Mattheüs 25; vreemde tegenstrijdigheid

[Hopper 697]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Dat klopt. Maar ik vermoed dat wij allemaal hier nog gaan meemaken of we "het teken" aanvaarden of niet. En die dood zal wel in de fysieke vorm komen. Dus hoewel je ook geestelijk moet sterven, speelt zich dat ook in de realiteit af. Gedenk vele apostelen die vermoord werden omdat zij Christus voor de wereld en haar tijdsgeest plaatste.

Het is net omdat zoveel christenen bereid waren effectief te sterven voor hun geloof, wij vandaag christendom hebben. Men had evengoed de Geest van het geloof kunnen aanpassen op de wereld om vervolging te vermijden. Gelukkig deden ze dat niet.

De mystieke dood is niet fysiek.   Je sterft niet voor een leugen schreef je en dat klopt.  Je sterft voor de waarheid .   Zodat de waarheid ook de realiteit kan zijn en niet een kreet uit de Bijbel.

[Fundamenteel 928]

10 minuten geleden zei Mullog:

Ik wens door niemand zonder reden tot zondenaar gekwalificeerd te worden. Zeker niet door mensen die ervan uitgaan dat door de kruisiging van Jezus alle zonden vergeven zijn. Er zijn sinds dat moment geen zonden meer anders is hij jammerlijk voor niets gestorven 

Dat klopt, die uitweg is er altijd. Levert verder ook niks op maar je hoeft verder niet te argumenteren.

Ja dat is zo, veel mensen verwerpen de Bijbel omdat de Bijbel hen veroordeeld. Daarom cherrypicken mensen of verwerpen ze het in geheel. Dat is een keuze en je vrijheid.

Maar christenen geloven dat Christus overwon aan het kruis, neerdaalde om de dood te overwinnen, uit de dood is opgewekt en aan de rechterhand van God gezeteld is. Hij is nu aan nieuwe hemel bezig en komt terug om Zijn bruid te verzamelen op een nieuwe "aarde".

Toch zijn veel ongelovigen het erover eens dat Zijn onderwijs ver op de tijd voor was. Echter, is Zijn onderwijs voor alle tijden.

Lees het evangelie van Johannes als je ooit echt eens wil kijken naar de totaliteit van Zijn karakter.

[Mullog 611]

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ja dat is zo, veel mensen verwerpen de Bijbel omdat de Bijbel hen veroordeeld. Daarom cherrypicken mensen of verwerpen ze het in geheel. Dat is een keuze en je vrijheid.

Maar christenen geloven dat Christus overwon aan het kruis, neerdaalde om de dood te overwinnen, uit de dood is opgewekt en aan de rechterhand van God gezeteld is. Hij is nu aan nieuwe hemel bezig en komt terug om Zijn bruid te verzamelen op een nieuwe "aarde".

Toch zijn veel ongelovigen het erover eens dat Zijn onderwijs ver op de tijd voor was. Echter, is Zijn onderwijs voor alle tijden.

Lees het evangelie van Johannes als je ooit echt eens wil kijken naar de totaliteit van Zijn karakter.

Ik verwerp niks. Ik stel alleen vragen. 

Het onderstreepte is toch warrig. Wat moet iemand doen voor een nieuwe hemel die met èèn woord een heel universum schept? En hoe verzamel je èèn bruid? En wat heb ik met zijn karakter te maken als het toch alleen maar gaat om het verkrijgen van het eeuwige leven?

En een van mijn vragen is wat hij nu precies onderwijst, want zo duidelijk is dat niet (en daarmee dus ook niet kwalitatief goed of zijn tijd vooruit)

1 minuut geleden zei Noel2:

Deze reactie geeft mij de indruk dat je niet over innerlijke of geestelijke processen wilt praten. Waarover je dan wilt praten zal je dan met iemand anders moeten doen, want ik wil juist alleen dat.

Klopt, in de zin dat ik wel zal reageren maar omdat ik alles wat geschreven wordt wel interessant vind. Maar ik heb er niks mee.

