Desinformatie over het coronavirus en vaccinatie is ten strengste verboden op Credible

[Tomega 311]

6 minuten geleden zei WdG:

Er is niks erg aan. Jij bent toch ook geen voorstander van complot-denken en desinformatie? Je kunt wel van mening verschillen, maar, wel op basis van informatie en niet desinformatie.

Op 5-12-2020 om 17:44 zei WdG:

De deskundigen weten het prima, toch?! We moeten uitkijken geen complot-denkers te worden en desinformatie te verspreiden!

Op 5-12-2020 om 14:58 zei WdG:

Nogmaals, zij zijn zeer deskundig. Je kunt gewoon op deze mensen vertrouwen.

WdG, lees je eigen bijdragen eens terug. Jij hebt ongeveer 10 keer zonder inhoud of onderbouwing, verwezen naar waarheid en realiteitszin door je domweg te beroepen op een paar wetenschappers die inhoudelijk ook niet dezelfde koers varen, en door algemeenheden te herhalen, die je op geen enkel punt onderbouwen kunt. Jij hebt daardoor daadwerkelijk zelf een influencerspositie, die echter geen enkele andere waarde vertegenwoordigt dan te klankborden bij degenen die ernaar horen in identificatie, of in dit geval in anti-identificatie, terwijl feitelijk weer een stukje nieuwe waarheid ontstaat via de wereld van statistiek. Terwijl ieders roeping is, in een maatschappij die eens gold te zijn geëvolueerd tot rationele omgang met alles in nuchterheid en waakzaamheid, om alles te onderzoeken, en wat daarvan echt waar is, ook goed vast te houden om beter te begrijpen, en dan zorgvuldig te bewaren. 

Dus; het beste voorbeeld van desinformatie geeft elke inbreng die niet inhoudelijk is,
en bij verantwoording of tegengas, ook daaraan nog steeds niet begint.
Dat is complotterig tegen de waarheid en de goede zeden.

En dat te meer als het gebeurt onder een beroep op bestrijding van precies dat fenomeen.

[thom 1.211]

25 minuten geleden zei WdG:

51 minuten geleden zei thom:

Zo erg dit. Daar gaat hij weer..

Het is de verantwoording van jouw leven, jouw keuzes, jouw weg! om de leiding te nemen, en niet de leider te volgen waar je jouw verantwoording aan overgeeft.

Dus.. waar leen je je voor, wiens brood men eet.., en welke heer wordt er gediend.

Niet mijn weg, maar Zijn Weg, maar, dat is een hele andere discussie.

Zijn Weg.. is van Hem  

Onze weg, is de weg recht maken voor Hem, opdat Hij kan overwinnen.

Niet datgene wat Hem meent te dienen, door de wereld te dienen.

 

 

 

 

[Tomega 311]

38 minuten geleden zei WdG:

Niet mijn weg, maar Zijn Weg, maar, dat is een hele andere discussie.

Gezag van overheid en gezag van deskundigheid behoort gediend te worden, want elk wettig gezag is uit God.
Maar tegelijk dient elk gezag zichzelf te onderwerpen aan wat van God is, en daarop hoort het ook getoetst te worden.

God is hierin geen mysterie en geen onbegrijpelijk transcendent gebeuren, maar eenvoudig en dichtbij:
in recht, in waarheid, in zuiverheid, en zorgvuldigheid, in voorzichtigheid, in samenhangend verband, in redelijkheid, in veilig en heilig houden wat zich reeds heeft bewezen van een boven de chaos uitstijgend gehalte te zijn.

Het begrip complottheorie is niet onderscheidend gebleken in Watergate, en Lockheed, en massavernietigingswapenbestrijding, en  kindermisbruik. Wat wel onderscheidend is, dat is elke leugen en elke ten onrechte gedaan beroep op gezag van deskundigheid en wetenschap en een beter weten. Wie meer heeft, die moet meer geven. Wie een ambt heeft, bevindt zich op het gladde eis van ambtseed en verantwoording. En als het daar rammelt en rommelt, en ambtsdragers zich verschuilen achter steeds een andere ingeschoven bron van hogere kennis, daar is helder dat er een gebrek is in leidinggevend en normatief beoordelend vermogen. Wat niet eens aan te rekenen is als het zo is, hoewel helder is dat een sterke normatieve leider ook veel verschil kan maken.

Dat er allerlei beroering ontstaat heeft dus niet te maken met populisme, fakenieuws, heksenjacht, desinformatief gedrag, doemdenken, wantrouwen, manipulatie, influencers, maar met een onderliggende zaak die wordt gevoed door daadwerkelijk rammelen en rommelen, zodat inderdaad alle partijen hun eigen gelijk en visie ook bevestigd zien. 

