Aanval van Hamas op Israel

[Noel2 190]

10 uur geleden zei Fundamenteel:

amai gij rekent groot. Een tomahawk (kruisraket) kost circa 2 miljoen dollar.

Oh een koopje, ik baseerde me op:

https://businessam.be/rusland-raketten-verlies/

 

10 uur geleden zei Fundamenteel:

Allez, al die genderidentiteiten dan maar afschaffen. Mijn support heb je!

Ik denk dat je het niet begrijpt. Genderidentiteit is dan “man” of “vrouw”. Als het allemaal fluïde wordt heb je geen identiteit meer. 

[Hopper 686]

Gender is ook een bedekking , alleen bedekten vinden dat belangrijk .

[Fundamenteel 910]

2 uur geleden zei Noel2:

Oh een koopje, ik baseerde me op:

https://businessam.be/rusland-raketten-verlies/

 

Ik denk dat je het niet begrijpt. Genderidentiteit is dan “man” of “vrouw”. Als het allemaal fluïde wordt heb je geen identiteit meer. 

Neen er zijn intussen meer genderidentiteiten dan alleen man en vrouw.

Iedereen identificieert zich ergens mee, iedereen.

[Hopper 686]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

 

Iedereen identificieert zich ergens mee, iedereen.

Spreek voor jezelf, Fundamenteel.  Paulus identificeerde zich niet langer en daarom is de éne geestelijke mens niet te onderscheiden van een ander.   Of wil je beweren dat Paulus alles maar een beetje verzonnen heeft?   Dat jij je identificeert is me al lang al duidelijk.  En om die reden denk je dat anderen dat ook zijn.  Et voilà , de natuurlijke mens.

[Thinkfree 492]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Neen er zijn intussen meer genderidentiteiten dan alleen man en vrouw.

Iedereen identificieert zich ergens mee, iedereen.

En ik ben vanaf nu de sterkste man van de wereld en wil dat iedereen mijn zo noemt.

Ik kan het ook niet helpen dat ik in het verkeerde lichaam ben geboren.

een geestesziekte noem ik dat. Xd

17 april bewerkt door Thinkfree

[Fundamenteel 910]

1 uur geleden zei Hopper:

Spreek voor jezelf, Fundamenteel.  Paulus identificeerde zich niet langer en daarom is de éne geestelijke mens niet te onderscheiden van een ander.   Of wil je beweren dat Paulus alles maar een beetje verzonnen heeft?   Dat jij je identificeert is me al lang al duidelijk.  En om die reden denk je dat anderen dat ook zijn.  Et voilà , de natuurlijke mens.

Paulus identificeerde zich als christen. Was het niet zo, hadden wij een veel korter testament gehad; niet waar? Zijn oude identiteit stierf, maar hij vernieuwde zich in Christus.

25 minuten geleden zei Thinkfree:

En ik ben vanaf nu de sterkste man van de wereld en wil dat iedereen mijn zo noemt.

Ik kan het ook niet helpen dat ik in het verkeerde lichaam ben geboren.

een geestesziekte noem ik dat. Xd

Inderdaad, als we een leugen lang genoeg herhalen, gaan mensen erin meelopen. Als deze leugen vervolgens verbaal agressief wordt opgelegd of strafrechtelijk en degenen die niet meedoen de schuld krijgen van zelfmoorden edm, wordt de situatie nog erger.

[Noel2 190]

Bij seksuele geaardheid gaat het steeds minder om identiteit maar meer om smaakvoorkeur.

Zoals iemand in een ijswinkel misschien steeds vanille kiest, of iemand dan weer framboos-kiwi-mandarijn en dan weer chocolade-mango-limoen.

 

[Breuk 266]

Nog een pluspunt dat bovenstaande ideeën niet aan de duivel of de zondeval worden toegeschreven.  
De mens is ontstaan via evolutionaire processen en helaas passen we niet allemaal perfect in het christelijk fundamentalistische plaatje (man-vrouw, kindjes, huisje, boompje, beestje). 