Ik vind het een makkelijke manier om onverifieerbare beweringen te doen die (voor mij) geen nieuwe inzichten leveren. 

[Mullog 611]

2 minuten geleden zei Noel2:

Verifieerbaar is dat mensen met de boodschap van Jezus een innerlijke transformatie ondergaan, en daarna een andere kijk hebben op het leven.

Ik niet. Dat dacht ik (van huis uit RKK). Totdat ik erover na begon te denken. 

Mijn kijk op het leven is daardoor niet veranderd (overigens wel door het ouder worden en de ervaring opgedaan in dat proces). Mijn kijk op Jezus en het christendom wel.

[Fundamenteel 928]

23 minuten geleden zei Mullog:

Ik verwerp niks. Ik stel alleen vragen. 

Het onderstreepte is toch warrig. Wat moet iemand doen voor een nieuwe hemel die met èèn woord een heel universum schept? En hoe verzamel je èèn bruid? En wat heb ik met zijn karakter te maken als het toch alleen maar gaat om het verkrijgen van het eeuwige leven?

En een van mijn vragen is wat hij nu precies onderwijst, want zo duidelijk is dat niet (en daarmee dus ook niet kwalitatief goed of zijn tijd vooruit)

Klopt, in de zin dat ik wel zal reageren maar omdat ik alles wat geschreven wordt wel interessant vind. Maar ik heb er niks mee.

Ik vind het een makkelijke manier om onverifieerbare beweringen te doen die (voor mij) geen nieuwe inzichten leveren. 

Je verwerpt wel. Want je erkent niet dat je zondaar bent. Beter is: Mattheus tot en met de Openbaringen lezen en dan met een finale conclussie af te komen. Je tast wat rond nu, maar getuigde nog niet met eigen ogen wat er nu daadwerkelijk neergeschreven staat.

En let op Mullog, de eerste keer dat ik het las begreep ik het meeste niet eens. Ik erkende homoseksualiteit niet eens als zonde, maar ben dat maar de afgelopen jaren beginnen doen. Het is een proces van vormen, leren, vallen en opstaan.

De bruid is een metafoor voor Zijn schapen, de gelovigen.

[Dat beloof ik 857]

6 uur geleden zei Flawless victory:

 

Daar heb ik jou twee jaar geleden al uitgebreid op geantwoord. Schijnbaar heb je geen interesse in inhoudelijke antwoorden, om iets bij te leren en ben je alleen uit op trollen.

 

 

Inhoudelijke antwoorden, daar ben ik helemaal voor.

De 'gouden regel' die Jezus hier citeert (want die is zeker niet van hemzelf) is van ver voor de Romantiek en het woord liefhebben staat daar helemaal los van.  Het gaat alleen om het behandelen van een ander zoals je dat zelf ook graag ziet. En dat staat haaks op het verplicht verlaten van haard en huis om Jezus te volgen. Dat zou ik mijn familie niet aan willen doen.
Als jij daarentegen met dat laatste geen enkel probleem hebt, dan zegt dat meer over jou dan over mijn 'getrol'.

6 uur geleden zei Fundamenteel:

De dood is de laatste vijand en als je niet bereid bent te sterven voor uw geloof, geloofde je het niet. Hoe gruwelijk het ook is.

Dan sta je gelijk aan een zelfmoord terrorist. Gefeliciteerd. 

Dit kan natuurlijk niet en zie ik als zware belediging naar iedere Christen hier. Dit levert je strafpunt op.

4 uur geleden zei Noel2:

Verifieerbaar is dat mensen met de boodschap van Jezus een innerlijke transformatie ondergaan, en daarna een andere kijk hebben op het leven.

Zeker, zie @Fundamenteel, die is bereid zichzelf op te blazen. Nou, zo'n kijk op het leven hoef ik niet hoor.

[Mullog 611]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Je verwerpt wel. Want je erkent niet dat je zondaar bent. Beter is: Mattheus tot en met de Openbaringen lezen en dan met een finale conclussie af te komen. Je tast wat rond nu, maar getuigde nog niet met eigen ogen wat er nu daadwerkelijk neergeschreven staat.

En let op Mullog, de eerste keer dat ik het las begreep ik het meeste niet eens. Ik erkende homoseksualiteit niet eens als zonde, maar ben dat maar de afgelopen jaren beginnen doen. Het is een proces van vormen, leren, vallen en opstaan.

De bruid is een metafoor voor Zijn schapen, de gelovigen.

Correctie, jij tast rond en probeert betekenis te geven aan wat geen betekenis heeft. Jij laat je aanpraten dat je zondaar bent, dat ik dat niet doe heeft niks met verwerpen te maken maar met gezond verstand. 

Jij laat je aanpraten dat homoseksualiteit een zonde is terwijl het niets anders is dan de aard van een klein deel van de mensheid. Het is een procès van je eigen oordeel vervangen door de dogmas van een religie, stoppen met vragen stellen en stoppen met je eigen geweten volgen. Doorgaans makkelijk en aantrekkelijk want het is lastiger aan jezelf verantwoording af te leggen dan aan een god waarvan je fantaseert dat die je vergeeft.

P.s. dat van die bruid had je niet uit hoeven leggen. Wel een vreemde metafoor gezien je houding ten opzichte van de heren liefde 

23 februari bewerkt door Mullog

[Flawless victory 483]

2 uur geleden zei Mullog:

Ik niet. Dat dacht ik (van huis uit RKK). Totdat ik erover na begon te denken. 

Mijn kijk op het leven is daardoor niet veranderd (overigens wel door het ouder worden en de ervaring opgedaan in dat proces). Mijn kijk op Jezus en het christendom wel.

Het geloof heeft je echter nooit losgelaten. Ook al besef je het zelf misschien niet.  Decennia na dato praat je nog dagelijks over het geloof op fora. Ook met jou zal God tot Zijn Doel komen.🙂

10 minuten geleden zei Mullog:

P.s. dat van die bruid had je niet uit hoeven leggen. Wel een vreemde metafoor gezien je houding ten opzichte van de heren liefde 

 
Het lijkt precies wel of je jaloers bent. Dat je met zulk kinderachtig commentaar komt. De Gemeente wordt Zijn Bruid genoemd. Dat zijn alle mannen en vrouwen die in Jezus Christus geloven. https://www.zoeklicht.nl/artikelen/de-bruid-van-christus-12427

2 Korintiërs 11:2

Want ik beijver mij voor u met een ijver voor God. Ik heb u immers ten huwelijk gegeven aan één Man om u als een reine maagd aan Christus voor te stellen’ 

23 februari bewerkt door Flawless victory

[Fundamenteel 928]

59 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Inhoudelijke antwoorden, daar ben ik helemaal voor.

De 'gouden regel' die Jezus hier citeert (want die is zeker niet van hemzelf) is van ver voor de Romantiek en het woord liefhebben staat daar helemaal los van.  Het gaat alleen om het behandelen van een ander zoals je dat zelf ook graag ziet. En dat staat haaks op het verplicht verlaten van haard en huis om Jezus te volgen. Dat zou ik mijn familie niet aan willen doen.
Als jij daarentegen met dat laatste geen enkel probleem hebt, dan zegt dat meer over jou dan over mijn 'getrol'.

Dan sta je gelijk aan een zelfmoord terrorist. Gefeliciteerd. 

Zeker, zie @Fundamenteel, die is bereid zichzelf op te blazen. Nou, zo'n kijk op het leven hoef ik niet hoor.

Ze noemen dat een martelaar. Een terrorist jaagt anderen angst aan. Ge kunt moeilijk de terrorist zijn als de terreur u aangedaan wordt he.

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Zeker, zie @Fundamenteel, die is bereid zichzelf op te blazen. Nou, zo'n kijk op het leven hoef ik niet hoor.

Laster, valse getuigenis.

Ga uw lagere school eens herdoen beste man.

3 uur geleden zei Hopper:

De mystieke dood is niet fysiek.   Je sterft niet voor een leugen schreef je en dat klopt.  Je sterft voor de waarheid .   Zodat de waarheid ook de realiteit kan zijn en niet een kreet uit de Bijbel.

Ja ik snap wat je bedoelt, maar de apostelen werden wel vermoord he. En ieder die het teken van het beest weigert, zal ook sterven. Enkel degene die "mystiek herboren" zijn, zulllen die dood aanvaarden dan.

[Flawless victory 483]

42 minuten geleden zei Fundamenteel:

 

Laster, valse getuigenis.

 

Klopt @Fundamenteel. Ik had het desbetreffende bericht al gemeld, want dit gaat wel even een flinke stap verder dan trollen.  Mensen die bereid zijn te sterven door het teken van het beest niet te aanvaarden, uitmaken voor terroristen, dat vind ik een ronduit kwaadaardige verdraaiing. @sjako zal het wel druk hebben met al die spam accounts, maar ik vind dit toch wel erg ver gaan.

23 februari bewerkt door Flawless victory

[sjako 646]

20 minuten geleden zei Flawless victory:

Klopt @Fundamenteel. Ik had het desbetreffende bericht al gemeld, want dit gaat wel even een flinke stap verder dan trollen.

Helemaal met je eens @Fundamenteel. Het heeft hem een strafpunt opgeleverd.

[Hopper 697]

8 uur geleden zei Fundamenteel:

 

De bruid is een metafoor voor Zijn schapen, de gelovigen.

Alleen als eenling kan de mens het bruidsvertrek binnen gaan.

[Mullog 611]

17 uur geleden zei Flawless victory:

Het geloof heeft je echter nooit losgelaten. Ook al besef je het zelf misschien niet.  Decennia na dato praat je nog dagelijks over het geloof op fora. Ook met jou zal God tot Zijn Doel komen.🙂

Scherp opgemerkt, misschien heb je een punt. Hoewel ik bij je laatste zin mijn twijfels heb 

17 uur geleden zei Flawless victory:

Het lijkt precies wel of je jaloers bent. Dat je met zulk kinderachtig commentaar komt. De Gemeente wordt Zijn Bruid genoemd. Dat zijn alle mannen en vrouwen die in Jezus Christus geloven. https://www.zoeklicht.nl/artikelen/de-bruid-van-christus-12427

Ik vind het hele beeld dat geschetst wordt nogal kinderachtig. Het lijkt mij een kwestie van perspectief.

[Flawless victory 483]

Op 23-2-2024 om 12:57 zei Fundamenteel:

Dat klopt. Maar ik vermoed dat wij allemaal hier nog gaan meemaken of we "het teken" aanvaarden of niet. En die dood zal wel in de fysieke vorm komen. Dus hoewel je ook geestelijk moet sterven, speelt zich dat ook in de realiteit af. Gedenk vele apostelen die vermoord werden omdat zij Christus voor de wereld en haar tijdsgeest plaatste.

Het is net omdat zoveel christenen bereid waren effectief te sterven voor hun geloof, wij vandaag christendom hebben. Men had evengoed de Geest van het geloof kunnen aanpassen op de wereld om vervolging te vermijden. Gelukkig deden ze dat niet.

Gelukkig deden ze dat niet inderdaad.  Maar de kerk gaat nu wel erg ver in het aanpassen aan de wereld.  In Duitsland werd de Vogeltjesdans ten tonele gevoerd tijdens de Heilige Mis. Dat het echt een Mis is blijkt uit het feit dat de leek (ook afwijkend van het protocol) voorin de kerk de eucharistie uitdeelt.  Taylor Marshall is zelf een katholiek.

 

 

 

 

 

Vermoedelijk denken ze dat ze zo “kijkers” moeten trekken of zo. 😑

24 februari bewerkt door Flawless victory