerde' vraag van DBI raakt kant noch wal.

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

... als God alles gevormd heeft door biogenesis, waar komt dat de levende materie vandaan die hij voor de schepping gebruikte? 

Die 'materie' is door God geschapen. Het 'leven' dat zich in deze materie bevindt, dus ook.

PS: Er kan pas iets worden 'gevormd', als het eerst is 'geschapen'.

[Hopper 813]

42 minuten geleden zei Hetairos:

Creatio ex nihilo betekent: "schepping uit het niets". Je kunt echter uit die uitspraak verder niets herleiden; zelfs niet dat er een schepping IS. Ook niet, dat God degene is die schept, maar zeker niet dat "God voortdurend leven schept".

Jouw suggestieve reactie op de vermeende 'verkeerde' vraag van DBI raakt kant noch wal.

 

Je bent er nog niet aan toe om 'het leven' te doorgronden.

[Flawless victory 605]

5 minuten geleden zei Hopper:

Je bent er nog niet aan toe om 'het leven' te doorgronden.

🍿

[Fundamenteel 1.017]

2 uur geleden zei Hopper:

DBI stelt ook de verkeerde vraag: waar komt dat de levende materie vandaan.  Om over dat creationisme maar te zwijgen.   Het antwoord is al gegeven: creatio ex nihilo.  God schept voortdurend 'leven'.    Dat antwoord is in jezelf terug te vinden. Immers, de Geest maakt levend.  De antwoorden staan gewoon in de Bijbel.

Maar de mens vraagt zich al sedert mensenheugenis af: Waar komen we vandaan.  We komen nergens vandaan, want dan denk je in een ontstaansgeschiedenis.   DBI schrijft ook 'levende materie' , daarmee is hij verwant aan het denken van creationisten.  (Net zoals Breuk)  De vraag zou moeten luiden: wat maakt materie levend?   En dát gebeurd op ieder moment weer, waarmee God voortdurend schept.  God is nooit gestopt met scheppen, want dan zouden er geen nieuwe mensen meer geboren worden (als voorbeeld).

Dus het antwoord is dat alles uit God ontstaan is.

ik begrijp de worsteling en hoop alsnog dat Breuk en DBI ooit inzien dat de wetenschap haar verklaringen )voor het leven en het ontstaan van de mens) een eeuwigdurende correctie met zichzelf is terwijl Zijn Woord stand blijft houden en synchroon met de natuurlijke orde verloopt. Onveranderlijk. 

[Hopper 813]

53 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dus het antwoord is dat alles uit God ontstaan is.

Nee, dat is het antwoord niet.   Dan zit je ook met je neus in het verleden.   Johannes 6:

57  Gelijk de levende Vader Mij gezonden heeft en Ik leef door de Vader, zo zal ook hij, die Mij eet, leven door Mij.

Wie de Christus 'eet' kent de levende Vader en kent daarmee de oorsprong van het leven.  Creationisten en anderen zitten sprookjes te verzinnen over het verleden, dat is de natuurlijke mens die geen weet heeft van de levende Vader.

26 mei bewerkt door Hopper

[Dat beloof ik 990]

5 uur geleden zei Breuk:

Twijfel waarover? 

Dat maakt niet uit  om twijfel te zaaien, maar in dit geval de toepassing: hij zegt angst te hebben dat er verkeerde toepassingen zullen volgen.

4 uur geleden zei Fundamenteel:

God is er altijd geweest. Dus het leven is uit Zijn leven ontstaan wat creatie biogenesis maakt. Dat is ook waarneembaar, leven kan alleen veroorzaakt worden door ander leven. God sprak het in leven. En God zei... Dus ieder wezen is op diens eigen frequentie/woord ontstaan uit het Woord van God. Wat de wetenschap daarachter is kan ik u niet met zekerheid uitdrukken, maar misschien komt de M theorie wel dichtbij. Die trillingen zijn dan Zijn uitgesproken woorden... Ik weet het niet zeker, ik geloof. En mensen die abiogenesis aanhangen geloven ook, maar weten niet.

Je verzint ter plekke dat het leven uit zijn leven is ontstaan.

3 uur geleden zei Hopper:

DBI schrijft ook 'levende materie' , daarmee is hij verwant aan het denken van creationisten.  (Net zoals Breuk)  De vraag zou moeten luiden: wat maakt materie levend?   En dát gebeurd op ieder moment weer, waarmee God voortdurend schept.  God is nooit gestopt met scheppen, want dan zouden er geen nieuwe mensen meer geboren worden (als voorbeeld).

