Leuke analyses over de acties van de linkse wereldverbeteraars.

[Willempie 1.405]

44 minuten geleden zei HJW2:

Volgens mij is dat altijd al zo geweest. Aan de linkerzijde kun je hetzelfde vragen. Is alles wat maar enigszins progressief is als links en zelf extreem links beschouwt.......

Zelf denk ik, politiek gezien, een beetje aan het volgende: rechts zijn een deel van het CDA, de VVD en de SGP. Extreemrechts de PVV en FvD.

Links zijn PvdA en Groenlinks, extreemlinks de SP.

Dank je voor de uitleg. Ik begreep het vroeger beter dan nu. Links en rechts waren filosofische tegenpolen die elkaar in balans hielden. Ik kan me niet herinneren dat er wederzijdse haat was. In Nederland dan bedoel ik. Bij uiterst rechts moet ik bijvoorbeeld denken aan Franco, Salazar en Pinochet, niet eens aan Hitler of Mussolini want dat waren socialisten. Bij uiterst links denk ik dan aan Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot en  Kim Jong-un. Ik denk dat de termen extreem links en extreem rechts nu vooral als een soort scheldwoorden worden gebruikt met de bedoeling de ander in een kwaad daglicht te stellen. Bij openlijke aanhangers van het marxisme kan ik me daarbij iets voorstellen, bij aanhangers van totalitaire rechtse regiems eveneens. Je noemt de PVV en FvD extreem rechts. Zijn die dan volgens jou voor een totalitaire staat? Volgens welk criterium is de SP extreem links en GroenLinks niet? Omdat de S voor socialistisch staat?

Snap je dat ik het niet zo goed meer snap? Wat ik wel snap is dat linkse wereldverbeteraars blijkbaar niet beseffen dat het ontzettend veel moeite kost en heel erg lang duurt een leefbare beschaving op te bouwen en dat je die niet zomaar even kunt afbreken om er een betere voor in de plaats te stellen. We hadden van de vorige eeuw kunnen leren dat dit niet zo goed uitpakt.   

25 juni 2023 bewerkt door Willempie

[Willempie 1.405]

 

[HJW2 82]

13 uur geleden zei Willempie:

Ik kan me niet herinneren dat er wederzijdse haat was. In Nederland dan bedoel ik.  

Dat klopt. Het was allemaal wat wat gemoedelijker. Het lijkt wel of mensen niet met vrede en welvaart overweg kunnen en dan maar andere strijden gaan zoeken.

13 uur geleden zei Willempie:

Je noemt de PVV en FvD extreem rechts. Zijn die dan volgens jou voor een totalitaire staat? Volgens welk criterium is de SP extreem links en GroenLinks niet? Omdat de S voor socialistisch staat?

Ja, ik denk als de heren Wilders en/of Baudet het voor het zeggen krijgen, dat er dan weinig van een democratie overblijft. De SP is een redelijk marxistisch georganiseerde partij. Onderscheid met GL is onder andere dat GL ziet dat grote bedrijven nodig zijn maar dat die wel een grotere bijdrage aan de maatschappij moeten leveren, terwijl de SP die bedrijven zo ongeveer demoniseert en als de grote vijand bestempelt. De SP wil dusdanig nivelleren dat je feitelijk kan spreken van communisme,

 

13 uur geleden zei Willempie:

Wat ik wel snap is dat linkse wereldverbeteraars blijkbaar niet beseffen dat het ontzettend veel moeite kost en heel erg lang duurt een leefbare beschaving op te bouwen en dat je die niet zomaar even kunt afbreken om er een betere voor in de plaats te stellen

Maar je bent wel van mening dat ze wel degelijk een leefbare wereld op willen bouwen ?

De tijd gaat zo langzamerhand ontbreken,......we rennen heel hard met zijn allen op de afgrond af. Er zal iets moeten gebeuren,

[HJW2 82]

11 uur geleden zei Willempie:

 

Ik heb het aangehoord en wat een slecht stuk. 

Als er gewaarschuwd wordt dat er straks geen elektriciteit meer zal zijn is het antwoord van Anderson: kom op, California, rijke staat. Er is genoeg elektriciteit. Is wel heel suffig.

Als antwoord op de overbevolking: er is minder armoede dan ooit. Tja.......door de aarde volledig leeg te roven, de natuur te verwoesten kunnen we nu nog armoede bestrijden.

In beide gevallen kijkt de man bepaald niet naar de toekomst. Het gaat nu goed, dus niets aan de hand. Iets met een struisvogel ?

En dan natuurlijk lekker tekeer gaan tegen alles wat links is. Links is per definitie totalitair en zijn tegen elke vorm van oppositie.

Sorry, deze man is niet serieus te nemen.

[Willempie 1.405]

29 minuten geleden zei HJW2:

Maar je bent wel van mening dat ze wel degelijk een leefbare wereld op willen bouwen ?

De machten die uit zijn op meer geld en macht natuurlijk niet. Maar de idealisten wel. Die werden door, ik dacht Lenin, nuttige idioten genoemd. Lenin was een machtswellusteling maar er waren veel idealisten die dat niet doorhadden. dit als voorbeeld. Als je kijkt naar de WEF deelnemers dan zou je je, alle mooie doelstellingen die ze verkondigen ten spijt (dat deed Lenin ook), toch wel even achter de oren moeten krabben. De extreem rijken, grote multinationals e.d. zijn m.i. uit op meer macht en geld en niet op een werkelijk betere wereld, lijkt me. Ja, voor zichzelf misschien maar niet voor de gewone mensen. Die worden door hen veracht. Ze lachen ze uit.

[Robert Frans 1.542]

14 uur geleden zei Willempie:

Je noemt de PVV en FvD extreem rechts. Zijn die dan volgens jou voor een totalitaire staat?

De FvD in elk geval zeker weten wel. Dat zie je in al haar uitingen, vooral die van Baudet, en hoe zij haar opponenten, de rechtsstaat en de vrije pers bejegent. Baudet verheerlijkt het Nederlandse kolonianisme, waarin Nederland dus met geweld landen tot de hare maakte, maakt zo'n beetje heel de wereld tot vijand middels allerlei complottheorieën waar alleen hij tegen zou strijden, is op de hand van presidenten als Trump en Poetin en zijn partijgenoten bedreigen en intimideren journalisten en critici en proberen ze zoveel mogelijk te ontmenselijken (rioolratten, reptielen), zelfs tot in de Tweede Kamer. Baudet wil duidelijk een samenleving waarin hij de macht heeft en waarin vrijheid van meningsuiting en vrijheid pers vooral heel erg voor hem en zijn bondgenoten gelden.

De PVV is wat lastiger daarop in te schatten, maar ook Wilders heeft de neiging de vrijheid van meningsuiting alleen op hem toe te willen passen. Zo wilde de PVV bijvoorbeeld ooit bij wet (!) bepalen hoe wij het Sinterklaasfeest zouden moeten vieren, terwijl ze het volstrekt niet zou accepteren als bijvoorbeeld GroenLinks haar normen en waarden daarin wettelijk zou willen vastleggen. Wilders en Baudet hebben verder wel het een en ander met elkaar gemeen, alleen is Baudet wat eloquenter in zijn doen en laten (hoewel de PVV daarvoor weer Bosma heeft).

[Willempie 1.405]

29 minuten geleden zei HJW2:

Ik heb het aangehoord en wat een slecht stuk. 

Als er gewaarschuwd wordt dat er straks geen elektriciteit meer zal zijn is het antwoord van Anderson: kom op, California, rijke staat. Er is genoeg elektriciteit. Is wel heel suffig.

Als antwoord op de overbevolking: er is minder armoede dan ooit. Tja.......door de aarde volledig leeg te roven, de natuur te verwoesten kunnen we nu nog armoede bestrijden.

In beide gevallen kijkt de man bepaald niet naar de toekomst. Het gaat nu goed, dus niets aan de hand. Iets met een struisvogel ?

En dan natuurlijk lekker tekeer gaan tegen alles wat links is. Links is per definitie totalitair en zijn tegen elke vorm van oppositie.

Sorry, deze man is niet serieus te nemen.

Ik begrijp je. Zelf heb ik wat meer respect voor Prager maar dat wil niet zeggen dat hij altijd gelijk heeft. Ik denk echter wel dat hij in hoofdlijnen redelijk goed door heeft wat er gaande is. Misschien overdrijft hij soms een beetje en is hij niet voorzichtig genoeg met zijn uitspraken. Ik heb dat liever dan mensen die iets anders bedoelen dan ze zeggen.

[HJW2 82]

25 minuten geleden zei Willempie:

Lenin was een machtswellusteling maar er waren veel idealisten die dat niet doorhadden. dit als voorbeeld. 

Ter rechterzijde gebeurt hetzelfde. Ook daar zitten de nodige nuttige idioten.

26 minuten geleden zei Willempie:

De extreem rijken, grote multinationals e.d. zijn m.i. uit op meer macht en geld en niet op een werkelijk betere wereld, lijkt me. Ja, voor zichzelf misschien maar niet voor de gewone mensen. Die worden door hen veracht. Ze lachen ze uit.

En in welke politieke hoek zitten de extreem rijken en de leidinggevenden van de multinationals ? Zijn dat de links idealistische wereldverbeteraars, of zijn dat mensen die nou juist rechts stemmen ?

17 minuten geleden zei Willempie:

Ik begrijp je. Zelf heb ik wat meer respect voor Prager maar dat wil niet zeggen dat hij altijd gelijk heeft. Ik denk echter wel dat hij in hoofdlijnen redelijk goed door heeft wat er gaande is. Misschien overdrijft hij soms een beetje en is hij niet voorzichtig genoeg met zijn uitspraken. Ik heb dat liever dan mensen die iets anders bedoelen dan ze zeggen.

Ik heb het niet over Prager, maar over Anderson. Ik ken Prager niet en hier stelt hij alleen de vragen, de rare antwoorden komen van Anderson.

Wat vind jij van de inhoudelijke antwoorden zoals ik die aangaf ? Spreekt er een toekomstvisie uit de gedachten over elektriciteit en overbevolking ? 

[Willempie 1.405]

33 minuten geleden zei Robert Frans:

De FvD in elk geval zeker weten wel. Dat zie je in al haar uitingen, vooral die van Baudet, en hoe zij haar opponenten, de rechtsstaat en de vrije pers bejegent. Baudet verheerlijkt het Nederlandse kolonianisme, waarin Nederland dus met geweld landen tot de hare maakte, maakt zo'n beetje heel de wereld tot vijand middels allerlei complottheorieën waar alleen hij tegen zou strijden, is op de hand van presidenten als Trump en Poetin en zijn partijgenoten bedreigen en intimideren journalisten en critici en proberen ze zoveel mogelijk te ontmenselijken (rioolratten, reptielen), zelfs tot in de Tweede Kamer. Baudet wil duidelijk een samenleving waarin hij de macht heeft en waarin vrijheid van meningsuiting en vrijheid pers vooral heel erg voor hem en zijn bondgenoten gelden.

De PVV is wat lastiger daarop in te schatten, maar ook Wilders heeft de neiging de vrijheid van meningsuiting alleen op hem toe te willen passen. Zo wilde de PVV bijvoorbeeld ooit bij wet (!) bepalen hoe wij het Sinterklaasfeest zouden moeten vieren, terwijl ze het volstrekt niet zou accepteren als bijvoorbeeld GroenLinks haar normen en waarden daarin wettelijk zou willen vastleggen. Wilders en Baudet hebben verder wel het een en ander met elkaar gemeen, alleen is Baudet wat eloquenter in zijn doen en laten (hoewel de PVV daarvoor weer Bosma heeft).

Ik kan dit grotendeels beamen. Ik heb Wilders altijd gezien als iemand die wel problemen aankaart maar geen oplossingen biedt. Sommige van zijn uitspraken zijn ronduit schoftig en getuigen niet van een hoge moraal. Sommige mensen in zijn partij spreken me dan wel weer aan. Wat Baudet betreft zie ik hem niet als een serieuze politicus maar als een filosoof met het hart op zijn tong en zeer ondiplomatiek. Sommige dingen die hij zegt snijden hout maar andere klinken belachelijk. Die is dus ook geen geschikte kandidaat voor leiderschap. Het FvD was trouwens opgericht als een denktank en het was niet eens de bedoeling om een politieke partij te worden. Baudet is er eigenlijk zo'n beetje, half tegen zijn, in gerold. Maar zijn ze ook maar een haar slechter dan de mensen in het huidige kabinet? En horen dit soort mensen ook niet gewoon bij een democratisch stelsel? Om ze nu als extreem rechts te bestempelen..... Of te vergelijken met monsters uit het verleden.....Ik kijk wel eens naar Kamerdebatten en constateer dan dat de reacties en opmerkingen van de huidige kabinetsleden zeker niet minder schoftig, gemeen en inhoudsloos zijn dan die van de mensen waar ze zo'n hekel hebben. Het begint steeds meer op een kleuterklasje te lijken.

13 minuten geleden zei HJW2:

Ter rechterzijde gebeurt hetzelfde. Ook daar zitten de nodige nuttige idioten.