Mensen worden geboren met een andere seksuele geaardheid of oriëntatie dan in het standaard plaatje.
Wen er maar aan, want je kind, kleinkind, neef/nicht, buurjongen/meisje kan er zo maar 1 van zijn. 
En komen jullie dan ook met je infantiele (religieuze) praatjes aanzetten?

[Hopper 686]

57 minuten geleden zei Fundamenteel:

Paulus identificeerde zich als christen. Was het niet zo, hadden wij een veel korter testament gehad; niet waar? Zijn oude identiteit stierf, maar hij vernieuwde zich in Christus.

Paulus identificeerde zich niet als christen, Paulus zei "Daarom leef ik zelf niet meer, maar Christus leeft in mij.  De levende Christus leefde in Paulus.  En gezien dat Jezus ook Christus was, hebben we dan opeens twee Christussen?  Nee, natuurlijk niet.  Het is dezelfde Christus.  Dat kan dus juist geen identiteit zijn.

Wel een vernieuwing dat wel, hij heeft zijn oude identiteit afgelegd en Christus kon plaats nemen in Paulus.

34 minuten geleden zei Noel2:

Bij seksuele geaardheid gaat het steeds minder om identiteit maar meer om smaakvoorkeur.

Zoals iemand in een ijswinkel misschien steeds vanille kiest, of iemand dan weer framboos-kiwi-mandarijn en dan weer chocolade-mango-limoen.

 

Inderdaad, persoonlijke voorkeuren blijven gewoon.   Je gaat niet opeens chocoladeijs eten omdat je je identiteit bent kwijtgeraakt.   Seksuele geaardheid is ook slechts een 'smaak' , geen identiteit.  Alleen van die malle homo's zoals Geer en Goor presenteren het als een identiteit.

17 april bewerkt door Hopper

[Noel2 190]

7 minuten geleden zei Hopper:

Inderdaad, persoonlijke voorkeuren blijven gewoon.   Je gaat niet opeens chocoladeijs eten omdat je je identiteit bent kwijtgeraakt.   Seksuele geaardheid is ook slechts een 'smaak' , geen identiteit.  Alleen van die malle homo's zoals Geer en Goor presenteren het als een identiteit.

Persoonlijke *tijdelijke* voorkeuren. Je hebt niet altijd zin in hetzelfde als je geen vaste identiteit hebt. Zou je als Hollandse Boer nooit nasi eten, dan misschien wel als je de identiteit hebt opgegeven. Maar ik durf me ook niet uit te spreken over God’s Wil. Misschien wil die bepaalde identiteiten behouden, of in ieder geval tijdelijk. Het lijkt me niet volkomen buiten de waarheid om te zeggen dat biologisch wil tot behoud van identiteit in de schepping zit.

[Hopper 686]

11 minuten geleden zei Noel2:

Persoonlijke *tijdelijke* voorkeuren. Je hebt niet altijd zin in hetzelfde als je geen vaste identiteit hebt. Zou je als Hollandse Boer nooit nasi eten, dan misschien wel als je de identiteit hebt opgegeven. Maar ik durf me ook niet uit te spreken over God’s Wil. Misschien wil die bepaalde identiteiten behouden, of in ieder geval tijdelijk. Het lijkt me niet volkomen buiten de waarheid om te zeggen dat biologisch wil tot behoud van identiteit in de schepping zit.

Identificatie betekent feitelijk 'vereenzelviging' , de natuurlijke mens vereenzelvigt zich met M/V, homo/hetero, Nederlander/buitenlander enz.

De geestelijke mens is ontsnapt aan deze vereenzelviging, die heeft Christus nagevolgd en  het "Daarom leef ik zelf" opgegeven.   Dit correspondeert met Marcus 8:35.  Want wie zijn leven wil behouden, zal het verliezen. 

