Polen verbiedt Abortus voor het het grootste deel

[Gaitema 439]

Met genoegen kreeg ik het nieuws mee dat Polen het ongeboren leven goed beschermd en de abortusmogelijkheden flink aan banden heeft gelegd. Met enige huiver voor deze tijd zie ik de felle reacties van een deel van het volk en de steun die de Nederlandse media er aan geeft. Trots ben ik op hun president! Ik wou dat we hier zo'n krachtige regeerder hebben. Hoe staat jullie hierin?

[Mullog 641]

  Op 2-11-2020 om 05:43 zei Gaitema:

Met genoegen kreeg ik het nieuws mee dat Polen het ongeboren leven goed beschermd en de abortusmogelijkheden flink aan banden heeft gelegd. Met enige huiver voor deze tijd zie ik de felle reacties van een deel van het volk en de steun die de Nederlandse media er aan geeft. Trots ben ik op hun president! Ik wou dat we hier zo'n krachtige regeerder hebben. Hoe staat jullie hierin?

Expand  

Als jij blij wordt van een partij en president die je rechten inperken en die zich langzaam maar zeker richting een corrupte dictatuur aan het werken zijn. Als jij de illusie hebt dat je met wetgeving abortus tegen kunt gaan. Als jij vindt dat krankzinnige wetgeving die vrouwen dwingt naar het buitenland te gaan of de illegaliteit in te gaan met alle gezondheidsrisico's van dien. Dan denk ik dat je gelijk hebt dat jij daarom vindt dat dit een goede ontwikkeling is.

[Gaitema 439]

  Op 2-11-2020 om 06:25 zei Mullog:

Als jij blij wordt van een partij en president die je rechten inperken en die zich langzaam maar zeker richting een corrupte dictatuur aan het werken zijn. Als jij de illusie hebt dat je met wetgeving abortus tegen kunt gaan. Als jij vindt dat krankzinnige wetgeving die vrouwen dwingt naar het buitenland te gaan of de illegaliteit in te gaan met alle gezondheidsrisico's van dien. Dan denk ik dat je gelijk hebt dat jij daarom vindt dat dit een goede ontwikkeling is.

Expand  

Dat is hun eigen verantwoordelijkheid. Abortus is moord en daarom ben ik tegen.

Als president van Polen zou ik voor het zelfde abortusbeleid gaan, als de huidige president.

2 november 2020 bewerkt door Gaitema

[Gaitema 439]

Een collega van me was daar erg fel op, vertelde hij me. Hij trof eens een reformatorische collega aan wiens vrouw abortus had gepleegd, omdat het kind anders als mongooltje ter wereld zou komen. Hij gaf hem flink de wind van voren met dat een mongoolse leeft om geliefd te worden en liefde te ontvangen. Door abortus te plegen die he iets wat God moord noemt. Je bent een moordenaar, zei hij tegen hem.  Met een rood hoofd liep de collega weg.

 

Ook mijn zus heeft zo iets ervaren. Ze was in verwachting van een drieling. Artsen stelden voor er één weg te halen. Ze weigerde en alle drie zijn gezond ter wereld gekomen.

2 november 2020 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 1.010]

  Op 2-11-2020 om 07:22 zei Gaitema:

Door abortus te plegen die he iets wat God moord noemt. Je bent een moordenaar, zei hij tegen hem

Expand  

Wat een naastenliefde zeg. Goed van die man hoor.  Hij mag trots op zichzelf zijn,  vindt je niet?

[Gaitema 439]

  Op 3-11-2020 om 03:43 zei Dat beloof ik:

Wat een naastenliefde zeg. Goed van die man hoor.  Hij mag trots op zichzelf zijn,  vindt je niet?

Expand  

Ja, dat vind ik wel. Hij is zelf namelijk helemaal niet christelijk, maar heeft een bloed hekel aan scheinheiligheid.