En dat is het, wat je niet oplost met een ban op desinformatie. De gedachte dat op deze wijze mogelijk zou zijn, tart het voorstellingsvermogen. want zou niet elke partij die overtuigd is van haar eigen gelijk, een beroep op deze handelwijze toekomen?

Waarom zou desinformatie verboden moeten worden, als alle informatie het tegenbewijs kan leveren? 
Waarom zou een censuurverbod bestaan, als censuur het gewenste doel dient?
Waarom zou beïnvloeding ten positieve wordt opgelegd, als het kwaad juist zit in alle beïnvloedingstechnieken?
Waarom zouden mensen elkaar mogen verdrukken op meningen, als de norm is om waarheid te eren met waarheden, en onwaarheden met aan de kaakstellingen? 

7 december 2020 bewerkt door Tomega

[Dat beloof ik 990]

7 minuten geleden zei antoon:

33 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Helaas moet ik dus wederom constateren dat je op een doodsimpele vraag over je bewering geen antwoord kunt geven. Je had slechts één naam hoeven te geven te laten zien dat je serieus bent. Maar zoals ook andere mensen die desinformatie verspreiden, blijkt bij enkele simpele vragen dat je geen antwoord hebt.

Ik heb het je simpel uiteengezet, gewoon teruglezen naar gegeven sites van diverse leden, je hoeft niet meteen een standpunt in te nemen maar het zou kunnen dat je iets opsteekt.

Ik wil graag iets opsteken, daarom stelde ik je ook de vraag om één naam te noemen.
Maar als dat al te lastig is, kun je ook niet van mij verwachten dat ik moeite ga doen om jouw mening ergens op te gaan zoeken.
Het is nu wel duidelijk dat het loos gebral was en je geen naam weet.
Dat zegt veel, in dit geval en over jouw manier van redeneren.

[Lord Java 23]

4 minuten geleden zei Dat beloof ik:

En dan lopen janken dat Anti corona mensen niet serieus worden genomen ?  Dat komt dus door de toon die wordt gebruikt.

Er loopt helemaal niemand te janken. Nog niet. Straks wel. Net als in ‘45. Hadden we maar.... en hadden we maar niet....  En dan zijn de rollen omgekeerd. Zo gaat dat in de wereld. Wat zich nu oppermachtig voelt is straks zelf een niemand.

7 december 2020 bewerkt door Lord Java

[antoon 298]

Zojuist zei Dat beloof ik:

Ik wil graag iets opsteken, daarom stelde ik je ook de vraag om één naam te noemen.
Maar als dat al te lastig is, kun je ook niet van mij verwachten dat ik moeite ga doen om jouw mening ergens op te gaan zoeken.
Het is nu wel duidelijk dat het loos gebral was en je geen naam weet.
Dat zegt veel, in dit geval en over jouw manier van redeneren.

Je moet het zelf weten , ik heb je de weg genoemd, als jij het loos gebral noemt zet je je zelf voor schut,

ik wens vanaf nu geen antwoord te geven op deze zinloze verdachtmaking, mocht je weer in die trant reageren , van mij geen antwoord, ik heb betere dingen te doen

[WdG 235]

15 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Frikandellen zijn heel lekker !
Het gebruik van het woord 'boa constrictor'  door @Lord Java zegt al genoeg, dan kun je niet verwachten nog in een redelijke discussie terecht te komen. Ik kan in de andere film die voortdurend aanwezige maar onverstaanbare man ook wel gaan aanduiden als 'schreeuwneger' maar dat komt ook totaal niet meer over.

Heb toch de voorkeur voor bitterballen met een goed glas donker bier. Maar, de strekking is duidelijk natuurlijk.

7 minuten geleden zei thom:

Zijn Weg.. is van Hem  

Onze weg, is de weg recht maken voor Hem, opdat Hij kan overwinnen.

Niet datgene wat Hem meent te dienen, door de wereld te dienen.

 

 

 

 

Nee hoor, Hij heeft de Weg rechtgemaakt en Hij HEEFT al overwonnen, maar, daar gaat het hier natuurlijk niet om.

[Lord Java 23]

Vallen over woorden is echt progressief. Communistische “taalzuivering”, kaalslag.  
 

 

[Dat beloof ik 990]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

2 uur geleden zei antoon:

Dat is gewoon niet waar, ik weet dat doemdenkers geweerd worden, maar ook gewoon integere wetenschappers, die met een goed verhaal komen, en weerwoord blijft uit.

