Jacobus 2:26 Geloof zonder werken is dood

[Mohawk 144]

Dopen in water is de symbolische uiting van de bekering, daarna begint de weg waarin wij ons onderdompelen (dopen) in Zijn wil. En dit onderdompelen in Gods wil gaat gepaard met heel veel strijd, omdat wij tegen onszelf, tegen onze eigenliefde in opstand moeten komen en deze strijd doorgaat tot de laatste dag. Maar ik ben twee keer gedoopt dus mij zal het zeker lukken om deze strijd als overwinnaar af te ronden, met de hulp van mijn liefdevolle Vader bereik ik het doel wel dat Hij met mij heeft. 

[thom 1.211]

Tja.. ik ook 2x.

Voor de statistieken dan maar even 🙈

[Mohawk 144]

Dan zit het met ons wel goed Thom ...

[thom 1.211]

Zojuist zei Mohawk:

Dan zit het met ons wel goed Thom ...

Wat een opluchting.

[Mohawk 144]

Ja fijn hè ...

[Thinkfree 526]

12 minuten geleden zei Mohawk:

Dan zit het met ons wel goed Thom ...

Roem niet in het vlees.

[Willempie 1.407]

8 uur geleden zei sjako:

Misschien de Bijbel nog eens lezen. Het zou als gelovige egoïstisch zijn het geloof dat als enige eeuwig leven geeft voor jezelf te houden. Als de eerste Christenen de geboden van Christus niet hadden opgevolgd dan hadden we nu niet samen op dit forum kunnen discussiëren over het Christendom, want dat zou er niet geweest zijn.

Mattheus 28:19 Ga dus en maak discipelen van mensen uit alle volken. Doop ze in de naam van de Vader en van de Zoon en van de heilige geest,  20 en leer ze om zich te houden aan alles wat ik jullie heb opgedragen. En weet: ik ben met jullie, alle dagen, tot het einde van het tijdperk.’

Wanneer je dit doet zal onze Heer met ons zijn.

Je bent sowieso ongehoorzaam aan Jezus als je in plaats van het evangelie Armaggedon predikt, zoals jullie doen. Gelukkig is God heel barmhartig en liefdevol. Hij kijkt ons hart aan. Misschien is er dus ook voor jou nog hoop.

[Mohawk 144]

11 minuten geleden zei Thinkfree:

Roem niet in het vlees.

Zeikert

mod sjako. Beetje op je woorden letten.

Het is voor veel christenen toch maar moeilijk te begrijpen dat alleen de liefde in het hart maatgevend is voor God, die immers de Liefde zelf is. Wat is er nou zo moeilijk aan het evangelie van de liefde dat Jezus heeft verkondigd op aarde dat er zo weinig christenen zijn die dat snappen. Er kan maar een verklaring zijn ..; gebrek aan liefde.

[sjako 648]

8 minuten geleden zei Willempie:

Je bent sowieso ongehoorzaam aan Jezus als je in plaats van het evangelie Armaggedon predikt, zoals jullie doen. Gelukkig is God heel barmhartig en liefdevol. Hij kijkt ons hart aan. Misschien is er dus ook voor jou nog hoop.

We prediken geen Armageddon. We prediken God en Jezus liefde dat ze voor ons een groot offer hebben gebracht. Wij zien uit naar Jezus wederkomst. Een belangrijk onderwerp in het evangelie. Denk aan de beleidvolle en dwaze maagden. En jij kan helemaal niet oordelen of er hoop is. Daar ga jij niet over. Het getuigt van arrogant gedrag door op Gods rechterstoel te gaan zitten. Pas maar op. 

[Willempie 1.407]

2 uur geleden zei Hermanos2:

Dus als Jezus zegt dat we het avondmaal blijven doen om Hem te gedenken, dan hoeft Hij niet serieus genomen te worden. 

We nemen het natuurlijk uiterst serieus. Maar het begrip genade kan niet samengaan met voorwaarden. Anders is het geen genade meer maar een transactie. Nogmaals: Ik denk dat de sacramenten bedoeld zijn om ons te helpen, niet als voorwaarden om gered te worden.

