Spring naar bijdragen

🌈💖 De Regenboogverklaring: ​ een christelijk excuus voor lhbti-discriminatie🌈💖 ​


Aanbevolen berichten

Geplaatst (bewerkt)
17 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ja die expert zei het toch? 1 op 5 blijft volhouden in het verkeerde geslacht geboren te zijn. Maar de verpletterende meerderheid ontgroeit de fase als je niet bevestigt. Dus wij bevestigen beter niet tot ze volwassen zijn.

Nogmaals.. HET IS BEKEND DAT genderdysforie KAN VERDWIJNEN bij de meeste kinderen. 

MAAR..NIET BIJ ALLEMAAL.  ‼️  

En dat is.. de groep waar het om gaat bij medische zorg, zoals puberteitsremmers of geslachtsoperaties. 

 

https://www.medischcontact.nl/actueel/laatste-nieuws/artikel/genderdysforie-bij-kinderen-gaat-meestal-over

Uit alle studies die tot nu toe hierover zijn gepubliceerd, komt naar voren dat ongeveer 16 procent van de kinderen die genderdysfoor zijn, dat ook in de puberteit nog zijn. Daar zitten ook studies van twintig jaar geleden tussen, waarin wellicht kinderen eerder verwezen werden als ze zich niet volgens de norm gedroegen. Van de kinderen die wij hebben gevolgd hield de genderdysforie, bij ruim een derde aan. Dat zal een overschatting zijn, maar naar welk cijfer je ook kijkt: bij het overgrote deel blijven die gevoelens dus niet bestaan.’

 

 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 285
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Dat heeft niets met met vrijheid van religie te maken. Dit is  gewoon belediging en discriminatie. 1:05: "Als ik zo'n bisschop te pakken krijg scheur ik hem aan stukken". Wat is dat voor gek ?!

Dat is weer zo'n verhalen artikel he. Wie sloot ooit de deuren voor anders geaarden? Als er zondaars ergens welkom zijn, is het wel in de kerk. Ik weet dus niet wie die "we" in het artikel is, ma

Ik denk dat je gelijk hebt. Heb het jarenlang ook zo gezien.  Toch vind ik dit een uiterst delicaat onderwerp.   Ik vind het moedig dat ze er op het podium voor uitkomt dat ze homoseksueel cq lesbisch

Posted Images

2 minuten geleden zei Petra.:

Nogmaals.. HET IS BEKEND DAT genderdysforie KAN VERDWIJNEN bij de meeste kinderen. 

MAAR..NIET BIJ ALLEMAAL.  ‼️  

En dat is.. de groep waar het om gaat bij medische zorg, zoals geslachtsoperaties. 

 

https://www.medischcontact.nl/actueel/laatste-nieuws/artikel/genderdysforie-bij-kinderen-gaat-meestal-over

Uit alle studies die tot nu toe hierover zijn gepubliceerd, komt naar voren dat ongeveer 16 procent van de kinderen die genderdysfoor zijn, dat ook in de puberteit nog zijn. Daar zitten ook studies van twintig jaar geleden tussen, waarin wellicht kinderen eerder verwezen werden als ze zich niet volgens de norm gedroegen. Van de kinderen die wij hebben gevolgd hield de genderdysforie, bij ruim een derde aan. Dat zal een overschatting zijn, maar naar welk cijfer je ook kijkt: bij het overgrote deel blijven die gevoelens dus niet bestaan.’

 

 

Wel bij de meeste!!!!! Dus we hebben hier met een medisch schandaal te maken.

Engeland had soortgelijke cijfers die u nu geeft, tot er een ONAFHANKELIJKE studie werd gedaan. Probeer daar eens iets bij voor te stellen aub.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Geplaatst (bewerkt)
7 minuten geleden zei Fundamenteel:

Wel bij de meeste!!!!! Dus we hebben hier met een medisch schandaal te maken.

Het schandaal is dat deze kennis bekend is, maar misbruikt wordt door bepaalde groepen om degenen met blijvende dysforie medische zorg te ontnemen. 

Door bv net te doen alsof ze er allemaal wel overheen groeien als je het maar in de kast duwt. 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Petra.:

Het schandaal is dat deze kennis misbruikt wordt om de groep met blijvende dysforie medische zorg te ontnemen. 