[Dat beloof ik 1.010]

  Op 3-11-2020 om 04:24 zei Gaitema:

Ja, dat vind ik wel. Hij is zelf namelijk helemaal niet christelijk, maar heeft een bloed hekel aan scheinheiligheid.

Expand  

Dan klopt je verhaal niet,  want je schreef

  Op 2-11-2020 om 07:22 zei Gaitema:

Door abortus te plegen die he iets wat God moord noemt. Je bent een moordenaar, zei hij tegen hem

Expand  

Dat kan geen uitspraak zijn van een niet christelijk persoon. 

En het is schijnheiligheid. Met lange ij. Dat is wat je hier nu laat zien met je beweringen die niet met elkaar kloppen. 

[Gaitema 439]

  Op 3-11-2020 om 06:12 zei Dat beloof ik:

Dan klopt je verhaal niet,  want je schreef

Dat kan geen uitspraak zijn van een niet christelijk persoon. 

En het is schijnheiligheid. Met lange ij. Dat is wat je hier nu laat zien met je beweringen die niet met elkaar kloppen. 

Expand  

Hij woont op een woonwagenkamp, is niet christelijk van huis uit, en verwoorde het zo. Dat is nu eenmaal zo.

[Dat beloof ik 1.010]

  Op 3-11-2020 om 07:27 zei Gaitema:

Hij woont op een woonwagenkamp, is niet christelijk van huis uit, en verwoorde het zo. Dat is nu eenmaal zo.

Expand  

Nu verdraai je nog meer zaken.
Hij is totaal niet christelijk verander je in hij is niet christelijk van huis uit.  
Je kunt beter stoppen met dit vreemde verhaal, want je draait je zelf alleen maar verder in de nesten.

[Gaitema 439]

  Op 3-11-2020 om 07:38 zei Dat beloof ik:

Nu verdraai je nog meer zaken.
Hij is totaal niet christelijk verander je in hij is niet christelijk van huis uit.  
Je kunt beter stoppen met dit vreemde verhaal, want je draait je zelf alleen maar verder in de nesten.

Expand  

Kerel, hij zei dit om hem te confronteren met zijn eigen geloof. Wat hij zelf geloofd heeft hij mij nooit gezegd. Hij heeft het altijd over "de scheinheilige christenen". Maar los daarvan: vind jij abortus omdat iemand een mongooltje is christelijk en verantwoord dan? 

[Dat beloof ik 1.010]

  Op 3-11-2020 om 08:03 zei Gaitema:

Kerel, hij zei dit om hem te confronteren met zijn eigen geloof. Wat hij zelf geloofd heeft hij mij nooit gezegd. Hij heeft het altijd over "de scheinheilige christenen". Maar los daarvan: vind jij abortus omdat iemand een mongooltje is christelijk en verantwoord dan? 

Expand  

Of het christelijk is.... er zullen christenen zijn die dat wel vinden en christenen die dat niet vinden. Zelfs katholieken zijn daarover verdeeld. Mijn schoonmoeder zaliger was toch echt katholiek maar had er absoluut geen problemen mee gehad als wij dat hadden gedaan, dat hebben we met haar besproken.
Verantwoord vind ik het zeker.
Overigens vind ik dat iedereen de keus voor wel of geen abortus zelf zou moeten kunnen maken.
Het is niet goed dat op dit gebied de ene mens zijn eigen persoonlijke levensovertuiging aan anderen op dringt. 

 

[Gaitema 439]

  Op 3-11-2020 om 13:16 zei Dat beloof ik:

Of het christelijk is.... er zullen christenen zijn die dat wel vinden en christenen die dat niet vinden. Zelfs katholieken zijn daarover verdeeld. Mijn schoonmoeder zaliger was toch echt katholiek maar had er absoluut geen problemen mee gehad als wij dat hadden gedaan, dat hebben we met haar besproken.
Verantwoord vind ik het zeker.
Overigens vind ik dat iedereen de keus voor wel of geen abortus zelf zou moeten kunnen maken.
Het is niet goed dat op dit gebied de ene mens zijn eigen persoonlijke levensovertuiging aan anderen op dringt. 