Zoals? Welke integere wetenschapper met een goed verhaal wordt niet serieus genomen en krijgt geen weerwoord? 
Voorbeelden @antoon, niet slechts kreten zonder onderbouwing.

Jammer @antoon, ik stelde slechts één simpele vraag.

[WdG 235]

9 minuten geleden zei Lord Java:

Er loopt helemaal niemand te janken. Nog niet. Straks wel. Net als in ‘45. Hadden we maar.... en hadden we maar niet....  En dan zijn de rollen omgekeerd. Zo gaat dat in de wereld. Wat zich nu oppermachtig voelt is straks zelf een niemand.

Ik dacht eerder aan '33. Het is nog niet zo ver.

10 minuten geleden zei Tomega:

Waarom zou desinformatie verboden moeten worden, als alle informatie het tegenbewijs kan leveren? 

Het gaat om het forum, niet om wat jij of ik vinden. Desinformtie verwart. Wat is des, en wat niet?

7 december 2020 bewerkt door WdG

[thom 1.211]

8 minuten geleden zei WdG:

15 minuten geleden zei thom:

Zijn Weg.. is van Hem  

Onze weg, is de weg recht maken voor Hem, opdat Hij kan overwinnen.

Niet datgene wat Hem meent te dienen, door de wereld te dienen.

 

 

 

 

Expand  

Nee hoor, Hij heeft de Weg rechtgemaakt en Hij HEEFT al overwonnen, maar, daar gaat het hier natuurlijk niet om.

Eigenlijk is dit precies waar het om gaat; de verantwoording van jouw leven, jouw keuzes, jouw handelen uit handen geven, terwijl je dit moet reinigen; inzien wie je bent. Hij heeft overwonnen, en wil dat ook in ons, door Hemzelf, door Christus.

Hij is de Weg, WdG.

En uiteindelijk kunnen we alleen de deur opendoen voor Hem, zodat Hij kan ingaan en uitgaan en weide vinden.

 

7 december 2020 bewerkt door thom

[antoon 298]

2 minuten geleden zei Lord Java:

Er loopt helemaal niemand te janken. Nog niet. Straks wel. Net als in ‘45. Hadden we maar.... en hadden we maar niet....  En dan zijn de rollen omgekeerd. Zo gaat dat in de wereld. Wat zich nu oppermachtig voelt is straks zelf een niemand.

1 minuut geleden bewerkt door Lord Java

Dan denk ik aan Boudewijn de groot

De roulette draait nog door, de winnaar is niet te bestrijden, maar hij die straks wint is hij die gisteren verloor.

Humor natuurlijk

 

[WdG 235]

1 minuut geleden zei thom:

Eigenlijk is dit precies waar het om gaat; de verantwoording van jouw leven, jouw keuzes, jouw handelen uit handen geven, terwijl je dit moet reinigen; inzien wie je bent. Hij heeft overwonnen, en wil dat ook in ons, door Hemzelf, door Christus.

Hij is de Weg, WdG.

En uiteindelijk kunnen we alleen de deur opendoen voor Hem.

 

Gelukkig hoef ik niks te verantwoorden, omdat alles al volbracht IS. Het gaat dus om aanvaarden.

[thom 1.211]

53 minuten geleden zei WdG:

Gelukkig hoef ik niks te verantwoorden, omdat alles al volbracht IS. Het gaat dus om aanvaarden.

Jouw leven moet overgegeven worden. Maar niet aan de wereld, maar aan Hem.

Wie zijn leven wil behouden..

Het geloof is de basis.

Het geloof van Jezus Christus. Hem aanvaarden inderdaad.

En niet het geloven dat je er al bent, omdat Hij het voorgedaan heeft, de Weg geopenbaard.

Nu nog in ons, opdat Hij geopenbaard wordt.

Openbaring 3

19 Zo wie Ik liefheb, die bestraf en kastijd Ik; wees dan ijverig, en bekeer u.

20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.

22 Die oren heeft, die hore, wat de Geest tot de Gemeenten zegt.

7 december 2020 bewerkt door thom

[Tomega 311]

1 minuut geleden zei WdG:

Het gaat om het forum, niet om wat jij of ik vind. Desinformtie verwart. Wat is des, en wat niet?

Dat lijkt mij inderdaad een volkomen terechte overweging.
Maar aan ons is geen vrijheid van verwarring beloofd, alleen een behouden aankomst in de zuiverheid.
En het forum zal altijd een weerspiegeling zijn van wat er leeft. Geloof me, dat werkt verwarring in de hand die totaal uit de weg is als het forum alles bant. Wat je weer tot het inzicht zou kunnen brengen, dat iets als een forum juist een uitlaatklep biedt voor verwarde geesten en wel levende emoties of visies.

