Spring naar bijdragen

Christendom en LHBTIQ+ 💞🌈


Aanbevolen berichten

Op 12-9-2023 om 03:26 zei Fundamenteel:

Waarom heeft een kind hormonen nodig van iets waar die zich al naar voelt?  Als een kind zich reeds vrouwelijk voelt, zijn die hormonen dan nodig? Moet hiervoor de puberteit stopgezet worden? Het gevoel is er al... dus laat dat natuurlijk ontwikkelen bij minderjarigen zonder ze te butcheren?

Ieder zijn mening, dat voorop gesteld. Maar wat je hier nu stelt over hormoon behandeling komt niet voort uit enige kennis van embryonale/foetale ontwikkeling en de invloed van hormonen op de ontwikkeling van hersens en lichaam.

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 982
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Waarom wil jij het zo graag over extremen hebben en niet over je buurman die graag onbekommerd wil samenleven met een man in een huwelijk van liefde en trouw. Ja dat is wegkijken van het gewone l

Het wordt vaak als argument gebruikt dat acceptatie van relaties van mensen met een andere geaardheid, de weg vrij maakt voor allerlei andere relatievormen. Er zijn natuurlijk altijd mensen die alles

Dat heb je goed gezien. Zoals ik al eerder schreef is dat ook de reden dat de medische wereld ook hierover een ander standpunt heeft ingenomen, om dit soort ellende te voorkomen.  Veel intersekse

4 uur geleden zei Henry:

Ieder zijn mening, dat voorop gesteld. Maar wat je hier nu stelt over hormoon behandeling komt niet voort uit enige kennis van embryonale/foetale ontwikkeling en de invloed van hormonen op de ontwikkeling van hersens en lichaam.

Of wel is het aangeboren of wel is het erin gepraat he. Maar allebei kan niet.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 15-9-2023 om 11:52 zei Henry:

Ieder zijn mening, dat voorop gesteld. Maar wat je hier nu stelt over hormoon behandeling komt niet voort uit enige kennis van embryonale/foetale ontwikkeling en de invloed van hormonen op de ontwikkeling van hersens en lichaam.

Mijn excuses voor de vorige reactie. Ik heb wat echte transgenders bekeken door youtube en begrijp nu waarom hormonen nodig zijn, stem bv. Maar we kunnen er toch niet rond dat de diagnose echt wél vaak verkeerd wordt gesteld en veel transgenders zijn ook tegen de behandelingen bij kinderen.

Maar zien we dan ook dat tussen de uitzondering een ander kamp mentaal verwarden het thema uitbuit for special attention or whatever reason.

Laten we de kinderen die waanzin (van de mentaal verwarden en niet de echte transgenders) besparen en hen gewoon vrij van seksualiteit opvoeden. Ik vind echt dat het er ingelepeld wordt en kinderen extra beïnvloedbaar zijn en extra solidair onder groepsdruk zijn. Wat als politici dat die beïnvloedbaarheid misbruiken en onder 1 hoedje spelen met big pharma bedrijven? Is het nog maar 1% risico waard? Verzekerlijk niet neen!

Hindert het een transitie om te wachten tot volgroeid?  En als dat de gezondste weg is, waarom zulke ernstige ingrepen minimaliseren op kinderen?

bewerkt door Fundamenteel
Link naar bericht
Deel via andere websites
9 uur geleden zei Fundamenteel:

Laten we de kinderen die waanzin (van de mentaal verwarden en niet de echte transgenders) besparen en hen gewoon vrij van seksualiteit opvoeden. Ik vind echt dat het er ingelepeld wordt en kinderen extra beïnvloedbaar zijn en extra solidair onder groepsdruk zijn.

Vrij van seksualiteit opvoeden... ik weet nog dat wij vroeger op de lagere school een meisje in de klas hadden van wie we allemaal wisten dat ze anders was. En een jongetje van wie iedereen wist dat ie homo was. Daar werd helemaal niet moeilijk over gedaan. Hij speelde gewoon met de meisjes. Bij mijn kinderen zagen we (de ouders) het al op de kleuterschool. Een jongetje die anders was. Deze liep graag in meisjeskleertjes. Die ouders konden daar niks aan of tegen doen.  En wij (als andere ouders) konden niks beters betekenen dan er met z'n allen voor waken dat het jong niet gepest zou worden. Het punt is.. jij kan wel roepen dat je kinderen vrij van seksualiteit wilt opvoeden, maar kinderen zijn zelf nu eenmaal niet vrij van seksualiteit, geaardheid, identiteit.  Dat is een onderdeel van hun onwikkeling. 

Er zijn weetikhoeveel eeuwen lang kindertjes conform de heteronorm opgevoed. Er werden zelfs vreselijke straffen voor gegeven als je homo was.. en guess what.. kindertjes zijn het nu eenmaal.  Of je wil of niet.  HET ZIT ERIN al bij de geboorte. Je kunt het er niet uit werken wat je ook probeert, en je kunt het er niet in werken. Het kind Is hoe het IS.