[Mohawk 144]

En in de liefde moet je ook een grap kunnen maken of elkaar voor rotte vis uitmaken. In de liefde moet je de ander ook kunnen tegenspreken of vermanen als daar aanleiding toe is. De liefde verschuilt zich niet achter vrome woorden en ook niet achter schijnheilig gedrag, vandaar dat ik een andere bewoording naar Thinkfree gericht geoorloofd vond, we zijn toch geen mietjes ... Laten we elkaar ondersteunen in plaats van elkaar bestrijden. Christenen zouden daar het goede voorbeeld in kunnen geven als ze werkelijk geloven wat het evangelie predikt, de liefde voor de naaste uit liefde voor God.

[Willempie 1.407]

3 minuten geleden zei sjako:

We prediken geen Armageddon.

Ja, dat doen jullie wel degelijk. In ieder geval brengen jullie niet het evangelie.

[Mohawk 144]

5 minuten geleden zei sjako:

We prediken geen Armageddon. We prediken God en Jezus liefde dat ze voor ons een groot offer hebben gebracht. Wij zien uit naar Jezus wederkomst. Een belangrijk onderwerp in het evangelie. Denk aan de beleidvolle en dwaze maagden. En jij kan helemaal niet oordelen of er hoop is. Daar ga jij niet over. Het getuigt van arrogant gedrag door op Gods rechterstoel te gaan zitten. Pas maar op. 

Uit jouw woorden blijkt dat je God en Jezus als twee verschillende entiteiten beschouwd, waaruit spreekt dat je de menswording van God ontkent en derhalve dat God zelf het offer aan het kruis uit liefde heeft gebracht. Dat is tegenstrijdig aan de waarheid en dus dwaling. Waarom aan mensen het armageddon verkondigen als je de sleutel naar de redding van hun ziel niet aan kunt reiken? Dan verspreid je alleen het aandeel van Gods tegenstander in het verhaal en laat je de verlossing achterwege. En geloof me nou maar dat lidmaatschap van een organisatie die niet het ware evangelie predikt geen redding brengt, voor hunzelf niet en ook niet voor de mensen die zij trachten te bekeren tot hun geloof.

[Mohawk 144]

Luister Sjako .., ik beschouw je als een vriend, als broeder die ik liefheb en daarom wil waarschuwen voor het verkondigen van dwaling. Dat geld ook voor al mijn andere broeders en zusters die verstrikt zijn geraakt in dwaling en deze dwaling verkondigen. Dwaling is het werk van Gods tegenstander en ik kan niet anders dan daar tegen in opstand komen. Ik kan niemand gelijk geven die geen gelijk heeft, wat overigens niet wil zeggen dat ik alles weet. Maar dat wat Gods geest mij heeft geopenbaard is het evangelie van de liefde en het gevaar van dwaling. Door het kruis op me te nemen en dezelfde weg te gaan die Jezus ging, zij het met vallen en opstaan maar ik ben niet zonder hulp als ik daar om vraag. En mijn ervaring is dat dwaling gelijk staat aan gif dat door de duisternis wordt verspreid. Gif dat de mens in zijn denken verward en in de weg staat tussen de mens en God, onze Vader en Schepper van eeuwigheid. Alleen de waarheid maakt vrij dus er is alles aan gelegen om de waarheid te zoeken en te verdedigen als Zij vanuit de duisternis wordt aangevallen. En waarheid kan alleen uit de liefde voortkomen, niet uit dode letters, niet uit een misvormde leer, niet uit het naleven van geboden die ons niet zijn opgelegd.