Ik had het over levende materie, omdat ik Fundamenteel bevroeg over biogenesis, dat was ZIJN stelling, niet de mijne. 
Overigens zijn nieuwe mensen een typisch voorbeeld dat uit leven is ontstaan, nl vanuit een vader en een moeder. Sterker nog: dat proces is van A tot Z exact bekend en volledig te uit te leggen zonder dat daar een god aan te pas komt. Door je voorbeeld laat je zien absoluut geen kennis ter zake te hebben.

[Hopper 813]

15 minuten geleden zei Dat beloof ik:

 

Ik had het over levende materie, omdat ik Fundamenteel bevroeg over biogenesis, dat was ZIJN stelling, niet de mijne. 
Overigens zijn nieuwe mensen een typisch voorbeeld dat uit leven is ontstaan, nl vanuit een vader en een moeder. Sterker nog: dat proces is van A tot Z exact bekend en volledig te uit te leggen zonder dat daar een god aan te pas komt. Door je voorbeeld laat je zien absoluut geen kennis ter zake te hebben.

Ik neem het jou als atheïst niet kwalijk dat je geen kennis hebt van de levende Vader.   Je denkt helemaal als een natuurlijk mens, natuurlijke mensen zijn geboren uit een vrouw. 

[Dat beloof ik 990]

2 uur geleden zei Hetairos:

Creatio ex nihilo betekent: "schepping uit het niets". Je kunt echter uit die uitspraak verder niets herleiden; zelfs niet dat er een schepping IS. Ook niet, dat God degene is die schept, maar zeker niet dat "God voortdurend leven schept".

Ik vind het altijd best vermakelijk om bepaalde mensen te horen zeggen dat 'het leven niet zomaar uit het niets kan zijn ontstaan' om vervolgens met de term 'God's creatio ex nihilo' te komen, wat exact hetzelfde betekent, maar dan door God verricht. 

Overigens pretendeer ik niet te weten hoe het leven (op aarde) is ontstaan, omdat we dat domweg (nog) niet weten.

2 minuten geleden zei Hopper:

Ik neem het jou als atheïst niet kwalijk dat je geen kennis hebt van de levende Vader.   Je denkt helemaal als een natuurlijk mens, natuurlijke mensen zijn geboren uit een vrouw. 

Ik denk helemaal als een natuurlijk mens, natuurlijke mensen zijn geboren uit een vrouw.

[Hetairos 420]

3 uur geleden zei Hopper:

 De vraag zou moeten luiden: wat maakt materie levend?   En dát gebeurd op ieder moment weer, waarmee God voortdurend schept.  

• Genesis 2:1-3 (NBG1951) Alzo werden voltooid de hemel en de aarde en al hun heer. Toen God op de zevende dag het werk voltooid had, dat Hij gemaakt had, rustte Hij op de zevende dag van al het werk, dat Hij gemaakt had. En God zegende de zevende dag en heiligde die, omdat Hij daarop gerust heeft van al het werk, dat God scheppende tot stand had gebracht.

3 uur geleden zei Hopper:

God is nooit gestopt met scheppen, want dan zouden er geen nieuwe mensen meer geboren worden (als voorbeeld).

Er worden mensen geboren, omdat God tijdens het scheppen van de mens, aan de mens het natuurlijke leven heeft meegegeven.

Ik schrijf 'natuurlijk' leven, omdat voor 'geestelijk' leven wat anders geldt. Het natuurlijke leven is collectief en eenmalig tot stand gebracht; het geestelijke leven geldt enkel voor die mens, die eet van de boom des levens die in de hof staat. Het punt is echter, dat de toegang tot die boom voor de zondigende mens onbereikbaar is geworden:

• Openbaring 2:7 (NBG1951) Wie een oor heeft, die hore, wat de Geest tot de gemeenten zegt. Wie overwint, hem zal Ik geven te eten van de boom des levens, die in het paradijs Gods is.

24 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Overigens pretendeer ik niet te weten hoe het leven (op aarde) is ontstaan, omdat we dat domweg (nog) niet weten.

Verstandig en eerlijk antwoord, DBI. De vraag dringt zich nu wel op: waarom wil de mens het dan wel weten?