En in welke politieke hoek zitten de extreem rijken en de leidinggevenden van de multinationals ? Zijn dat de links idealistische wereldverbeteraars, of zijn dat mensen die nou juist rechts stemmen ?

Ik heb het niet over Prager, maar over Anderson. Ik ken Prager niet en hier stelt hij alleen de vragen, de rare antwoorden komen van Anderson.

Wat vind jij van de inhoudelijke antwoorden zoals ik die aangaf ? Spreekt er een toekomstvisie uit de gedachten over elektriciteit en overbevolking ? 

Ik kom hier op terug. Ik moet nu makrelen vangen. Anders wordt het te laat.

26 juni 2023 bewerkt door Willempie

[HJW2 82]

5 minuten geleden zei Willempie:

Ik kan dit grotendeels beamen. Ik heb Wilders altijd gezien als iemand die wel problemen aankaart maar geen oplossingen biedt. Sommige van zijn uitspraken zijn ronduit schoftig en getuigen niet van een hoge moraal. Sommige mensen in zijn partij spreken me dan wel weer aan. Wat Baudet betreft zie ik hem niet als een serieuze politicus maar als een filosoof met het hart op zijn tong en zeer ondiplomatiek. Sommige dingen die hij zegt snijden hout maar andere klinken belachelijk. Die is dus ook geen geschikte kandidaat voor leiderschap. Maar zijn ze ook maar een haar slechter dan de mensen in het huidige kabinet? En horen dit soort mensen ook niet gewoon bij een democratisch stelsel? Om ze nu als extreem rechts te bestempelen..... Of te vergelijken met monsters uit het verleden.....Ik kijk wel eens naar Kamerdebatten en constateer dan dat de reacties en opmerkingen van de huidige kabinetsleden zeker niet minder schoftig, gemeen en inhoudsloos zijn dan die van de mensen waar ze zo'n hekel hebben. Het begint steeds meer op een kleuterklasje te lijken.

We houden geen partij meer over die nog fatsoenlijk Nederland kan regeren.

Er is overigens niemand die stelt dat er voor extreem rechts geen ruimte is in het democratisch bestel. Net zoals dat er voor extreem links ook is. Maar laten we gewoon helder vaststellen dat het extreem is, Van beide zijden,

7 minuten geleden zei Willempie:

Ik kom hier op terug. Ik moet nu makrelen vangen. Anders wordt het te laat.

Veel succes !

[Robert Frans 1.542]

18 minuten geleden zei Willempie:

Maar zijn ze ook maar een haar slechter dan de mensen in het huidige kabinet? En horen dit soort mensen ook niet gewoon bij een democratisch stelsel? Om ze nu als extreem rechts te bestempelen..... Of te vergelijken met monsters uit het verleden.....Ik kijk wel eens naar Kamerdebatten en constateer dan dat de reacties en opmerkingen van de huidige kabinetsleden zeker niet minder schoftig, gemeen en inhoudsloos zijn dan die van de mensen waar ze zo'n hekel hebben. Het begint steeds meer op een kleuterklasje te lijken.

Dat zal best zo zijn, maar de FvD zoekt wel heel erg de grenzen op hoor. De PVV ook, maar minder nu dan in haar vroegere dagen. Er is een verschil tussen onbeschoft taalgebruik en het ronduit ontmenselijken, bedreigen en intimideren van onder meer Kamerleden. Zou ik jou de huid volschelden, dan zul je wellicht je schouders erover ophalen en braaf de andere wang toekeren. Maar zou ik ronduit zeggen dat jij geen mens bent, dat jij dus minder menselijk bent dan ikzelf en dat jouw tijd nog wel zal komen, dan zal de sfeer denk ik toch totaal anders worden, zeker als ik meer macht en invloed zou hebben dan jij. Het ontmenselijken van je opponenten is echt heel gevaarlijk om te doen, zeker als je een fanatieke, boze aanhang hebt die gemakkelijk is op te zwepen tot bijvoorbeeld geweld.
En de FvD heeft mijns inziens wel echt fascistische trekjes, die echter bij gebrek aan politieke macht en stabiliteit nu niet zo naar voren komen. Haar megalomane toekomstvisies, haar verheerlijking van geweld en van 'sterke leiders', haar nostalgie naar een glorieus verleden dat nooit zo bestaan heeft, het zijn allemaal wel echt kenmerken daarvan. En natuurlijk een dubbelzinnig taalgebruik waarmee zij extreme theorieën kan omarmen en tegelijkertijd de vermoorde onschuld kan spelen.

[Willempie 1.405]

2 uur geleden zei HJW2:

Ter rechterzijde gebeurt hetzelfde. Ook daar zitten de nodige nuttige idioten.

En veel meelopers helaas. Mensen die met alle windjes meewaaien om niet buiten de boot te vallen.

[HJW2 82]

31 minuten geleden zei Willempie:

En veel meelopers helaas. Mensen die met alle windjes meewaaien om niet buiten de boot te vallen.

Hoe je ze noemt maakt niet zoveel uit. Je ziet veel mensen achter iemand aan rennen. In Nederland was het 4 jaar geleden de FVD, nu de BBB. Hopelijk doen die het beter.

[Willempie 1.405]

3 uur geleden zei HJW2:

En in welke politieke hoek zitten de extreem rijken en de leidinggevenden van de multinationals ? Zijn dat de links idealistische wereldverbeteraars, of zijn dat mensen die nou juist rechts stemmen ?

Voorheen zaten die vooral in de VVD, denk ik. Nu is D66 steeds meer een elitaire club aan het worden. ik zie heel goed hoe het werkt. Men speelt elkaar de mooie baantjes toe. Zolang je maar trouw blijft aan de partij is je kostje voor de rest van je leven gekocht. Het is zoiets als de vrijmetselarij maar dan minder geheim. Als je mislukt als wethouder hebben ze wel een baantje als burgemeester voor je of een bestuursfunctie elders, al naar gelang jouw wensen. D66 kwam in het begin tamelijk sympathiek op me over maar nu is het een sekte geworden waar je maar moeilijk weer uit kunt komen. Ik verzin dit niet zomaar. Ik ken er een aantal tamelijk goed en heb met verbazing hun carrière gevolgd. Ze zitten zeker niet bij de FvD of de PVV. Dit klinkt bijna als reclame. Het zou mensen zomaar kunnen aanmoedigen om ook maar lid te worden van D66. Besef dan wel dat aards succes zeer relatief en tijdelijk is. Je kunt wel een tijdje profiteren maar uiteindelijk wordt je zelf ook slachtoffer van de schade die je aanricht.  

Maar de echte machtselite bestaat niet uit verkozen mensen. Politici zijn heel vaak mensen die opdrachten uitvoeren in ruil voor een beloning. Eigenlijk maakt het niet zoveel meer uit waarop je stemt. Zelfs als er nu een partij zou zijn met integere mensen zou die binnen zeer korte tijd worden geïnfiltreerd door mensen die ook wel graag een leuk, goed betaald baantje willen. Ik vrees dat het democratische experiment dat in Amerika is begonnen nu op haar einde loopt. Dat komt omdat de stichters van de democratie uitgingen van de goede bedoelingen en oprechtheid van het merendeel van de bevolking. De basis en voorwaarde was dat de meeste mensen morele waarden boven zichzelf erkenden. Ze konden de secularisatie en de daaruit voortvloeiende ongebondenheid van de mensheid niet voorzien. De "Founding Fathers" zouden zich omdraaien in hun graf als ze zouden zien wat er nu aan het gebeuren is. We zullen er maar aan moeten wennen om steeds meer bestuurd te worden door mensen waar we niet op gestemd hebben. Voor zover het democratische stelsel dan nog wordt aangehouden is dat alleen maar voor de show en om mensen zoet te houden. Het is niet anders. Het staat trouwens ook al in de Bijbel beschreven dus christenen moeten niet zo verbaasd zijn. Uiteindelijk komt het wel goed maar eerst moeten we nog door een hele moeilijke periode heen. Als we niet voor die tijd door de Heer worden opgehaald tenminste. 

3 uur geleden zei HJW2:

Wat vind jij van de inhoudelijke antwoorden zoals ik die aangaf ? Spreekt er een toekomstvisie uit de gedachten over elektriciteit en overbevolking ? 

Zoals ik het zie worden we steeds meer gedwongen tot gehoorzaamheid aan onverkozen en ondemocratische globalistische organisaties en hun agenda. Die agenda was enkele decennia nog geheim en geruchten erover waren complottheorieën. Nu is er geen excuus meer voor onwetendheid want de agenda is niet langer geheim en staat openlijk op hun websites. Dat de meerderheid van de mensen dit liever niet wil weten is wel begrijpelijk natuurlijk. Niemand vind het prettig in de rust gestoord te worden. Energie wordt inderdaad steeds meer een luxe product. Het gepraat over overbevolking is levensgevaarlijk. Al was het tot niet zo lang geleden nog taboe, nu wordt er al openlijk gesproken over bevokingsreductie. 

26 juni 2023 bewerkt door Willempie

[HJW2 82]

12 minuten geleden zei Willempie:

Voorheen zaten die vooral in de VVD, denk ik. Nu is D66 steeds meer een elitaire club aan het worden. ik zie heel goed hoe het werkt. Men speelt elkaar de mooie baantjes toe. Zolang je maar trouw blijft aan de partij is je kostje voor de rest van je leven gekocht.

De puissant rijken stemmen nog steeds VVD, dat is niet veranderd. D66 is meer van de gegoede middenklasse. Niet de leidinggevenden van multinationals. Net zoals extreem links en rechts scheldwoorden kunnen zijn geworden, geldt dat tegenwoordig zeker voor het woord "elite". 

Iedereen speelt elkaar baantjes toe, Daar is geen politieke uitzondering op. Ook bij de CU gebeurt het.

15 minuten geleden zei Willempie:

 Ze zitten zeker niet bij de FvD of de PVV.

Nee, de puissant rijken zitten daar niet. Dat is correct.

16 minuten geleden zei Willempie:

Maar de echte machtselite bestaat niet uit verkozen mensen. Politici zijn heel vaak mensen die opdrachten uitvoeren in ruil voor een beloning.

Dat is helaas voor een groot deel correct. Veel politici gaan voor de bij-beloningen. 

18 minuten geleden zei Willempie:

De basis en voorwaarde was dat de meeste mensen morele waarden boven zichzelf erkenden. Ze konden de secularisatie

Alles is de schuld van de heidenen. Maar dat is niet de realiteit. Christenen hebben daarin geen hogere moraal dan niet-gelovigen.

19 minuten geleden zei Willempie:

Zoals ik het zie worden we steeds meer gedwongen tot gehoorzaamheid aan onverkozen en ondemocratische globalistische organisaties en hun agenda. Die agenda was enkele decennia nog geheim en geruchten erover waren complottheorieën. Nu is er geen excuus meer voor onwetendheid want de agenda is niet langer geheim en staat openlijk op hun websites

Noem eens een aantal van deze organisaties, los van het WEF waar je ongetwijfeld mee zult komen, Benieuwd.

20 minuten geleden zei Willempie:

Het gepraat over overbevolking is levensgevaarlijk.

Met de consumptiedrang van de mens en de explosieve groei racen we met zijn alleen heel snel richting de afgrond.

Er is al steeds minder ruimte voor de natuur en dieren/planten verdwijnen (door toedoen van de mens) in recordtempo. Het is niet mogelijk om voor de gehele aarde de economie nog 50 jaar lang met 4% per jaar te laten groeien, dat kan de aarde domweg niet aan.

En consuminderen is ook geen oplossing, want dan stort de economie wereldwijd in. 

Dus ja, er zijn veel te veel mensen. 

[Flawless victory 457]

35 minuten geleden zei Willempie:

 

Zoals ik het zie worden we steeds meer gedwongen tot gehoorzaamheid aan onverkozen en ondemocratische globalistische organisaties en hun agenda. Die agenda was enkele decennia nog geheim en geruchten erover waren complottheorieën. Nu is er geen excuus meer voor onwetendheid want de agenda is niet langer geheim en staat openlijk op hun websites. Dat de meerderheid van de mensen dit liever niet wil weten is wel begrijpelijk natuurlijk. Niemand vind het prettig in de rust gestoord te worden. 

Ja, het WEF, maar vooral……”Blackrock”. 
 

 

[HJW2 82]

7 minuten geleden zei Flawless victory:

Ja, het WEF, maar vooral……”Blackrock”. 
 

 

Blackrock is geen onverkozen, ondemocratische globalistische organisatie.

Het is een gigant van een bedrijf. Dat veel te grote bedrijven veel te veel invloed hebben is al enige tijd duidelijk.

 

[Willempie 1.405]

 

Dit is bijzonder schokkend. Ik had al wel gelezen over de invloed en macht van Blackrock en Bayer Monsanto in Ukraine en daarbuiten maar het blijkt nog veel erger te zijn dan ik dacht. 

40 minuten geleden zei HJW2:

Blackrock is geen onverkozen, ondemocratische globalistische organisatie.

Nee? Zijn ze verkozen? Zijn ze niet globalistisch?

40 minuten geleden zei HJW2:

Het is een gigant van een bedrijf. Dat veel te grote bedrijven veel te veel invloed hebben is al enige tijd duidelijk.

Ja, maar politici die zich massaal laten omkopen gaat toch nog wel een stapje verder dan dat. Het omkopen van politici is natuurlijk van alle tijden maar blijkbaar gebeurt dit nu op zo'n schaal dat we inmiddels wel kunnen vaststellen dat we in een schijndemocratie leven. Want welke politici zijn nu nog wel te vertrouwen? Zelensky? Ik verbaas me er vanaf het begin over met hoeveel gemak hij bereid is zijn volk en land op te offeren, terwijl er tot niet zo lang geleden nog steeds vredesonderhandelingen mogelijk waren. Nu niet meer, vrees ik. Er zijn natuurlijk ook berichten dat Zelensky wel wilde onderhandelen maar dat dit hem werd verboden door het V.K. en de V.S. Een heel land verwoest. Miljoenen vluchtelingen en talloze slachtoffers. En waarvoor? Voor wie? Wat is uiteindelijk het resultaat? Waar is de winst voor de Oekraïense bevolking?

26 juni 2023 bewerkt door Willempie

[Flawless victory 457]

26 minuten geleden zei Willempie:

 

Dit is bijzonder schokkend. Ik had al wel gelezen over de invloed en macht van Blackrock en Bayer Monsanto in Ukraine en daarbuiten maar het blijkt nog veel erger te zijn dan ik dacht. 

 

Dat vind ik ook. Via aandeelhouders als de RKK werd er ook de klimaathype op de agenda gezet. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/BlackRock

[HJW2 82]

51 minuten geleden zei Willempie:

Nee? Zijn ze verkozen? Zijn ze niet globalistisch?

Nee, niet verkozen en ja, wel globalistisch. Maar dat zijn alle grote bedrijven. Maar jij bedoelde dus gewoon grote bedrijven, en geen schimmige, op de achtergrond opererende clubjes puissant rijken ?

51 minuten geleden zei Willempie:

Ja, maar politici die zich massaal laten omkopen gaat toch nog wel een stapje verder dan dat. Het omkopen van politici is natuurlijk van alle tijden maar blijkbaar gebeurt dit nu op zo'n schaal dat we inmiddels wel kunnen vaststellen dat we in een schijndemocratie leven.

Gebeurt het massaal ? Heb je daar bronnen voor ? Ik ben het met je eens dat grote bedrijven veel te veel invloed hebben.

51 minuten geleden zei Willempie:

Er zijn natuurlijk ook berichten dat Zelensky wel wilde onderhandelen maar dat dit hem werd verboden door het V.K. en de V.S. Een heel land verwoest. Miljoenen vluchtelingen en talloze slachtoffers. En waarvoor? Voor wie? Wat is uiteindelijk het resultaat? Waar is de winst voor de Oekraïense bevolking?

Tja.....er zijn zoveel berichten.

Probleem in Oekraïne is drieledig:

 - expansiedrang van het westen. De oude vijand moet zoveel mogelijk geïsoleerd worden, Oekraïne was de volgende in de rij om dat te bewerkstellingen

 - megalomaan idee van Poetin om de oude Sovjet-Unie te herstellen. 

 - de manier waarop Oekraïne met de nu bestreden gebieden is omgegaan. Er was geen aandacht voor beide gebieden, waardoor het Russisch nationalisme verder op kon laaien. Overigens waren de Russen ook niet echt bezig met dat gebied.

Citaat

Dit is bijzonder schokkend. Ik had al wel gelezen over de invloed en macht van Blackrock en Bayer Monsanto in Ukraine en daarbuiten maar het blijkt nog veel erger te zijn dan ik dacht.

Zo lopen de boeren in Nederland bij hun protesten ook aan de leiband van de grote landbouwbedrijven. Ook die "opstand" wordt geregisseerd.

26 juni 2023 bewerkt door HJW2

[Willempie 1.405]

17 minuten geleden zei Flawless victory:

Dat vind ik ook. Via aandeelhouders als de RKK werd er ook de klimaathype op de agenda gezet. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/BlackRock

Nu beheren ze dus ook al het pensioen van 6,5 miljoen Nederlanders. Je gaat je nu afvragen in hoeverre de omstreden pensioenhervormingen niet ook door Blackrock zijn afgedwongen.

26 juni 2023 bewerkt door Willempie

[Willempie 1.405]

Oordeel zelf over wie de democratie proberen te verdedigen en wie democratie (en vrijheid van meningsuiting) als vervelend beschouwen.

 

27 juni 2023 bewerkt door Willempie

[HJW2 82]

53 minuten geleden zei Willempie:

Oordeel zelf over wie de democratie proberen te verdedigen en wie democratie (en vrijheid van meningsuiting) als vervelend beschouwen.

 

In een maatschappij maak je afspraken met elkaar om die maatschappij leefbaar te houden. Mensen of groepen dit dat ondermijnen kunnen sancties verwachten. Zo sluiten we verkrachters, kindermisbruikers en dieven op. Zijn we dan een intolerante samenleving ? Dat lijkt mij niet.

Ook kan het verenigingen en organisaties treffen. Zo is de pedofielenvereniging Martijn verboden omdat pedofilie niet in onze maatschappij past en het uitdragen daarvan al helemaal niet. Zo worden er ook motorbendes verboden, groepen die niets anders doen dan de maatschappij ontwrichten.

Vrijheid van meningsuiting is wat anders dan grenzeloos alles mogen roepen wat je maar wilt. Zie de uitspraak over de "minder, minder" uitroep. En in Nederland mag je de holocaust niet ontkennen, Dus ook de vrijheid van meningsuiting kent grenzen.

Zo ook nu in de politiek. We hebben afspraken gemaakt over hoe een democratie moet functioneren om het in stand te houden, Organisaties die, ook als politieke partij, willens en wetens deze afspraken ondermijnen en dat ook uitdragen zijn juist degene die aangeven niets met democratie te hebben.

Het is niet alleen akkoord, maar zelfs noodzakelijk dat de democratie dan ingrijpt. Dus in dit geval is het de FvD die de democratie als vervelend beschouwt. Dan moet er goed gekeken worden of voor een dergelijke democratie-ondermijnende organisatie er plaats is in het politieke bestel.

27 juni 2023 bewerkt door HJW2

[Willempie 1.405]

45 minuten geleden zei HJW2:

In een maatschappij maak je afspraken met elkaar om die maatschappij leefbaar te houden. Mensen of groepen dit dat ondermijnen kunnen sancties verwachten. Zo sluiten we verkrachters, kindermisbruikers en dieven op. Zijn we dan een intolerante samenleving ? Dat lijkt mij niet.

Ook kan het verenigingen en organisaties treffen. Zo is de pedofielenvereniging Martijn verboden omdat pedofilie niet in onze maatschappij past en het uitdragen daarvan al helemaal niet. Zo worden er ook motorbendes verboden, groepen die niets anders doen dan de maatschappij ontwrichten.

Vrijheid van meningsuiting is wat anders dan grenzeloos alles mogen roepen wat je maar wilt. Zie de uitspraak over de "minder, minder" uitroep. En in Nederland mag je de holocaust niet ontkennen, Dus ook de vrijheid van meningsuiting kent grenzen.

Zo ook nu in de politiek. We hebben afspraken gemaakt over hoe een democratie moet functioneren om het in stand te houden, Organisaties die, ook als politieke partij, willens en wetens deze afspraken ondermijnen en dat ook uitdragen zijn juist degene die aangeven niets met democratie te hebben.

Het is niet alleen akkoord, maar zelfs noodzakelijk dat de democratie dan ingrijpt. Dus in dit geval is het de FvD die de democratie als vervelend beschouwt. Dan moet er goed gekeken worden of voor een dergelijke democratie-ondermijnende organisatie er plaats is in het politieke bestel.

Dus het FvD dient verboden te worden? Dat zou dan voor het eerst in de Nederlandse democratische rechtsstaat zijn dat er een politieke partij verboden wordt. Dat schept een precedent. Welke partij wordt dan de volgende die verboden wordt? Zelfs de SDP, de Communistische Partij en de NSB werden niet verboden. Alleen in totalitaire staten worden politieke partijen verboden.

27 juni 2023 bewerkt door Willempie

[HJW2 82]

1 uur geleden zei Willempie:

Dus het FvD dient verboden te worden? Dat zou dan voor het eerst in de Nederlandse democratische rechtsstaat zijn dat er een politieke partij verboden wordt. Dat schept een precedent. Welke partij wordt dan de volgende die verboden wordt? Zelfs de SDP, de Communistische Partij en de NSB werden niet verboden. Alleen in totalitaire staten worden politieke partijen verboden.

Nee, dat zeg ik niet. Wel zeg ik dat er gekeken moet worden naar de mate van democratie ondermijnend gedrag. Op basis van de uitkomsten moet er dan beoordeeld worden of er iets moet gebeuren.