[Mohawk 144]

Het is de bedoeling dat het geloof in ons levend wordt. Dat kan maar op één manier; door de geestvonk van God, die in ieder van ons aanwezig is, op te laten vlammen. Dat gebeurt als wij onbaatzuchtige naastenliefde in praktijk brengen en daarvoor hoeft een mens geen christen te zijn. De geestvonk in ons overtuigd ons dan van de werkzame kracht van de liefde en de mens verlangt naar meer. Pas als de mens een zekere graad van liefde heeft bereikt en als voorwaarde daarvan zijn eigenliefde heeft bestreden, wordt het de mens meer en meer duidelijk wat God van hem verlangt en de geestvonk in de mens zal de menswording van God en het offer dat door de Liefde is gebracht ook begrijpelijk maken. Dan komt het besef dat Jezus God is, dat het God zelf was die zich in de mens Jezus zichtbaar heeft gemaakt en onder de mensen heeft geleefd. Omdat Hij als eeuwig licht de mensen niet tegemoet kon treden bediende God zich van een menselijk lichaam, waarvan de ziel vervult was van liefde voor de Vader en zo de eenwording van de Vader en de Zoon tot stand kon worden gebracht, daarmee heeft God zichzelf ook de naam Jezus gekozen en wil dat wij Hem vragen in Zijn naam, die boven alle namen geheiligd is. En de mens die dat van harte gelooft en als waarheid belijd aan zijn medemensen neemt daarmee gewillig het kruis op zich en is dan ook gered van de dood. Want met het openlijk belijden van de waarheid brengen wij onszelf in gevaar en trekken de aandacht van Gods tegenstander, die onze zwakke plekken kent en alles zal proberen om de mens die tot geloof komt te misleiden. En daarvoor maakt hij dankbaar gebruik van kerkelijke organisaties die dwaling verspreiden, zodat het vlammetje weer gedoofd wordt en het licht weer uit gaat.

[Mohawk 144]

49 minuten geleden zei Noel2:

Voorwaarden voor verlossing. Ik weet het niet. Anderen helpen dichterbij verlossing te komen is wel edel. Staat er iets in de Bijbel over voor iedereen een uniek pad?

Als je een innige verbinding aangaat met God, en door deemoedig gebed Jezus Christus in je hart naar binnen laat, door Zijn offer in de mens Jezus te aanvaarden en de naastenliefde met alles wat in je is na te streven, ben je verlost. Je hebt dan wel een zware strijd te volbrengen zolang je nog als mens op aarde leeft maar je bent verlost. Wie eenmaal de ware verbinding tot stand heeft gebracht hoeft niet meer te vrezen voor de dood. Zijn ziel zal zeker worden toegelaten tot het lichtrijk, het koninkrijk van God, als de ziel zich van het lichaam scheidt. Zolang de mens nog op aarde leeft zal hij ook strijd moeten leveren tegen de duisternis, tegen dwaling, tegen eigenliefde en alles wat uit de koker van de satan komt. Maar een liefdevol mens gaat niet verloren, ook niet als zij tijdens haar leven als mens het christendom niet omarmt heeft. Zij zal bij het betreden van het hiernamaals in kennis van de waarheid worden gesteld en heeft dan ook geen moeite of weerstand om de waarheid aan te nemen. Uiteraard bewandeld God met ieder van ons een ander pad, maar Zijn liefde geldt iedereen en niemand zal het ontberen aan aanwijzingen die naar de waarheid leiden. Het is alleen aan onszelf gelegen of wij ons laten verblinden door schijnlichten, die ons onherroepelijk naar de afgrond voeren.

[Hermanos2 502]

3 uur geleden zei thom:

Als je de doop zo nauw neemt, zo letterlijk, hoe zie je de verlossing dan?

Als het dopen persé onderdompeling is in water, wat wordt er verlost en waarvan?

https://scottjhiggins.com/the-ot-sacrificial-system-was-very-different-to-what-i-have-always-assumed-and-it-changes-the-way-i-understand-jesuss-death/

Misschien vind je dit artikel wel interessant. 

[thom 1.211]

1 minuut geleden zei Hermanos2:

https://scottjhiggins.com/the-ot-sacrificial-system-was-very-different-to-what-i-have-always-assumed-and-it-changes-the-way-i-understand-jesuss-death/

Misschien vind je dit artikel wel interessant. 

Nee, ik vroeg dit aan jou, omdat het onderdompelen in een vloeistof zo belangrijk is. Wat heeft dat te maken met wat verlost wordt wat de ziel aangaat, en niet de materie.

[Hermanos2 502]

33 minuten geleden zei thom:

Nee, ik vroeg dit aan jou, omdat het onderdompelen in een vloeistof zo belangrijk is. Wat heeft dat te maken met wat verlost wordt wat de ziel aangaat, en niet de materie.

Daarover gaat dit artikel ook. En over misverstanden over de betekenis van de kruisdood. 

Jezus gebiedt de waterdoop. Het NT stelt het als onderdeel/voorwaarde voor verlossing. 

Dit artikel bespaart een hoop typewerk. 

[thom 1.211]

4 uur geleden zei thom:

20 Die eertijds ongehoorzaam waren, wanneer de lankmoedigheid Gods eenmaal verwachtte, in de dagen van Noach, als de ark toebereid werd; waarin weinige (dat is acht) zielen behouden werden door het water.

21 Waarvan het tegenbeeld, de doop, ons nu ook behoudt, niet die een aflegging is der vuiligheid des lichaams, maar die een vraag is van een goed geweten tot God, door de opstanding van Jezus Christus;

Zeker een mooie uitleg voor doop.

Er is een geloof, en er is een doop.. en die vraag kan men, of moet men zich elk moment bewust zijn.

Het is de weg recht maken voor Hem..

Ik denk dat met deze tekst de waterdoop wel duidelijk is gemaakt; het reinigen van de werken/gedachten/woorden van de oude mens; een vroom leven leiden gaan in de zin van het leven in deze wereld doorzien, en het Leven wat was, en wat komen gaat de ruimte geven.

Dat is wat Joh. de Doper voorleefde; zichzelf wegcijferen ten gunste van Hem.

( in 2 zinnen getypt) ☺️ 

29 maart 2021 bewerkt door thom

[Mohawk 144]

Waarom vragen jullie God zelf niet om een antwoord? Wordt stil, sluit je ogen en leg in gedachten verbinding met God. Leg in gedachten je vragen neer en wacht geduldig op Zijn antwoord, die Zijn geest in gedachten aan je zal openbaren, zolang je maar echt naar waarheid verlangt. En God wil graag als Vader worden aangesproken door Zijn kind en vind het heerlijk als wij stamelend naar woorden een verzoek tot Hem richten. Hij houd van ons en wil ons graag opheldering geven en ons gelukkig maken.

Ik zal een leuke anekdote vertellen. Pas geleden was ik zo in gedachten aan mijn lieve Heer allerlei vragen aan het stellen, na een uitgebreide uiteenzetting als antwoord op mijn vragen onderbrak ik de innerlijke stem en zei: "Het is wel erg serieus allemaal, valt er ook nog wat te lachen? Kent u ook een goede mop? Waarop het even stil was en de innerlijke stem vervolgens zei "Er was eens een man" waarop ik vervolgens helemaal in een deuk schoot en niet meer kon stoppen met lachen. Ik heb er nog dagen napret van gehad en ook nu ik eraan terugdenk moet ik weer lachen. Ik ben helemaal vergeten om naar de clou te vragen maar volgens mij lag deze ingesloten in het antwoord, wat een humor. Ik kan alleen maar zeggen dat ik ontzettend veel van mijn Vader hou en dat er ook goed met Hem te lachen valt, ik ben gek op Hem.

[Hermanos2 502]

1 uur geleden zei thom:

Ik denk dat met deze tekst de waterdoop wel duidelijk is gemaakt; het reinigen van de werken/gedachten/woorden van de oude mens; een vroom leven leiden gaan in de zin van het leven in deze wereld doorzien, en het Leven wat was, en wat komen gaat de ruimte geven.

Dat is wat Joh. de Doper voorleefde; zichzelf wegcijferen ten gunste van Hem.

( in 2 zinnen getypt) ☺️ 

Is voor mij te vaag. 

42 minuten geleden zei Mohawk:

Waarom vragen jullie God zelf niet om een antwoord? Wordt stil, sluit je ogen en leg in gedachten verbinding met God. Leg in gedachten je vragen neer en wacht geduldig op Zijn antwoord, die Zijn geest in gedachten aan je zal openbaren, zolang je maar echt naar waarheid verlangt. En God wil graag als Vader worden aangesproken door Zijn kind en vind het heerlijk als wij stamelend naar woorden een verzoek tot Hem richten. Hij houd van ons en wil ons graag opheldering geven en ons gelukkig maken.

Ik zal een leuke anekdote vertellen. Pas geleden was ik zo in gedachten aan mijn lieve Heer allerlei vragen aan het stellen, na een uitgebreide uiteenzetting als antwoord op mijn vragen onderbrak ik de innerlijke stem en zei: "Het is wel erg serieus allemaal, valt er ook nog wat te lachen? Kent u ook een goede mop? Waarop het even stil was en de innerlijke stem vervolgens zei "Er was eens een man" waarop ik vervolgens helemaal in een deuk schoot en niet meer kon stoppen met lachen. Ik heb er nog dagen napret van gehad en ook nu ik eraan terugdenk moet ik weer lachen. Ik ben helemaal vergeten om naar de clou te vragen maar volgens mij lag deze ingesloten in het antwoord, wat een humor. Ik kan alleen maar zeggen dat ik ontzettend veel van mijn Vader hou en dat er ook goed met Hem te lachen valt, ik ben gek op Hem.

Ik herken hier God niet in. Hij openbaart zich op andere manieren in de bijbel. Contact loopt bijvoorbeeld altijd via engelen. Nooit rechtstreeks. 

[Mohawk 144]

15 minuten geleden zei Hermanos2:

Is voor mij te vaag. 

Ik herken hier God niet in. Hij openbaart zich op andere manieren in de bijbel. Contact loopt bijvoorbeeld altijd via engelen. Nooit rechtstreeks. 

Nou dan mis je echt wat Hermanos. Hoe zou de geest van God zich anders tot ieder van ons willen richten die oprecht naar opheldering verlangt? Alleen de geest van God kan ons in de waarheid leiden en Die uit zich in het binnenste van de mens, via het hart dat zich weer uit in gedachten, als de mens niet alleen naar opheldering maar ook oprecht naar waarheid verlangt.

29 maart 2021 bewerkt door Mohawk

[Hermanos2 502]

44 minuten geleden zei Mohawk:

Nou dan mis je echt wat Hermanos. Hoe zou de geest van God zich anders tot ieder van ons willen richten die oprecht naar opheldering verlangt? Alleen de geest van God kan ons in de waarheid leiden en Die uit zich in het binnenste van de mens, via het hart dat zich weer uit in gedachten, als de mens niet alleen naar opheldering maar ook oprecht naar waarheid verlangt.

Ik benader God als majesteit. Misschien niet helemaal het goede woord. Maar het eerste wat me nu te binnen schiet. 

Ik vraag nooit om opheldering. Ik heb genoeg aan Zijn Woord. Mijn gebed gaat over andere dingen. Dankbaarheid, bescherming, leiding, geloof etc

 

[thom 1.211]

8 uur geleden zei Hermanos2:

Ik heb genoeg aan Zijn Woord.

Joh. 1

1 In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God.

2 Dit was in den beginne bij God.

3 Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt, en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt, dat gemaakt is.

4 In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.

5 En het Licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft hetzelve niet begrepen.

 

Het Woord is; Ik ben.. de weg, de waarheid en het Leven. Niemand komt tot de Vader dan door Mij.

Maar als Hij niet innerlijk bewogen wordt, is het een uiterlijke aangelegenheid. Toch?

Een uiterlijke kerk, een uiterlijk geloof, een uiterlijke Majesteit.