 

Expand  

En daar ben ik het dus fundamenteel mee oneens. Iemand met een syndroom van Down heeft ook het recht op leven. Wie dat beëindigd kent in mijn ogen onvoldoende naastenliefde. Het zijn ook vaak zaken, waar men later spijt van krijgt. Het is voor God spelen. Ik heb toch ook niet het recht om mijn buurman te vermoorden?

[Mullog 641]

  Op 3-11-2020 om 14:57 zei Gaitema:

Iemand met een syndroom van Down heeft ook het recht op 

Expand  

Ik vraag mij af of je over recht op leven kunt spreken. Een vrouw heeft 400.000 eicellen, een man produceert bij iedere ejaculatie circa 150 miljoen zaadcellen. Al die potentiële mensen gaan verloren, en mocht een conceptie lukken dan loop je tegen de volgende horde aan. 90% van de concepties eindigen in een spontane abortus, daar komt geen mens aan te pas. De term "kans" in relatie tot leven zou beter op zijn plaats zijn.

[Gaitema 439]

  Op 3-11-2020 om 17:45 zei Mullog:

Ik vraag mij af of je over recht op leven kunt spreken. Een vrouw heeft 400.000 eicellen, een man produceert bij iedere ejaculatie circa 150 miljoen zaadcellen. Al die potentiële mensen gaan verloren, en mocht een conceptie lukken dan loop je tegen de volgende horde aan. 90% van de concepties eindigen in een spontane abortus, daar komt geen mens aan te pas. De term "kans" in relatie tot leven zou beter op zijn plaats zijn.

Expand  

Maar nergens nemen we zelf het leven weg, behalve bij een abortus. En waarom moet 97 procent van alle mongooltjes gedood worden?

3 november 2020 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 1.010]

  Op 3-11-2020 om 14:57 zei Gaitema:

En daar ben ik het dus fundamenteel mee oneens. Iemand met een syndroom van Down heeft ook het recht op leven. Wie dat beëindigd kent in mijn ogen onvoldoende naastenliefde. Het zijn ook vaak zaken, waar men later spijt van krijgt. Het is voor God spelen. Ik heb toch ook niet het recht om mijn buurman te vermoorden?

Expand  

Je hebt inderdaad niet het recht om de buurman te vermoorden. Daar zijn we het over eens. Dat is ook de vraag niet. Het gaat over abortus.
En jij vind dan dat ik de buurman niet mag vermoorden (waar ik het me je eens ben) , en ik wijs er dan op dan als je volgens de Bijbel redeneert, je moet concluderen dat je God verantwoordelijk zou kunnen stellen voor het overgrote deel van de voortijdige beëindiging van zwangerschappen.

 

[Gaitema 439]

  Op 3-11-2020 om 18:06 zei Dat beloof ik:

Je hebt inderdaad niet het recht om de buurman te vermoorden. Daar zijn we het over eens. Dat is ook de vraag niet. Het gaat over abortus.
En jij vind dan dat ik de buurman niet mag vermoorden (waar ik het me je eens ben) , en ik wijs er dan op dan als je volgens de Bijbel redeneert, je moet concluderen dat je God verantwoordelijk zou kunnen stellen voor het overgrote deel van de voortijdige beëindiging van zwangerschappen.

 

Expand  

Dat is een raadsel, maar maakt ons dat bevoegd om te bepalen dat abortus dan ook maar kan?

[Dat beloof ik 1.010]

  Op 3-11-2020 om 18:15 zei Gaitema:

Dat is een raadsel, maar maakt ons dat bevoegd om te bepalen dat abortus dan ook maar kan?

Expand  

Ik zou niet weten waarom dat een raadsel is ? 

[Gaitema 439]

  Op 3-11-2020 om 18:20 zei Dat beloof ik:

Ik zou niet weten waarom dat een raadsel is ? 