 

9 uur geleden zei Fundamenteel:

Hindert het een transitie om te wachten tot volgroeid?  En als dat de gezondste weg is, waarom zulke ernstige ingrepen minimaliseren op kinderen?

Of het hindert of niet... is niet aan jou ! Jij bent de ouder niet en de dokter niet. 

De medische stand is om geen ernstige ingrepen op kinderen te doen. Daarom is de idee om een derde sekse te kunnen aangeven bij geboorte zodat je intersekse kinderen niet in een v/m hokje hoeft te forceren. En zijn er bv puberteitsremmers.. zodat degenen die zich anders voelen nog wat langer de tijd krijgen om erover na te denken.  En zoals je zelf zag.. als je als ouders nee zegt. Is het nee. Stel je eens voor dat andere ouders zouden bepalen of jouw dochter wel of geen puberremmers zou moeten of mogen ? Wat stelt jouw ouderlijke macht dan nog voor ? 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites

Je hebt 5% genomen om op te reageren :(

5% van mijn vorige post

1 uur geleden zei Petra.:

Vrij van seksualiteit opvoeden... ik weet nog dat wij vroeger op de lagere school een meisje in de klas hadden van wie we allemaal wisten dat ze anders was. En een jongetje van wie iedereen wist dat ie homo was. Daar werd helemaal niet moeilijk over gedaan. Hij speelde gewoon met de meisjes. Bij mijn kinderen zagen we (de ouders) het al op de kleuterschool. Een jongetje die anders was. Deze liep graag in meisjeskleertjes. Die ouders konden daar niks aan of tegen doen.  En wij (als andere ouders) konden niks beters betekenen dan er met z'n allen voor waken dat het jong niet gepest zou worden. Het punt is.. jij kan wel roepen dat je kinderen vrij van seksualiteit wilt opvoeden, maar kinderen zijn zelf nu eenmaal niet vrij van seksualiteit, geaardheid, identiteit.  Dat is een onderdeel van hun onwikkeling. 

Er zijn weetikhoeveel eeuwen lang kindertjes conform de heteronorm opgevoed. Er werden zelfs vreselijke straffen voor gegeven als je homo was.. en guess what.. kindertjes zijn het nu eenmaal.  Of je wil of niet.  HET ZIT ERIN al bij de geboorte. Je kunt het er niet uit werken wat je ook probeert, en je kunt het er niet in werken. Het kind Is hoe het IS.

 

Of het hindert of niet... is niet aan jou ! Jij bent de ouder niet en de dokter niet. 

De medische stand is om geen ernstige ingrepen op kinderen te doen. Daarom is de idee om een derde sekse te kunnen aangeven bij geboorte zodat je intersekse kinderen niet in een v/m hokje hoeft te forceren. En zijn er bv puberteitsremmers.. zodat degenen die zich anders voelen nog wat langer de tijd krijgen om erover na te denken.  En zoals je zelf zag.. als je als ouders nee zegt. Is het nee. Stel je eens voor dat andere ouders zouden bepalen of jouw dochter wel of geen puberremmers zou moeten of mogen ? Wat stelt jouw ouderlijke macht dan nog voor ? 

Er is reeds bepaald dat het wél mag en ik vind niet dat mensen daarover correct worden ingelicht. De arts die het wou geven praatte heel anders dan onafhankelijke artsen.

Zit het er altijd in van geboorte? Waarom ontgroeit 4 op 5 kinderen dan genderdysforie waar niet bevestigd wordt?

Deze ingreep verandert het kind permanent he.

Link naar bericht
Deel via andere websites
22 uur geleden zei Fundamenteel:

Zit het er altijd in van geboorte? Waarom ontgroeit 4 op 5 kinderen dan genderdysforie waar niet bevestigd wordt?

Omdat er een term gebruikt wordt waar die niet thuishoort. 

De meeste pubers voelen zich ongemakkelijk in hun veranderende lijf. Dat is een proces., wat bij het opgroeien hoor. 

Die kun je dan allemaal onder de term genderdysforie scharen en vervolgens zeggen dat ze op wonderbaarlijke wijze genezen zijn, maar in wezen hadden ze al geen dysforie zoals transpersonen in the first place. 

Degenen die het wel echt hebben.. is een kleine minderheid en die veranderen ook niet daarin.  Daar is in NL uitgebreide medische begeleiding voor. 

 

https://mentaalbeter.nl/artikelen/genderdysforie-wat-houdt-het-in/

"Zij bieden een traject dat bestaat uit diagnostiek, begeleiding en medische behandeling. Meestal doorloop je eerst een uitgebreid diagnostisch traject bij een gespecialiseerde psycholoog of psychiater. Als het nodig is, kunnen een hormoonbehandeling en geslachtsaanpassende chirurgie worden uitgevoerd.

Onderzoek laat zien dat transseksuelen die een geslachtsaanpassende hormoonbehandeling of chirurgische behandeling hebben ondergaan, een verbeterde kwaliteit van leven en een afname van psychische klachten ervaren. Na de transitie is er vaak nog wel behoefte aan nazorg, omdat met de lichamelijke transitie het verhaal van integratie in de maatschappij als man of vrouw nog niet klaar is."

 

Er is in 2022 een onderzoek gepubliceerd in The Lancet door het UMC Amsterdam. Waaruit bleek dat 98% van de transjongeren die als kind waren begonnen met medische begeleiding (hormonen), deze behandelingen vervolgden toen ze volwassenen waren. 

https://www.thelancet.com/journals/lanchi/article/PIIS2352-4642(22)00254-1/fulltext 

Continuation of gender-affirming hormones in transgender people starting puberty suppression in adolescence: a cohort study in the Netherlands - The Lancet Child & Adolescent Health.

 

 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites

Het is biologisch gezien een enorm complex proces. Het begint in de baarmoeder al. Op basis van de aanwezigheid van ofwel een XY ofwel XX chromosomenpaar wordt er wel of niet testosteron aangemaakt. Als dit niet wordt aangemaakt, dan ontwikkelt het lichaam van de foetus zich tot een vrouwelijk uiterlijk. Als er wel testosteron wordt aangemaakt ontwikkelt het zich tot een mannelijk uiterlijk. Maar, en dat is een grote maar, er zijn sowieso al een aantal varianten in deze genotyperingen. Zo zijn er XXY, XYY en triple-X varianten. Dat zijn genetische foutjes waardoor de hormoonhuishouding niet goed verloopt. Daarnaast zijn er foutjes in de ontwikkeling waarbij testosteron niet of onvoldoende in de hersens terechtkomt. En dan heb je het alleen nog maar over de genetische aanleg. En dit is alleen maar het kleine stukje wat ik uit mijn hoofd kan oplepelen, het is in werkelijkheid nog complexer dan dit. Daarnaast moet je het nog hebben over het fenotype, de uiteindelijk expressie van de genen in de ontwikkeling van het lichaam. Zo worden zelfs eeneiige tweelingen niet precies hetzelfde, vaak een verschil in lengte, maar ook een verschil in seksuele voorkeur is heel goed mogelijk. Het is dus niet zo simpel en zwart-wit. Er lopen dus heel veel mensen op aarde rond waarbij het uiterlijk biologisch in aanleg of door ontwikkeling niet overeenkomen met hoe hun hersens in elkaar steken. 

De grootste zorg is nodig om elk individu met het nodige respect te behandelen. Psychische ondersteuning, hormonale ondersteuning of zelfs chirurgische ondersteuning kan uiteindelijk nodig zijn om iemand een volwaardig leven te bieden, dat volledig past bij het lichaam, de hersens en het gevoel. Het is zo makkelijk om terug te vallen op het idee dat de uiterlijke verschijningsvorm bepalend is voor het geslacht, en dat is zeker nog versterkt onder orthodox gelovigen, omdat het onvoorstelbaar is dat God iemand zou hebben geschapen die niet voldoet aan de perfectie van de Schepper. Over de waarde van die ideeën laat ik me verder niet uit, hoewel ik daar persoonlijk een heel uitgesproken mening over heb.

Laat ik in elk geval stellen dat je je niet moet laten verleiden tot afwijzing van reële gender problematiek op basis van uitzonderingen, of vermeende liberale ideeën, of anti-theïstische vooroordelen. Het is een biologische waarheid die met de grootste zorg moet worden behandeld. Individuele mensen mogen hier nooit de dupe van worden. En dat begint met de acceptatie van het bestaan van biologische afwijkingen/foutjes in het lichaam en de gevolgen daarvan in het latere leven en de ontwikkeling van de persoon in kwestie. Niemand zit te wachten op ultra-evangelische homo-genezingstherapieën of de onvermijdelijke gender-genezingstherapieën die over zullen waaien uit de VS. Veel zwart-witter dan dat kun je je niet opstellen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • 1 month later...

https://www.nd.nl/geloof/geloof/1200464/het-zat-vast-op-een-stem-verschil-maar-homozegen-in-engelse-k

"..de anglicaanse synode in Engeland heeft woensdag twee stappen verder gezet op de weg om een kerkelijke zegening voor homostellen mogelijk te maken.

De eerste stap is dat voorgangers nu in de privésfeer met en voor een homopaar kunnen bidden om een zegen over hun huwelijk of partnerschapsrelatie. Daarvoor worden gebedsteksten vrijgegeven; de synode stemde daar in februari van dit jaar mee in.

Maar als tweede stap mag die zegenbede de komende twee jaar, op proef, ook plaatsvinden in echte kerkdiensten, die speciaal daarvoor worden belegd - zoals een man en vrouw hun huwelijkssluiting in de kerk kunnen vieren."

Officieel worden speciale zegendiensten voor homo- en lesbische paren pas mogelijk als dat op de synode een tweederdemeerderheid haalt. Het gaat dan namelijk om een nieuwe liturgie, die moet worden getoetst aan wat de kerk leert over het huwelijk. Die stemming op de synode is waarschijnlijk in 2025.

De mogelijkheid van een kerkelijke zegen voor homo- en lesbische stellen staat momenteel ook ter discussie in het synodale proces dat paus Franciscus in de Rooms-Katholieke Kerk op gang heeft gebracht."

 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid