De 144.000, wie zijn zij?

[Tomega 311]

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Teveel van wat?

Heiligheid is een gesteldheid van de ziel, volmaaktheid van het hart.
De ziel bedenkt Geest wat naar zijn eigen beeld is, en het hart doet werken Gods zoals hij ziet. 

Wees niet al te rechtvaardig, noch houd uzelven al te wijs; waarom zoudt gij verwoesting over u brengen?
Wees niet al te goddeloos, noch wees al te dwaas; waarom zoudt gij sterven buiten uw tijd?
Het is goed, dat gij daaraan vasthoudt, en trek ook uw hand van dit niet af; want die God vreest, dien ontgaat dat al.
De wijsheid versterkt den wijze meer dan tien heerschappers, die in een stad zijn.
Voorwaar, er is geen mens rechtvaardig op aarde, die goed doet, en niet zondigt.

[TTC 1.560]

Op 23-9-2020 om 10:57 zei sjako:

Welke rol spelen de 144.000?

Het is niet zo dat we niet concreet maken wat we menen, het is net omdat we het concreet maken dat we die mening onderbouwd kunnen ventileren.

[Ricky Tjin 234]

1 uur geleden zei sjako:

1 uur geleden zei TTC:

Door het stellen van extra vragen proberen die 144.000 te weten te komen van welke planeet ze nu precies komen, door ervaring er steeds dieper van overtuigd geraakt dat het niet van deze wereld is. 

Je bent gewoon aan het trollen.

Een internet troll zal een volledig andere gedachtegoed uiten dan de gebruikers op het betreffende internet platform. De werkwijze van een internet troll wordt vaak als schokkend en confronterend ervaren, waarbij degene als een internet troll bewust en opzettelijk tekeer gaat om te confronteren en een discussie te verstoren.
Bron: https://www.thehuddle.nl/kennisbank/community-building-tips/internet-troll/

De trol gaat te werk met als doel te verstoren en te treiteren. Een trol keert zich niet tegen een hele groep, maar richt zich namelijk tegen een beperkt aantal personen, waarbij er door de trol getracht wordt die te isoleren en daarmee de aandacht af te leiden. Een trol maakt bij voorkeur gebruik van argumenten die door anderen zijn gebruikt en effectief zijn gebleken in het zaaien van onrust en onduidelijkheid.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_(internet)

4 november 2020 bewerkt door Ricky Tjin

[TTC 1.560]

7 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Een internet troll zal een volledig andere gedachtegoed uiten dan de gebruikers op het betreffende internet platform. De werkwijze van een internet troll wordt vaak als schokkend en confronterend ervaren, waarbij degene als een internet troll bewust en opzettelijk tekeer gaat om te confronteren en een discussie te verstoren.

Zoals gezegd, de gulden middenweg is dan ook een onpersoonlijk gegeven, net zoals verschillende mensen op dezelfde stimulus totaal anders kunnen reageren, wat het des te bijzonder maakt maar wel alleszeggend voor wie er aandacht voor heeft. Binnen dat kader zeggen die 144.000 derhalve niets nieuws, het gaat immers over herstel, vertaald als opstanding. 

[Ricky Tjin 234]

14 minuten geleden zei TTC:

24 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Een internet troll zal een volledig andere gedachtegoed uiten dan de gebruikers op het betreffende internet platform. De werkwijze van een internet troll wordt vaak als schokkend en confronterend ervaren, waarbij degene als een internet troll bewust en opzettelijk tekeer gaat om te confronteren en een discussie te verstoren.
Bron: https://www.thehuddle.nl/kennisbank/community-building-tips/internet-troll/

De trol gaat te werk met als doel te verstoren en te treiteren. Een trol keert zich niet tegen een hele groep, maar richt zich namelijk tegen een beperkt aantal personen, waarbij er door de trol getracht wordt die te isoleren en daarmee de aandacht af te leiden. Een trol maakt bij voorkeur gebruik van argumenten die door anderen zijn gebruikt en effectief zijn gebleken in het zaaien van onrust en onduidelijkheid.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_(internet)

Zoals gezegd, de gulden middenweg is dan ook een onpersoonlijk gegeven, net zoals verschillende mensen op dezelfde stimulus totaal anders kunnen reageren, wat het des te bijzonder maakt maar wel alleszeggend voor wie er aandacht voor heeft. Binnen dat kader zeggen die 144.000 derhalve niets nieuws, het gaat immers over herstel, vertaald als opstanding. 

De gulden middenweg behoort tot de brede weg die ten verderf gaat waar waar Jezus over sprak in Matteüs 7:13 en heeft niets te maken met de 144.000 uitverkorenen uit boek Openbaringen in de Bijbel.

Matteüs 7:13-14
13 Ga binnen door de nauwe poort, want wijd is de poort en breed is de weg die naar het verderf leidt, en velen zijn er die daardoor naar binnen gaan;
14 maar de poort is nauw en de weg is smal die naar het leven leidt, en weinigen zijn er die hem vinden.

Als mensen de gulden middenweg kiezen, zijn de volgens JHWH lauw en noch heet, noch koud, en zal Hij die mensen uit Zijn mond spuwen (Openbaring 3:16).

[TTC 1.560]

18 minuten geleden zei Ricky Tjin:

De gulden middenweg behoort tot de brede weg die ten verderf gaat waar waar Jezus over sprak in Matteüs 7:13 en heeft niets te maken met de 144.000 uitverkorenen uit boek Openbaringen in de Bijbel.

Interessant, misschien dat Jezus een gesprek heeft gehad met Aristoteles, over deugden en ondeugden. En als het een onpersoonlijk en tijdloos gegeven is, heeft het eigenlijk met niemand te maken. Wat niet belet, we kunnen er wel kennis van nemen om er pas dan een gefundeerd oordeel over te vellen, niet andersom.  

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei sjako:

Je bent gewoon aan het trollen.

De gulden middenweg is als de kerk in het midden houden, een kwestie van diepe introspectie zoals Jezus adviseerde. 

[TTC 1.560]

Op 24-9-2020 om 12:14 zei sjako:

De 144.000 kennen en nieuw lied dat niemand kent behalve de 144.000. Zei weten dus dingen die een ander niet weten. Is ook een onderwerp op zich. 

Misschien is het handig om de gulden middenweg als een a priori technische aangelegenheid te definiëren, door het midden van twee uitersten binnen, in dit geval, economische systemen, waarmee allerhande geldkwesties in een heel ander daglicht komen te staan. Het is immers door deze oefening te maken dat we weten dat basiskennis in beoordelingsmodellen ontbreekt, met gevolgen voor velen, ondanks Aristoteles het nochtans duidelijk over ethiek had.

[TTC 1.560]

Op 2-11-2020 om 11:22 zei Kaasjeskruid:

Ow, je bent een beetje in de war. Dat dacht ik al.

Verontrustend is het idee dat aantal hier alsmaar stelt dat mensen niets kunnen doen en daar ook op aandringt, en vervolgens met verhaal komt van 144.000 die iets zouden weten dat wij niet weten. Of hoe iemand de eigen onwetendheid in stand houdt door het anderen op te leggen, maar wel zegt dat het christelijk is, wie gelooft zoiets nog? Niets blijft verborgen, zorgwekkend. 

[TTC 1.560]

Op 29-10-2020 om 17:52 zei WdG:

Hebben ze die kennis nu al? Of houden ze dit willens en wetens geheim?

Het verhaal van die katalysatoren of vlindereffecten begint nu wel heel hoopvolle proporties aan te nemen, alleen de berg verklaringen waarom we dat vooral niet weten inmiddels zo overweldigend dat het begint te lijken alsof we enkel onszelf voor de gek houden, en net hierdoor die katalysatoren buitenspel plaatsen, heel bizar is de waarneming.

[WdG 235]

6 minuten geleden zei TTC:

Het verhaal van die katalysatoren of vlindereffecten begint nu wel heel hoopvolle proporties aan te nemen, alleen de berg verklaringen waarom we dat vooral niet weten inmiddels zo overweldigend dat het begint te lijken alsof we enkel onszelf voor de gek houden, en net hierdoor die katalysatoren buitenspel plaatsen, heel bizar is de waarneming.

Strikt zijn er drie mogelijkheden:

1. De 144.000 zijn bekend, en weten het al, maar houden het bewust voor zich.

2. De 144.000 zijn bekend, maar, ze weten het nog niet.

3. De 144.000 zijn nog niet bekend, het gaat nog gebeuren.

 

[TTC 1.560]

43 minuten geleden zei WdG:

Strikt zijn er drie mogelijkheden:

1. De 144.000 zijn bekend, en weten het al, maar houden het bewust voor zich.

2. De 144.000 zijn bekend, maar, ze weten het nog niet.

3. De 144.000 zijn nog niet bekend, het gaat nog gebeuren.

Misschien zeggen ze gewoon wat al duizend keren gezegd is geweest, en iedereen al lang had kunnen weten. Maar misschien geen tijd om het aandacht te geven om 1000+1 redenen, het is een gok. 

[TTC 1.560]

Op 2-11-2020 om 16:19 zei sjako:

Wat denk jezelf?

Eenmaal we een beter begrip gevormd hebben over de impact van die ontbrekende basiskennis en het potentieel dat hierdoor spontaan wordt aangeboden, heeft het weinig zin om naar schuldigen te zoeken in het verleden, tenzij we dit proces in de kiem zouden willen smoren en hiermee eigenlijk onderhouden wat we zelf beklagen. Maar dat op zichzelf is geen dictaat, het wil gewoon zeggen dat die basiskennis en bijhorende opties niet verdwijnen, het potentieel tijdloos, voor wie dat wenst.  

[WdG 235]

30 minuten geleden zei TTC:

Misschien zeggen ze gewoon wat al duizend keren gezegd is geweest, en iedereen al lang had kunnen weten. Maar misschien geen tijd om het aandacht te geven om 1000+1 redenen, het is een gok. 

Nee hoor, dat is het niet. Het is een kwestie van mogelijkheden wegstrepen, en de overgebleven mogelijkheid kunnen we uit het ongerijmde bewijzen. Zo eenvoud kan het zijn!

[TTC 1.560]

6 minuten geleden zei WdG:

Nee hoor, dat is het niet. Het is een kwestie van mogelijkheden wegstrepen, en de overgebleven mogelijkheid kunnen we uit het ongerijmde bewijzen. Zo eenvoud kan het zijn!

Dat is evident, hebben we hier al zo dikwijls gezegd, hier bestaan pasklare technieken voor, beetje gezond en logisch boerenverstand is meer dan voldoende, met je eens. 

[TTC 1.560]

Op 23-9-2020 om 10:57 zei sjako:

Bij dit onderwerp speelt ook de vraag of de toekomst voor de mensheid de aarde is of de hemel.

Wat ergens gelezen kan worden, omdat het karma van deze aarde en haar levensgolven in een tijd begon die te ver terug ligt om door het menselijk verstand te kunnen worden bevat, is de vraag naar het begin ervan zinloos. Mijn simpele logica stelt dan dat er ook zoiets moet bestaan als niet-menselijk verstand, hoe zou je anders tot deze conclusie kunnen komen, als het al waar is tenminste.

[TTC 1.560]

Op 31-10-2020 om 19:10 zei sjako:

Als je er een beetje studie naar doet kan je er veel over te weten komen.

De impact van verschillende manieren van denken kan eenvoudig afgeleid worden wanneer we diepgaander reflecteren over de gulden middenweg van Aristoteles, en omdat zoiets maar zelden gebeurt lopen we het risico wakker te worden in een wereld waarin dat gemis het menselijke hart elke dag diep treft, en machteloos laat verblijven.

[TTC 1.560]

12 uur geleden zei WdG:

Strikt zijn er drie mogelijkheden.

Zoals altijd veel gradaties en wegen, naargelang het belopen herstelpad kunnen we geconfronteerd worden met inzichten die het begrip bipolair van binnenuit helder maken, met volstrekt logisch te begrijpen redenaties dat we ons bezig houden met problemen die niet bestaan, tenzij we geloof blijven hechten aan de manier hoe daarover gedacht wordt.

[TTC 1.560]

Op 2-11-2020 om 08:38 zei Kaasjeskruid:

Verdwijn jij nu maar weer heel intellectueel in de Libelle en de Quest, op zoek naar syntheses.

Het is niet omdat we kunnen weten dat een gegeven probleem al lang opgelost is, dat het in de alledaagse realiteit niet meer bestaat, een doordenkertje.

[TTC 1.560]

Op 25-9-2020 om 19:41 zei Dat beloof ik:

Man man, wat een gedraai weer.

Men zegt dat denken niet werken is, tot je straks in een grote stoet meewandelt omwille van een pervers effect dat misschien helemaal niet had bestaan maar wel door het denken in het leven geroepen werd, oplosbaar middels hetzelfde denken dat niet werken is, van harte.  

[sjako 699]

14 uur geleden zei WdG:

De 144.000 zijn bekend, en weten het al, maar houden het bewust voor zich.

2. De 144.000 zijn bekend, maar, ze weten het nog niet.

3. De 144.000 zijn nog niet bekend, het gaat nog gebeuren.

Je vergeet een vierde. De 144.000 zijn bekend, en ze weten dat zo zeker dat jij zeker weet dat je een mannetje of vrouwtje bent.

[TTC 1.560]

4 minuten geleden zei sjako:

Je vergeet een vierde. De 144.000 zijn bekend, en ze weten dat zo zeker dat jij zeker weet dat je een mannetje of vrouwtje bent.

Verbeeldingskracht betrokken binnen een kinderlijk speelse cognitieve structuur laat snel opmerken dat magie een zaak voor volwassenen is, en wonderen een kwestie van logisch boerenverstand, eenvoudig en menselijk, vanzelfsprekend.

[WdG 235]

38 minuten geleden zei sjako:

Je vergeet een vierde. De 144.000 zijn bekend, en ze weten dat zo zeker dat jij zeker weet dat je een mannetje of vrouwtje bent.

In dat laatste heb je gelukkig gelijk. Maar, besef dat velen dat niet eens zeker weten... het is een rare wereld.

Wat dat eerste betreft: er zijn ook velen die denken dat ze erbij horen, ten onrechte. Bij God zijn ze natuurlijk bekend, maar, vergis je niet: ze zijn nu zeker nog niet bekend, we/ze moeten dus nog even geduld hebben.

[sjako 699]

1 minuut geleden zei WdG:

In dat laatste heb je gelukkig gelijk. Maar, besef dat velen dat niet eens zeker weten... het is een rare wereld.

Er zijn mensen die idd ten onrechte denken dat ze gezalfd zijn. Maar mensen die wel tot de 144.000 weten dat heel erg zeker. Zou ook raar zijn als God dat niet bekend zou maken.

[TTC 1.560]

Zojuist zei sjako:

Er zijn mensen die idd ten onrechte denken dat ze gezalfd zijn. Maar mensen die wel tot de 144.000 weten dat heel erg zeker. Zou ook raar zijn als God dat niet bekend zou maken.

Als het een levensles mag zijn dat we leven in een samenleving waarin het niet ontbreekt aan sociale alternatieven die maatschappelijk niet gevalideerd worden, zelfs gemeend wordt dat we dat niet zouden kunnen weten, leef ik in een verkeerde wereld.