Expand  

Dus je begrijpt waarom God levens eindigd voor hun geboorte?

[Dat beloof ik 1.010]

  Op 3-11-2020 om 18:40 zei Gaitema:

Dus je begrijpt waarom God levens eindigd voor hun geboorte?

Expand  

Nee , dezelfde reden als een moeder met een misvormde baby in haar baarmoeder?

[sjako 715]

  Op 3-11-2020 om 18:53 zei Dat beloof ik:

Nee , dezelfde reden als een moeder met een misvormde baby in haar baarmoeder?

Expand  

De meeste abortussen worden gepleegd vanwege een niet geplande zwangerschap, dus als geboortebeperking. Het komt de moeder nog niet uit of ze heeft al genoeg kinderen. Jij zoekt de randen op om het te vergoelijken.

[Gaitema 439]

  Op 3-11-2020 om 18:57 zei sjako:

De meeste abortussen worden gepleegd vanwege een niet geplande zwangerschap, dus als geboortebeperking. Het komt de moeder nog niet uit of ze heeft al genoeg kinderen. Jij zoekt de randen op om het te vergoelijken.

Expand  

Dat vind ik dus ook. 

[Mullog 641]

  Op 3-11-2020 om 17:49 zei Gaitema:

Maar nergens nemen we zelf het leven weg, behalve bij een abortus. En waarom moet 97 procent van alle mongooltjes gedood worden

Expand  

Holocaust, Katharen, pogroms, kruistochten...

[Gaitema 439]

  Op 3-11-2020 om 18:53 zei Dat beloof ik:

Nee , dezelfde reden als een moeder met een misvormde baby in haar baarmoeder?

Expand  

Geen idee, het is voor mij een raadsel.

  Op 3-11-2020 om 19:16 zei Mullog:

Holocaust, Katharen, pogroms, kruistochten...

Expand  

Dus moet ik dat voorbeeld opvolgen, als rechtschapen mens?

[Mullog 641]

  Op 3-11-2020 om 18:57 zei sjako:

De meeste abortussen worden gepleegd vanwege een niet geplande zwangerschap, dus als geboortebeperking. Het komt de moeder nog niet uit of ze heeft al genoeg kinderen. Jij zoekt de randen op om het te vergoelijken.

Expand  

De meeste abortussen, circa 50%, worden gepleegd met de abortuspil, vaak voordat men weet of men überhaupt zwanger is. In Nederland 30.000 ongewenste kinderen erbij, per jaar. Hebben jullie een oplossing?

In Afrika 500.000 vrouwen per jaar dood door een illegaal uitgevoerde abortus, hebben jullie een oplossing?

 

  Op 3-11-2020 om 19:16 zei Gaitema:

Dus moet ik dat voorbeeld opvolgen, als rechtschapen mens?

Expand  

Nee, dat moet je zeker niet doen. Maar ik vind het allemaal behoorlijk hypocriet en lekker makkelijk om vanuit een luie stoel maatregelen toe te juichen die mensen die je verder niet kent en waarvan niks over hun omstandigheden weet en waar je nooit mee te maken gaat krijgen in de problemen brengen. Het is niet voor de lol dat ze in Polen aan het demonstreren zijn gegaan.

[sjako 715]

  Op 3-11-2020 om 19:20 zei Mullog:

De meeste abortussen, circa 50%, worden gepleegd met de abortuspil, vaak voordat men weet of men überhaupt zwanger is. In Nederland 30.000 ongewenste kinderen erbij, per jaar. Hebben jullie een oplossing?

In Afrika 500.000 vrouwen per jaar dood door een illegaal uitgevoerde abortus, hebben jullie een oplossing?

Expand  

Er plegen ook mensen zelfmoord. Moet je ze daarmee helpen? Precies dezelfde vraag. Maar de wereld is rot, daar is maar één oplossing voor, Gods Koninkrijk.