Waarom? Dus u vindt dat we mensen hersenschade moeten geven omdat ze niet tot hun volwassenheid kunnen wachten?

U vindt dat fabrikanten mogen liegen tegen ouders en hen wijsmaken dat de behandeling omkeerbaar is?

Link naar bericht
Deel via andere websites
32 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik lees niet half, ik ging ook hierop verder, of quoteert u iets waar u zelf niet achter staat?

Je leest wel half. 

Ik quote een uitleg van wat ROGD inhoudt.  En tevens dat het NIET wetenschappelijk ondersteund is. 

Jij citeert alleen het stukje over wat het inhoudt (alsof ik daar dan achter sta) en vergeet dit: 

36 minuten geleden zei Petra.:

ROGD is geen officiële medische diagnose, gebruik van de term is controversieel en het bestaan van het fenomeen is niet wetenschappelijk ondersteund. 

De meeste professionele organisaties erkennen het bestaan van ROGD niet. Het vormt wel een controversieel onderdeel in het politiek-maatschappelijk debat over transgender personen en hoe de transgenderzorg ingericht moet worden, waar ROGD wordt aangehaald als argument om de transgenderzorg anders in te richten.[10][3] Voorstanders van de huidige transgenderzorg zien het als een politisering van het onderwerp met het doel gebruik te maken van wetenschappelijke termen om de aangetoonde voordelen van genderbevestigende zorg af te wijzen.

 

10 minuten geleden zei Fundamenteel:

Waarom? Dus u vindt dat we mensen hersenschade moeten geven omdat ze niet tot hun volwassenheid kunnen wachten?

Ik vind dat degenen met blijvende genderdysforie medische zorgt moeten krijgen. 

Wat is jouw mening daarover? 

Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei Petra.:

Je leest wel half. 

Ik quote een uitleg van wat ROGD inhoudt.  En tevens dat het NIET wetenschappelijk ondersteund is. 

Jij citeert alleen het stukje over wat het inhoudt (alsof ik daar dan achter sta) en vergeet dit: 

 

Ik vind dat degenen met blijvende genderdysforie medische zorgt moeten krijgen. 

Wat is jouw mening daarover? 

U heeft gelijk, die studie werd ingetrokken en nader genuanceerd. Toch is er een significante stijging te merken vanaf 2010. En dat is toch waar sociaal media enorm terrein aan invloed won?

Zie ook hoeveel flat earthers we vandaag hebben, waar komt die invloed vandaan? Internet en algoritmes. Ze massavormen hele groepen Petra.

Genderdysforie is niet gelijk aan mensen die effectief transgender zijn he. Dus als mensen met genderdysforie behandeling moeten krijgen, is dat niet via hormonale verstoringen en puberteitsblokkers. Mensen die écht trans (zouden) zijn, kunnen gerust wachten tot ze volwassen zijn.

Ik vind ook dat ze de sperma moeten invriezen van jongens die zulke transformatie ondergaan, indien ze later op hun kinderwens terug komen. Evenzeer eicellen van vrouwen.

En nogmaals Petra: onafhankelijke studies spreken de huidige studies tegen. Zie het gedoe rond GIDS in Londen.

bewerkt door Fundamenteel
Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Petra.:

Ik vind dat degenen met blijvende genderdysforie medische zorgt moeten krijgen.

De vraag is alleen wel welke medische zorg dan nodig is en wanneer. Een volledige transitie bijvoorbeeld is een heel ingrijpende, risicovolle operatie, waar je onvermijdelijk onvruchtbaar van wordt en waarbij je daarna zo ik begreep levenslang medicatie moet slikken. Het lijkt mij niet juist om jonge kinderen dat al aan te bieden, omdat hun hersenen nog niet in staat zijn zulke levenslange beslissingen te nemen. Ze mogen immers ook niet stemmen, niet zelfstandig bancaire beslissingen nemen, niet autorijden, liever ook niet zwanger worden, noem maar op. Dus vanaf welke leeftijd is het dan wél verstandig?

En om wat voor ingreep gaat het dan? Bij een transitie grijp je in bij een in principe gezond lichaam. Zo is er echter ook de stoornis BDD, waarbij iemand meent dat bepaalde eigen lichaamsdelen afschuwwekkend zijn en zelfs geamputeerd moeten worden, terwijl die lichaamsdelen gewoon gezond zijn en buitenstaanders er niets aan opvalt. De reguliere behandeling hiertegen is cognitieve gedragstherapie, want er is geen chirurg die in een gezonde ledemaat gaat snijden. Ook niet als daarmee de psychische klachten daadwerkelijk opgelost zouden zijn.

Waar liggen bij een transitie dan de ethische kaders? Als iemand niet interseksueel is, dus niet biologisch gezien beide geslachtskenmerken in zich draagt, maar toch in transitie wil vanwege een afwijkend beeld van het eigen geslacht, in hoeverre is het dan ethisch verantwoord om het mes erin te zetten, met alle risico's en gevaren van dien? Ik bedoel dit als oprechte vraag.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Geplaatst (bewerkt)
9 minuten geleden zei Robert Frans:

De vraag is alleen wel welke medische zorg dan nodig is en wanneer

Idd. 

Waarbij het antwoord is.. dat laten we dan over aan de personen die het betreft en hun medische zorgverleners. 

 

En voor de goede orde.. er worden geen jonge kinderen met genderdysforie geopereerd. 

 

15 minuten geleden zei Fundamenteel:

Genderdysforie is niet gelijk aan mensen die effectief transgender zijn he. Dus als mensen met genderdysforie behandeling moeten krijgen, is dat niet via hormonale verstoringen en puberteitsblokkers. Mensen die écht trans (zouden) zijn, kunnen gerust wachten tot ze volwassen zijn.

Je leest weer half. 

Genderdysforie is nou juist de term die onvrede met aangeboren geslacht aangeeft.  Dat kan tijdelijk zijn, maar ook blijvend. De blijvende groep is waar we het over hebben m.b.t. medische zorg. 

 

1 uur geleden zei Petra.:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Genderdysforie

" Genderdysforie is een gevoel van onvrede (dysforie) met het geboortegeslacht, ook wel de seksegenoemd en meestal ook het juridische geslacht. Dit komt bij genderdysfore personen niet overeen met hun genderidentiteit, het geslacht dat ze ervaren.

De overkoepelende term voor genderdysfore personen is transgender. " 

 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites
5 minuten geleden zei Petra.:

Idd. 

Waarbij het antwoord is.. dat laten we dan over aan de personen die het betreft en hun medische zorgverleners. 

 

En voor de goede orde.. er worden geen jonge kinderen met genderdysforie geopereerd. 

Maar gedoctoreerde artsen spreken gendertherapeuten tegen? Zelfs psychiaters wierpen zich in de strijd over risico's met puberteitsblokkers op het cognitief vermogen.

Men dient sowieso de sperma en eicellen te bewaren indien ze later op die kinderwens terugkomen. Maar dat zou tegen het "agenda" ingaan natuurlijk.

7 minuten geleden zei Petra.:

Genderdysforie is nou juist de term die onvrede met aangeboren geslacht aangeeft.

Maar het is meer wel dan niet niets hormonaal, het is mentaal. Was het hormonaal, hadden ze geen externe hormonen nodig he.

Link naar bericht
Deel via andere websites
19 uur geleden zei Petra.:

Genderdysforie is nou juist de term die onvrede met aangeboren geslacht aangeeft.  Dat kan tijdelijk zijn, maar ook blijvend. De blijvende groep is waar we het over hebben m.b.t. medische zorg. 

Is het wijs mensen die twijfelen te behandelen? Hoe onderscheid je degene waar het tijdelijk is en waar het blijvend is, tenzij je er tijd over laat gaan?
 

Citaat

 

Trouwens, chatgpt:

Genderdysforie verwijst naar het gevoel van ongemak of ontevredenheid dat mensen kunnen ervaren wanneer de geslachtsidentiteit die zij ervaren niet overeenkomt met het geslacht dat aan hen is toegewezen bij de geboorte. Dit kan variëren van mild tot ernstig en kan gepaard gaan met psychologische stress of emotioneel ongemak.

Transgender-zijn, aan de andere kant, verwijst naar een situatie waarin iemands geslachtsidentiteit niet overeenkomt met het geslacht dat aan hen is toegewezen bij de geboorte. Transgender-personen kunnen medische, juridische en/of sociale stappen ondernemen om hun geslachtskenmerken en/of geslachtsaanduiding aan te passen om beter overeen te komen met hun genderidentiteit.

 

En dat is wat ik bedoel. In plaats van kinderen wijs te maken dat ze kunnen veranderen, een symbool hypen met veel kleurtjes en solidariteitsgevoelens; leer hen dat het best ok is je slecht te voelen. Dat de wereld geen lala-land is en mensen hen vaak zullen beledigen en afwijzen. Leer hen de linkerwang keren, relativeren. Zichzelf ontdekken om daarin te ontwikkelen; prop niet iedereen in hetzelfde hokje om politiek beleid aan de man te brengen. Want sorry, genderideologie is puur politiek omdat er big pharma aan verbonden is, en dit is niet het eerste medische schandaal zodat een handjevol kan cashen. Dokters, ziekenhuizen edm profiteren hiervan mee en zullen dus willen "verkopen". Therapeuten willen ook niet zonder werk vallen en dus moet de melkkoe blijven draaien.  Dan heb je nog het potentieel dat dit een sociaal experiment is, en dat kinderen de prooi zijn om de eugenetica op te testen en opvolgen over de lange termijn.

. Wie geen operatie doet en zich als vrouw wilt kleden en gedragen, zou ook geen ambtelijk statuut "vrouw" mogen krijgen.

In het westen sloten al diverse genderklinieken he, er is gelogen tegen kind en ouder om zolang mogelijk verder te kunnen gaan in een schadevol parcours. Wie zijn nu finaal de haters? Die hun kop in het zand staken, of die het al jaar en dag aan de man brengen? En lo and behold, Londen erkent recent ook het probleem en schakelt over naar een holistische benadering van de zorg om die 4/5e van de 1/5e te scheiden. Waarvan die 1/5e ook niet perfect onthaald zal worden omdat dit een onnatuurlijk proces is waar altijd neveneffecten uit zullen ontstaan.

Dat er een significante stijging waar te nemen is, is niet omdat mensen meer uit de kast kunnen komen: maar omdat de propaganda daar rond genderdysforie in onze volgende generatie heeft veroorzaakt.

GF1okGmbcAA1scQ.jpeg.8371280f9e1cbbde03efbcff24bfbd05.jpeg

19 uur geleden zei Robert Frans:

De vraag is alleen wel welke medische zorg dan nodig is en wanneer. Een volledige transitie bijvoorbeeld is een heel ingrijpende, risicovolle operatie, waar je onvermijdelijk onvruchtbaar van wordt en waarbij je daarna zo ik begreep levenslang medicatie moet slikken. Het lijkt mij niet juist om jonge kinderen dat al aan te bieden, omdat hun hersenen nog niet in staat zijn zulke levenslange beslissingen te nemen. Ze mogen immers ook niet stemmen, niet zelfstandig bancaire beslissingen nemen, niet autorijden, liever ook niet zwanger worden, noem maar op. Dus vanaf welke leeftijd is het dan wél verstandig?

Laat ons beginnen met staat en seksualiteit te scheiden zoals religie dat is, en zien hoe het dan ontwikkelt. Amerika is trendsetter en geloof me Robert Frans, daar zijn boekjes in bibliotheken gevonden op scholen, die zeer pervers van aard waren. Predikanten brachten dit aan de man, werden dan in de media verkocht als boekverbranders. Maar het waren zeer seksueel georienteerde boeken voor kinderen.

Het is tijd deze waanzin de kop in te drukken en terug te keren naar de normale gang van zaken, synchroon met de natuurlijke orde.

bewerkt door Fundamenteel
Link naar bericht
Deel via andere websites
Geplaatst (bewerkt)
Op 11-4-2024 om 09:13 zei Fundamenteel:

Die kinderen zijn reeds perfect zoals ze zijn; stop toch met ze anders wijs te maken bende barbaren.

Begin eens met de queer gemeenschap te vertellen dat ze perfect zijn zoals ze zijn, stop toch met ze anders wijs te maken, barbaar. 

Dat is waar die brief uit deze TS voor geschreven is. 

Maar nee hè.... je vindt ze namelijk helemaal niet perfect hoe ze zijn. Ze mogen van jou geen homo of trans of intersekse of roep maar zijn.  Iedereen moet passen in jouw invulling van de natuurlijke orde. 

44 minuten geleden zei Fundamenteel:

Het is tijd deze waanzin de kop in te drukken en terug te keren naar de normale gang van zaken, synchroon met de natuurlijke orde.

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Fundamenteel:

 

 

Het is tijd deze waanzin de kop in te drukken en terug te keren naar de normale gang van zaken, synchroon met de natuurlijke orde.

Wat zie ik nou opeens voor on-bijbels geroeptoeter?  In de natuurlijke orde leeft de natuurlijke mens, degene die geen weet heeft van de dingen Gods!   De eerste Adam.....

Zo staat geschreven: De eerste mens Adam is geworden tot een levend wezen, de laatste Adam tot een levend makende Geest.

Link naar bericht
Deel via andere websites
28 minuten geleden zei Hopper:

Wat zie ik nou opeens voor on-bijbels geroeptoeter?  In de natuurlijke orde leeft de natuurlijke mens, degene die geen weet heeft van de dingen Gods!   De eerste Adam.....

Zo staat geschreven: De eerste mens Adam is geworden tot een levend wezen, de laatste Adam tot een levend makende Geest.

De natuurlijke orde is Genesis 1

1 uur geleden zei Petra.:

Begin eens met de queer gemeenschap te vertellen dat ze perfect zijn zoals ze zijn, stop toch met ze anders wijs te maken, barbaar. 

Dat is waar die brief uit deze TS voor geschreven is. 

Maar nee hè.... je vindt ze namelijk helemaal niet perfect hoe ze zijn. Ze mogen van jou geen homo of trans of intersekse of roep maar zijn.  Iedereen moet passen in jouw invulling van de natuurlijke orde. 

Valse getuigenis. Het zal nu de derde vierde of vijfde maal zijn dat ik zeg dat die mensen zo trans en homo mogen zijn als ze zelf willen, maar men evenzeer dient te aanvaarden dat niet iedereen mee moet meelopen in het verhaal. Dat er schade is gepleegd en gelogen. 
Niet iedereen moet passen binnen de natuurlijke orde, maar niet iedereen moet er van kinds af aan van weg geleid worden hè. 

Vier vijfde werd misleid!!!

bewerkt door Fundamenteel
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Hopper:

Jij blijft dus bewust in de zondige staat?  De eerste Adam uit Genesis?  

Pfff Genesis 1 speelt zich af voor de zondeval. “En het was zeer goed!” De mens at geen vlees, liep naakt en leefde in een paradijs. De zondige staat is bij de vrucht van kennis gekomen en dan is de wereld en de mens in zonde gevallen.

De natuurlijke orde is oa hoe de bijen de bloemen bestuiven om de ooievaar een pakje te laten leveren. Dat is onderverdeeld in man en vrouw zoals Genesis 1 dat leert.

Iedereen is nu in een status van zonde door het vlees Hopper, doe niet alsof je een verlichte geest bent want het begint echt te storen soms.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Pfff Genesis 1 speelt zich af voor de zondeval. “En het was zeer goed!” De mens at geen vlees, liep naakt en leefde in een paradijs. De zondige staat is bij de vrucht van kennis gekomen en dan is de wereld en de mens in zonde gevallen.

De natuurlijke orde is oa hoe de bijen de bloemen bestuiven om de ooievaar een pakje te laten leveren. Dat is onderverdeeld in man en vrouw zoals Genesis 1 dat leert.

Iedereen is nu in een status van zonde door het vlees Hopper, doe niet alsof je een verlichte geest bent want het begint echt te storen soms.

Als je al niet snapt dat Genesis over het verhaal (identiteit) van Israël gaat en geen algemene geschiedenis en ethische normering is, laat dan alstublieft de uitleg van de bijbel over aan mensen die de kennis wel hebben. (En nee ik bedoel niet mezelf).