In biologische zin is de mens aangedaan met een identiteit.  Daarom bevechten de Joden ook de Palestijnen, de Palestijnen hebben de 'verkeerde' biologische afkomst.   De Joden hanteren daarmee dezelfde maatstaf als de nazi's, die de mens ook verdeelde in übermenschen en untermenschen.   De biologische (natuurlijke) mens is niet veel meer dan een dier die anderen aanvalt en vermoord.   Aan de oorlogshitsers op dit draadje kun je dan ook aflezen dat hun geloof niet  veel diepgang heeft.  Eentje genoot er zelfs van dat een onbekende Turkse politicus dood ging.   Omdat die Turkse politicus pro-Palestina is.  Dan ben je toch wel erg diep gezonken.  Wordt dan maar gewoon atheïst.  

17 april bewerkt door Hopper

[Noel2 190]

54 minuten geleden zei Hopper:

Identificatie betekent feitelijk 'vereenzelviging' , de natuurlijke mens vereenzelvigt zich met M/V, homo/hetero, Nederlander/buitenlander enz.

De geestelijke mens is ontsnapt aan deze vereenzelviging, die heeft Christus nagevolgd en  het "Daarom leef ik zelf" opgegeven.   Dit correspondeert met Marcus 8:35.  Want wie zijn leven wil behouden, zal het verliezen. 

In biologische zin is de mens aangedaan met een identiteit.  Daarom bevechten de Joden ook de Palestijnen, de Palestijnen hebben de 'verkeerde' biologische afkomst.   De Joden hanteren daarmee dezelfde maatstaf als de nazi's, die de mens ook verdeelde in übermenschen en untermenschen.   De biologische (natuurlijke) mens is niet veel meer dan een dier die anderen aanvalt en vermoord.   Aan de oorlogshitsers op dit draadje kun je dan ook aflezen dat hun geloof niet  veel diepgang heeft.  Eentje genoot er zelfs van dat een onbekende Turkse politicus dood ging.   Omdat die Turkse politicus pro-Palestina is.  Dan ben je toch wel erg diep gezonken.  Wordt dan maar gewoon atheïst.  

De kwestie is steeds: zoals het is (natuurlijke mens met identiteit in de schepping) is niet zoals het zou moeten zijn.

Maar over hoe het zou moeten zijn word je het ook niet gauw eens.

Ik zou zeggen: alles is goed, en de dimensie van moeten verlaten.

17 april bewerkt door Noel2

[Hopper 686]

1 uur geleden zei Noel2:

De kwestie is steeds: zoals het is (natuurlijke mens met identiteit in de schepping) is niet zoals het zou moeten zijn.

Maar over hoe het zou moeten zijn word je het ook niet gauw eens.

Ik zou zeggen: alles is goed, en de dimensie van moeten verlaten.

De natuurlijke mens met een identiteit in de schepping is feitelijk aangedaan met de erfzonde.  De natuurlijke mens is een geestelijke nazaat van Adam en Eva.   Hoe het dan wel moet, geeft Jezus aan, maar dat blijft een punt van discussie.  De trinitairen zeggen dat Jezus God is.  Jezus zelf zegt dat hij een met de Vader is.  Ik volg Jezus.

[Noel2 190]

Zojuist zei Hopper:

De natuurlijke mens met een identiteit in de schepping is feitelijk aangedaan met de erfzonde.  De natuurlijke mens is een geestelijke nazaat van Adam en Eva.   Hoe het dan wel moet, geeft Jezus aan, maar dat blijft een punt van discussie.  De trinitairen zeggen dat Jezus God is.  Jezus zelf zegt dat hij een met de Vader is.  Ik volg Jezus.

Voor mij is Jezus volgen vooral theorie. Ik snap de theorie, en voel de duisternis zwaar wegen. 

[Hopper 686]

11 minuten geleden zei Noel2:

Voor mij is Jezus volgen vooral theorie. Ik snap de theorie, en voel de duisternis zwaar wegen. 

Toch is het niet moeilijk, vergeven lijkt me geen discussiepunt met jou.   En oordelen c.q. de maat nemen ook niet.   Wellicht dat je jezelf te veel afvalt als duisternis zijnde?   Jezelf oordelen is natuurlijk ook niet de bedoeling.   In feite is het een geesteshouding welke onbevangen de wereld in kijkt, maar ook onbevangen naar zichzelf 'kijkt'.   Het heeft ook te maken met je gevoelsleven.  Ik raak niet aangedaan of gekwetst als men mij op dit draadje voor antisemiet of iets anders lelijks uitmaakt.  Op straat idem, als iemand mij zou uitschelden voor iets lelijks dan haal ik niet eens mijn schouders op, ik loop door.

Het is de bedekking welke altijd maar aangedaan is, zich gekwetst voelt, kwaad wordt of ontploft van woede.  Het is de bedekking die anderen haat.   Juist omdat ik weet dat de bedekking emotioneel een hopeloze zaak is trek ik me niks aan van beledigingen.  

En dan kom ik weer terug op het topic hier.  Wat Hamas deed was natuurlijk niet okay, maar de Joden reageerden emotioneel en slaan Gaza uit woede en haat aan puin.   De Joden (niet allemaal natuurlijk, er zijn ook goede Joden) zijn momenteel natuurlijke mens ten voeten uit.   Ze hadden beter naar Jezus kunnen luisteren.   Het vervolg laat zich raden : Hamas slaat vroeg of laat terug.

17 april bewerkt door Hopper

[Noel2 190]

1 minuut geleden zei Hopper:

Toch is het niet moeilijk, vergeven lijkt me geen discussiepunt met jou.   En oordelen c.q. de maat nemen ook niet.   Wellicht dat je jezelf te veel afvalt als duisternis zijnde?   Jezelf oordelen is natuurlijk ook niet de bedoeling.   <knip>

En dan kom ik weer terug op het topic hier.  Wat Hamas deed was natuurlijk niet okay, maar de Joden reageerden emotioneel en slaan Gaza uit woede en haat aan puin.   De Joden (niet allemaal natuurlijk, er zijn ook goede Joden) zijn momenteel natuurlijke mens ten voeten uit.   Ze hadden beter naar Jezus kunnen luisteren.   Het vervolg laat zich raden : Hamas slaat vroeg of laat terug.

Het gaat om zelfkritisch vermogen. Dat is een soort “jezelf oordelen”, maar regeringen of groepen als Hamas en van Israel ontberen dit toch wel wat teveel.

Teveel zelfkritisch is weer verlammend. de trend is toch wel voorkeur voor “actie”.

Volkomen zelfkritiekloze mensen, zoals Petra of Monachos zijn onuitstaanbaar. Volkomen zelfkritiekvolle mensen zoals ik zijn onbegrijpbaar.

[Hopper 686]

3 minuten geleden zei Noel2:

Het gaat om zelfkritisch vermogen. Dat is een soort “jezelf oordelen”, maar regeringen of groepen als Hamas en van Israel ontberen dit toch wel wat teveel.

Teveel zelfkritisch is weer verlammend. de trend is toch wel voorkeur voor “actie”.

Volkomen zelfkritiekloze mensen, zoals Petra of Monachos zijn onuitstaanbaar. Volkomen zelfkritiekvolle mensen zoals ik zijn onbegrijpbaar.

Zoals ik Jezus interpreteer is degene die 'in het stof' is per definitie verloren.  Er dient een geheel nieuwe mens op te staan, uit Geest geboren.  (De geestelijke mens).   Maar komaf maken met de oude , natuurlijke mens, is een kwestie van de lange adem.   En als verschijnend in deze wereld kom je tot je dood niet van jezelf af.

Zolang jij nog kritiek hebt op jezelf ben je er 'zelf' ook nog steeds.

P.S.    Petra of Monachos zijn voor mij niet onuitstaanbaar, ik zie in welke geesteshouding ze zich bevinden.  Petra vindt vrouwen superieur aan mannen, dat is ook een identificatie.    En Monachos is verdwaald in 'de letteren' , daarom weet hij alles altijd beter.  De letter doodt, de Geest maakt levend.   D.w.z. dat het denken 'de letteren' voortbrengt, maar wat de Geest voortbrengt kan nooit van jezelf uitgaan.   Tegenover God dienen we zeer terughoudend en bescheiden te zijn.

[Fundamenteel 910]

1 uur geleden zei Hopper:

Zoals ik Jezus interpreteer is degene die 'in het stof' is per definitie verloren.  Er dient een geheel nieuwe mens op te staan, uit Geest geboren.  (De geestelijke mens).   Maar komaf maken met de oude , natuurlijke mens, is een kwestie van de lange adem.   En als verschijnend in deze wereld kom je tot je dood niet van jezelf af.

Zolang jij nog kritiek hebt op jezelf ben je er 'zelf' ook nog steeds.

P.S.    Petra of Monachos zijn voor mij niet onuitstaanbaar, ik zie in welke geesteshouding ze zich bevinden.  Petra vindt vrouwen superieur aan mannen, dat is ook een identificatie.    En Monachos is verdwaald in 'de letteren' , daarom weet hij alles altijd beter.  De letter doodt, de Geest maakt levend.   D.w.z. dat het denken 'de letteren' voortbrengt, maar wat de Geest voortbrengt kan nooit van jezelf uitgaan.   Tegenover God dienen we zeer terughoudend en bescheiden te zijn.

Hoe kunt u zulke meningen vormen zonder een identiteit te hebben om anderen op af te meten en veroordelen?

[Hopper 686]

41 minuten geleden zei Fundamenteel:

Hoe kunt u zulke meningen vormen zonder een identiteit te hebben om anderen op af te meten en veroordelen?

Ik beschik over denkvermogen.   Denkvermogen heeft geen identiteit, en dat is gelijk het probleem: de meeste mensen denken  zichzelf als een identiteit.  Ze zijn dus wat het eigen denken opbrengt.

17 april bewerkt door Hopper

[Fundamenteel 910]

7 minuten geleden zei Hopper:

Ik beschik over denkvermogen.   Denkvermogen heeft geen identiteit, en dat is gelijk het probleem: de meeste mensen denken  zichzelf als een identiteit.  Ze zijn dus wat het eigen denken opbrengt.

Waarom hebben alle mensen dan niet dezelfde mening in hun denkvermogen? Bloedgroep of identiteit? Het laatste vaneigenst. Volgens mij klinken uw scheten interessanter dan uw argumenten op Credible.

[Hopper 686]

6 minuten geleden zei Fundamenteel:

Waarom hebben alle mensen dan niet dezelfde mening in hun denkvermogen? Bloedgroep of identiteit? Het laatste van eigenst. 

Mensen vormen een bevooroordeelde mening aan de hand van hun emoties en identiteit.

[Fundamenteel 910]

1 uur geleden zei Hopper:

Mensen vormen een bevooroordeelde mening aan de hand van hun emoties en identiteit.

Je mag niet vergeten leven Hopper, heaven can wait

[Hopper 686]

23 minuten geleden zei Fundamenteel:

Je mag niet vergeten leven Hopper, heaven can wait

Ik neem de leer serieus, leven gaat evengoed wel door.

[Noel2 190]

Ondertussen proberen allerlei mensen wanhopig aan hun identiteit vast te houden door agressief oorlog te voeren.

Zo mogen we dat toch wel zien?

[Dat beloof ik 837]

4 minuten geleden zei Noel2:

Ondertussen proberen allerlei mensen wanhopig aan hun identiteit vast te houden door agressief oorlog te voeren.

Zo mogen we dat toch wel zien?

Dat denk ik niet. Mensen voeren geen oorlog 'om aan hun identiteit vast te houden'.
Zowel een Jood als een Palestijn zullen zeggen dat er oorlog is omdat ze worden aangevallen. 

2 uur geleden zei Hopper:

Ik beschik over denkvermogen.   Denkvermogen heeft geen identiteit, en dat is gelijk het probleem: de meeste mensen denken  zichzelf als een identiteit.  Ze zijn dus wat het eigen denken opbrengt.

Het is andersom. Dat iemand een identiteit heeft, houdt in dat hij denkt. De identiteit geeft het denkvermogen. Zonder identiteit is er geen denkvermogen.