Niemand kan verwarring van bezoekers bestrijden, want dat zit in die bezoeker of in die bijdrage.
Die bijdrage kun je ontwarren, als je dat kunt, en anders niet.
Wil je verwarring bestrijden, dan moet je hopen op minder verwarde bezoekers of minder verwarrende bijdragen.  
En echt waar: de beste methode is om je eigen stukje te ontwarren, en dat helder uiteen te zetten voor je eigen omgeving. Dat doe ik ook niet. Maar dat zou dan iets van een ankerplaats bieden voor vertwijfelden en verwarden, en wie weet: misschien komt er iets van inzicht.
Maar ik reken ermee dat ergens in dat gedoe altijd enigen zullen zijn die nog steeds hun gedachten en meningen stroomlijnen langs lijnen van rationele overwegingen in een redelijke context. Die aanspreekbaar zijn, zodat we over en weer ook iets van elkaar opsteken en die andere perspectieven leren plaatsen en waarderen in een redelijker context dan via onze vooroordelen en onwetendheid. Daar doen we het voor; toch?

[antoon 298]

10 minuten geleden zei WdG:

Het gaat om het forum, niet om wat jij of ik vinden. Desinformtie verwart. Wat is des, en wat niet?

Klopt, maar het kan de eigen perceptie zijn die je dan parten speelt, je wordt uit je veilige wereld gehaald, een veilige wereld waar de overheden het beste met je voor hebben, zo voelt het

Ik heb hier geen last van, in de schrift (openbaring) worden zij holen en rots nissen genoemd waar geen bescherming is, begrijp mij goed, ik zeg niet dat zij doelbewust op je ondergang uit zijn, nu nog niet neem ik aan, maar het ligt wel in het verschiet dat zij geen enkele bescherming kunnen bieden.

[WdG 235]

1 uur geleden zei antoon:

Klopt, maar het kan de eigen perceptie zijn die je dan parten speelt, je wordt uit je veilige wereld gehaald, een veilige wereld waar de overheden het beste met je voor hebben, zo voelt het

Ik heb hier geen last van, in de schrift (openbaring) worden zij holen en rots nissen genoemd waar geen bescherming is, begrijp mij goed, ik zeg niet dat zij doelbewust op je ondergang uit zijn, nu nog niet neem ik aan, maar het ligt wel in het verschiet dat zij geen enkele bescherming kunnen bieden.

De wereld heeft een koning, zoals we weten, maar, dat wil niet zeggen dat alles uit de wereld onder deze koning valt. Daarnaast zijn er wel degelijk middelen in de wereld die bruikbaar zijn, waarbij waakzaamheid altijd geboden is.

[Lord Java 23]

1 uur geleden zei WdG:

Ik dacht eerder aan '33. Het is nog niet zo ver.

 

Je loopt er minimaal 7 achter en afhankelijk van je horloge zelfs 12.

7 december 2020 bewerkt door Lord Java

[WdG 235]

27 minuten geleden zei Lord Java:

Je loopt er minimaal 7 achter en afhankelijk van je horloge zelfs 12.

Het ligt aan het perspectief. Je kunt immers ook een achronisch savonet hanteren, onderkennende dat sommigen niet bij de tijd zijn. Uiteindelijk lijkt de houdbaarheid dan van een andere orde dan de eeuwigheid, en daarmee worden enkele jaren basaal gesupprimeerd.

[antoon 298]

1 uur geleden zei WdG:

De wereld heeft een koning, zoals we weten, maar, dat wil niet zeggen dat alles uit de wereld onder deze koning valt. Daarnaast zijn er wel degelijk middelen in de wereld die bruikbaar zijn, waarbij waakzaamheid altijd geboden is.

De schrift geeft te kennen dat deze wereld geheel onder Satan is, nog wel, het zal  niet heel lang duren dan begint Gods koninkrijk, 1000 jaar regering en en worden alle elementen van Satan weg geruimd. Openbaring geeft prachtige duidelijke beschrijvingen, oa worden de vruchten druiven  van het wereldlijk stelsel vergeleken met de wijnstok van gerechtigheid van onze God, de vruchtboom van de aarde wordt geheel vernietigd, Gods vruchtboom dijt juist uit, het is heel opbouwend

7 december 2020 bewerkt door antoon

[WdG 235]

1 uur geleden zei antoon:

De schrift geeft te kennen dat deze wereld geheel onder Satan is, nog wel, het zal  niet heel lang duren dan begint Gods koninkrijk, 1000 jaar regering en en worden alle elementen van Satan weg geruimd. Openbaring geeft prachtige duidelijke beschrijvingen, oa worden de vruchten druiven  van het wereldlijk stelsel vergeleken met de wijnstok van gerechtigheid van onze God, de vruchtboom van de aarde wordt geheel vernietigd, Gods vruchtboom dijt juist uit, het is heel opbouwend

Ik prefereer de naam van deze misleider met een kleine letter te schrijven, maar dat terzijde. Je zou bijna denken dat de 144.000 weer om de hoek komen kijken, maar, daarvoor is het nog te vroeg.

[Dat beloof ik 990]

14 uur geleden zei antoon:

Openbaring geeft prachtige duidelijke beschrijvingen, oa worden de vruchten druiven  van het wereldlijk stelsel vergeleken met de wijnstok van gerechtigheid van onze God, de vruchtboom van de aarde wordt geheel vernietigd, Gods vruchtboom dijt juist uit, het is heel opbouwend

Kun je één voorbeeld geven van zo 'n prachtige duidelijke beschrijving, waarvan onmiskenbaar vast staat dat die uit is gekomen ?

[antoon 298]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

16 uur geleden zei antoon:

Openbaring geeft prachtige duidelijke beschrijvingen, oa worden de vruchten druiven  van het wereldlijk stelsel vergeleken met de wijnstok van gerechtigheid van onze God, de vruchtboom van de aarde wordt geheel vernietigd, Gods vruchtboom dijt juist uit, het is heel opbouwend

Kun je één voorbeeld geven van zo 'n prachtige duidelijke beschrijving, waarvan onmiskenbaar vast staat dat die uit is gekomen ?

Nee op dit punt kan ik je niet de bewijzen laten zien zoals jij ze wil zien. Het is een kwestie om de dingen  met ogen des geloofs te bezien, dat wil niet zeggen dat we in het donker rondtasten, Openbaring geeft genoeg chronologische aanknopingspunten, vanaf 1914/ 18 het zwaard dat natien lamlegde, de opleving van politiek in de vorm van Volkerenbond en de VN. 

Het opdrogen van de wateren van Babylon, in verband met de steun van kerkleden dat opdroogde en nog veel en veel meer in, in dit verband kunnen we dingen geloven die niet zo waarneembaar zijn maar wel passen in het plaatje.

 

[Dat beloof ik 990]

10 uur geleden zei antoon:

13 uur geleden zei Dat beloof ik:

Op 7-12-2020 om 17:50 zei antoon:

Openbaring geeft prachtige duidelijke beschrijvingen, oa worden de vruchten druiven  van het wereldlijk stelsel vergeleken met de wijnstok van gerechtigheid van onze God, de vruchtboom van de aarde wordt geheel vernietigd, Gods vruchtboom dijt juist uit, het is heel opbouwend

Kun je één voorbeeld geven van zo 'n prachtige duidelijke beschrijving, waarvan onmiskenbaar vast staat dat die uit is gekomen ?

Expand  

Nee op dit punt kan ik je niet de bewijzen laten zien zoals jij ze wil zien.

Het verbaast me niets.

[antoon 298]

5 uur geleden zei Dat beloof ik:

16 uur geleden zei antoon:

19 uur geleden zei Dat beloof ik:

Op 7-12-2020 om 17:50 zei antoon:

Openbaring geeft prachtige duidelijke beschrijvingen, oa worden de vruchten druiven  van het wereldlijk stelsel vergeleken met de wijnstok van gerechtigheid van onze God, de vruchtboom van de aarde wordt geheel vernietigd, Gods vruchtboom dijt juist uit, het is heel opbouwend

Kun je één voorbeeld geven van zo 'n prachtige duidelijke beschrijving, waarvan onmiskenbaar vast staat dat die uit is gekomen ?

Expand  

Expand  

Nee op dit punt kan ik je niet de bewijzen laten zien zoals jij ze wil zien.

Expand  

Het verbaast me niets.

Toegegeven, dit punt is niet zo waarneembaar/ aantoonbaar, maar hoeveel harde argumenten en bewijzen heb ik niet gegeven voor andere Bijbels/ chronologische  aspecten, die negeer jij net zo goed, die verbazing nu van jou verbaast mij weer niets, ik ben wel genoopt je op de negeerlijst te zetten, niet dat ik een uitgesproken afkeer van je zou hebben, maar ik heb meer te doen dan tegen een muur praten.

Het moge je goed gaan.