(Ps. Waarom gebruik jij de bijbel om kwetsbare groepen in de hoek te schoppen.)

Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Pfff Genesis 1 speelt zich af voor de zondeval. “En het was zeer goed!” De mens at geen vlees, liep naakt en leefde in een paradijs. De zondige staat is bij de vrucht van kennis gekomen en dan is de wereld en de mens in zonde gevallen.

De natuurlijke orde is oa hoe de bijen de bloemen bestuiven om de ooievaar een pakje te laten leveren. Dat is onderverdeeld in man en vrouw zoals Genesis 1 dat leert.

Iedereen is nu in een status van zonde door het vlees Hopper, doe niet alsof je een verlichte geest bent want het begint echt te storen soms.

De geestelijke (De tweede Adam) mens is man noch vrouw, dat begrijp je zelf toch zeker ook wel?   De geestelijke mens is homoseksueel noch heteroseksueel.  Als jij je er aan stoort dat ik Jezus volg, wat zegt dat dan over jezelf?

bewerkt door Hopper
Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Hopper:

De geestelijke (De tweede Adam) mens is man noch vrouw, dat begrijp je zelf toch zeker ook wel?   De geestelijke mens is homoseksueel noch heteroseksueel.  Als jij je er aan stoort dat ik Jezus volg, wat zegt dat dan over jezelf?

Maar we zitten niet in lalaland maar op een wereld in het vlees waar de dood realiteit is en dwaalleren loeren om ziel en vlees te grijpen. 
Als Paulus over de natuurlijke gang van zaken tussen de relatie van een man en vrouw sprak; dan is dat achterhaald vandaag want 2000 jaar geleden? Waar is Rome vandaag Hopper? Pride comes before the fall.

bewerkt door Fundamenteel
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Breuk:

Als je al niet snapt dat Genesis over het verhaal (identiteit) van Israël gaat en geen algemene geschiedenis en ethische normering is, laat dan alstublieft de uitleg van de bijbel over aan mensen die de kennis wel hebben. (En nee ik bedoel niet mezelf).

Al eeuwenlang wordt Genesis als (mythologische) vertelling van de wereldgeschiedenis gezien. Naast de meer regionale, Israëlische betekenis die jij nu kort duidt. Blijkbaar kan een meer universele betekenis de oorspronkelijke, regionale betekenis insluiten en het lijkt er zelfs op dat dit bij veel gebeurtenissen de normale gang van zaken is. Dat we zelfs hele concrete, plaatselijke verhalen nodig hebben om universele waarheden over te brengen. De kracht van de Schrift blijkt nu juist dat het verhaal van een klein, onbekend koninkrijkje ineens wereldwijde betekenis heeft en dat haar religieuze ervaringen wereldwijd herkend worden. De redding uit de slavernij van Egypte wordt niet alleen door alle Joden op zichzelf toegepast, maar wordt wereldwijd door vele gelovigen herkend in hun dagelijks leven. Wij állen hebben bevrijding nodig uit de slavernij van de zonde, of simpelweg uit daadwerkelijke slavernij.

Ook in recente tijden zie je hoe regionale, ingrijpende verhalen universele waarde krijgen. Het Achterhuis gaat niet alleen over een Joods meisje dat met haar familie twee jaar onderduikt voor de Duitse bezetters. Het verhaal symboliseert de hele Shoa, staat voor de afschuwelijke ellende van héél de oorlog wereldwijd. Net zoals onze Dodenherdenking op 4 mei niet alleen meer over de Tweede Wereldoorlog gaat, maar over alle oorlogen waarin wij betrokken zijn en over het universele belang van vrede en menswaardigheid. Haal één van beide betekenissen weg, en de Dodenherdenking verliest haar kracht.

Wil de Schrift haar universele kracht behouden, dan heb je dus alle betekenislagen nodig. Zowel de Israëlische als de universele. Daar God dit ook ruimschoots toestaat in de geschiedenis en Hijzelf natuurlijk als geen ander weet hoe verhalen werken, staat het ook ons vandaag de dag vrij om onder meer in Genesis het universele scheppingsverhaal van hemel en aarde te verstaan, waarin het licht het van het duister wint, de orde van de chaos. Met de Israëlische betekenis krijgt het verhaal vervolgens extra diepgang en herkennen we ook daarin haar rol en geschiedenis in de wereld, net als die van ons.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Geplaatst (bewerkt)
1 uur geleden zei Fundamenteel:

De natuurlijke orde is Genesis 1

In Genesis 2 lezen we waarom de mens Adam (die androgyn is) gesplitst wordt:  Genesis 2:18 " Het is niet goed dat de mens alleen is". 

En nu? Ga je nu ten strijde trekken tegen alle alleenstaanden omdat er in Genesis staat dat God dat niet goed vindt ?!

 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites
25 minuten geleden zei Petra.:

In Genesis 2 lezen we waarom de mens Adam (die androgyn is) gesplitst wordt

Er staat niet dat Adam gesplitst wordt, dat komt uit je eigen duim.

26 minuten geleden zei Petra.:

Genesis 2:18 " Het is niet goed dat de mens alleen is". 

Vraag maar eens aan mensen in isolatie, enkele uitzonderingen daargelaten zoals monniken maar zelfs die zijn niet alleen want bouwen op God en zien hem metgezel.

Mensen die niet trouwen of geen vrouw hebben, zijn nog steeds omringt door vrienden familie collega's enz..

Een mens zonder sociale interactie wordt op ten duur krankzinnig, in de hel is geen sociale interactie btw.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Robert Frans:

Al eeuwenlang wordt Genesis als (mythologische) vertelling van de wereldgeschiedenis gezien. Naast de meer regionale, Israëlische betekenis die jij nu kort duidt. Blijkbaar kan een meer universele betekenis de oorspronkelijke, regionale betekenis insluiten en het lijkt er zelfs op dat dit bij veel gebeurtenissen de normale gang van zaken is. Dat we zelfs hele concrete, plaatselijke verhalen nodig hebben om universele waarheden over te brengen. De kracht van de Schrift blijkt nu juist dat het verhaal van een klein, onbekend koninkrijkje ineens wereldwijde betekenis heeft en dat haar religieuze ervaringen wereldwijd herkend worden. De redding uit de slavernij van Egypte wordt niet alleen door alle Joden op zichzelf toegepast, maar wordt wereldwijd door vele gelovigen herkend in hun dagelijks leven. Wij állen hebben bevrijding nodig uit de slavernij van de zonde, of simpelweg uit daadwerkelijke slavernij.

Ook in recente tijden zie je hoe regionale, ingrijpende verhalen universele waarde krijgen. Het Achterhuis gaat niet alleen over een Joods meisje dat met haar familie twee jaar onderduikt voor de Duitse bezetters. Het verhaal symboliseert de hele Shoa, staat voor de afschuwelijke ellende van héél de oorlog wereldwijd. Net zoals onze Dodenherdenking op 4 mei niet alleen meer over de Tweede Wereldoorlog gaat, maar over alle oorlogen waarin wij betrokken zijn en over het universele belang van vrede en menswaardigheid. Haal één van beide betekenissen weg, en de Dodenherdenking verliest haar kracht.

Wil de Schrift haar universele kracht behouden, dan heb je dus alle betekenislagen nodig. Zowel de Israëlische als de universele. Daar God dit ook ruimschoots toestaat in de geschiedenis en Hijzelf natuurlijk als geen ander weet hoe verhalen werken, staat het ook ons vandaag de dag vrij om onder meer in Genesis het universele scheppingsverhaal van hemel en aarde te verstaan, waarin het licht het van het duister wint, de orde van de chaos. Met de Israëlische betekenis krijgt het verhaal vervolgens extra diepgang en herkennen we ook daarin haar rol en geschiedenis in de wereld, net als die van ons.

Klopt helemaal.
Het verhaal van Israël heeft universele betekenis. Het probleem is echter dat er (alleen) een algemene geschiedenis van gemaakt wordt en men niet snapt dat Israel haar identiteit beschrijft.  
 

Het verhaal van Adam en Eva is in een notendop het verhaal van de TeNaCh.  
Het is daarom ook van latere datum.

bewerkt door Breuk
Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid