De 144.000, wie zijn zij?

[WdG 235]

4 minuten geleden zei sjako:

Ik denk dat we het kunnen weten zover als nodig is, om bepaalde moeilijke zaken te begrijpen. Dingen worden wellicht makkelijker voorgesteld dan in werkelijkheid is. We weten misschien een paar procent.

In feite weten we veel meer. We kunnen de Waarheid kennen.

Citaat

Ja, een koning wordt gezalfd, dus een lid van de 144.000 ook. En er zijn zeker personen die denken dat ze gezalfd zijn, terwijl dat niet zo is.

Kan niemand ze dan vertellen dat het niet zo is? Misschien moeten de anderen dan toch meer duidelijkheid geven. Dat kan bijvoorbeeld middels een vragenlijst? Hebben jullie ook zoiets, of is het een kwestie van vertrouwen?

[TTC 1.560]

12 minuten geleden zei sjako:

Ik denk dat we het kunnen weten zover als nodig is, om bepaalde moeilijke zaken te begrijpen. Dingen worden wellicht makkelijker voorgesteld dan in werkelijkheid is. We weten misschien een paar procent.

Als een dief in de nacht, vlindereffecten versnellen dit proces Sjako, als we ze ook toelaten tot ons denken. Het zou daarom best wel eens andersom kunnen zijn, dat het nog veel eenvoudiger is, wat in duisternis niet gezien wordt, begrijp je? 

21 minuten geleden zei sjako:

Ja, een koning wordt gezalfd, dus een lid van de 144.000 ook. En er zijn zeker personen die denken dat ze gezalfd zijn, terwijl dat niet zo is.

Hebben hier nog een voorraad Zwitsal, er is genoeg voor iedereen.

[TTC 1.560]

12 uur geleden zei sjako:

Ik denk dat we het kunnen weten zover als nodig is, om bepaalde moeilijke zaken te begrijpen.

Een paradox is een tegenstrijdige conclusie die niettemin ontstaat als gevolg van een correcte redenatie binnen een correcte vooronderstelling, zo kunnen we op basis van ervaringskennis perfect zeggen dat  we niet bestaan maar ons toch verbonden weten met het lijden van veel lotgenoten die alles veel moeilijker maken dat het is, ondanks iedereen over dezelfde informatie kan beschikken.

[TTC 1.560]

Op 23-9-2020 om 11:12 zei sjako:

Nee, dat geloof ik niet. Daarom heb ik ook dit topic geopend.

In hoeverre eureka-momenten aansluiten bij aha-erlebnissen kunnen we logischerwijs pas beter begrijpen wanneer we er ook onderzoek naar doen, idealiter middels concrete voorbeelden zodat het niet blijft bij louter vage en maar al te vaak onbegrijpelijke omschrijvingen, maar dan wel de impact in relatie tot het leven van alledag helder maakt, zij het als potentieel.

[WdG 235]

15 uur geleden zei sjako:

Ik denk dat we het kunnen weten zover als nodig is, om bepaalde moeilijke zaken te begrijpen.

Misschien is er een valse groep van 144.000 die de zaken onnodig moeilijk maakt, omdat ze denken maltentig te zijn, waardoor de mens onthouden wordt van zaken die op zich niet zo balsturig zijn. Zou dat mogelijk zijn?

16 minuten geleden zei TTC:

In hoeverre eureka-momenten aansluiten bij aha-erlebnissen kunnen we logischerwijs pas beter begrijpen wanneer we er ook onderzoek naar doen, idealiter middels concrete voorbeelden zodat het niet blijft bij louter vage en maar al te vaak onbegrijpelijke omschrijvingen, maar dan wel de impact in relatie tot het leven van alledag helder maakt, zij het als potentieel.

Zoals ik @sjako al probeerde duidelijk te maken; het zou kunnen dat er een verborgen groep is die denkt maltentig te werk te gaan, en daardoor zaken onnodig lastig maakt.

3 uur geleden zei TTC:

Een paradox is een tegenstrijdige conclusie die niettemin ontstaat als gevolg van een correcte redenatie binnen een correcte vooronderstelling

Moet je dit werkelijk uitleggen? Op zich was er al sprake van Jap en Jinneke taal, toch?

[TTC 1.560]

3 minuten geleden zei WdG:

Zoals ik @sjako al probeerde duidelijk te maken; het zou kunnen dat er een verborgen groep is die denkt maltentig te werk te gaan, en daardoor zaken onnodig lastig maakt.

Wat eenvoudig te toetsen is met een telraam, en plots alles duister wordt gemaakt.

6 minuten geleden zei WdG:

Moet je dit werkelijk uitleggen? Op zich was er al sprake van Jap en Jinneke taal, toch?

Het is als de tweenaturenleer uitleggen aan zij die Jezus volgen, waarvan je je afvraagt waarom dat überhaupt nodig is onder christenen. Tenzij om Jip en Janneke steeds opnieuw in verwarring te brengen, om een of andere duistere reden.

[TTC 1.560]

Op 25-9-2020 om 10:48 zei sjako:

Uit Openbaring blijkt dat ze als Koningen en priesters gaan dienen onder Christus.

Als holisme betekent dat alles samenhangt, en ook alle verschillende referentiekaders hierbinnen rechtmatig hun plaats verdienen om de eenvoudige reden van hun bestaan, mankeren we misschien nog enkel wat lijm om ze ook met elkaar te verzoenen.

[TTC 1.560]

Op 24-9-2020 om 12:14 zei sjako:

Dus degenen bij wie de naam op het voorhoofd is geschreven zijn zij die overwinnen, dus niet enkel vleselijke Israëlieten.

Als er binnen maar al te pijnlijke en barre omstandigheden toch nog altijd een glimp van hoop gevonden kan worden, dan zou dat vandaag kunnen zijn dat hoopvolle gedachten zich ook kunnen verspreiden als een virus, zij het zonder garantie op succes weliswaar, doch wensbaar en verzoenend zonder dat tribalisme hierin een rol speelt. 

[TTC 1.560]

22 uur geleden zei WdG:

Geen dank, maar, wat denk je van TINA (There Is No Alternative)? Zou TAMARA het antwoord op TINA zijn?

Het was pas toen ik Tina zachtjes aanporde om toch maar m’n leven te verlaten dat er meer ruimte kwam voor Tamara, als een wonder dat ik eerder niet zag maar er ontegensprekelijk wel was. Maar zoals altijd, deze zin zal wel weer niet begrepen worden zoals ze bedoeld is, en mensentaal niet van deze wereld, wat eenvoud vermag.

[TTC 1.560]

Op 23-9-2020 om 12:01 zei sjako:

Dat wel, maar ik zal als ik tijd heb het proberen uit te leggen.

Als diverse oplossingen eenvoudig kunnen teruggevonden worden op metaniveau, begrijp je ook veel beter de niet onmiskenbaar prominente rol van aandacht binnen het kader van herstel, en wat hokjesdenken in werkelijkheid betekent. En we weten het allemaal nochtans, anders zouden we ook al die clichés en metaforen niet gebruiken, alles hangt samen.

[TTC 1.560]

Op 23-9-2020 om 10:57 zei sjako:

Welke rol spelen de 144.000? Zijn het Christenen, of zijn het natuurlijke Joden? Is het een letterlijk aantal of is het aantal symbolisch. Waar komen we de 144.000 elders tegen in de Bijbel behalve dan in Openbaring? Bij dit onderwerp speelt ook de vraag of de toekomst voor de mensheid de aarde is of de hemel.

Soms zegt men dat één van de grootste problemen in de Westerse samenleving de kloof tussen arm en rijk is, dat is waar. Echter, dit is een ‘Westerse’ manier om ernaar te kijken, louter gekwantificeerd als de inkomenskloof. En hoe alarmerend die kloof ook is, er is nog een zorgwekkender kloof nl. de innerlijke kloof, een cultuurkloof, een kloof in bewustzijn, een kloof in de diepte. Als het zwaartepunt van een samenleving meer en meer verschuift, als steeds meer mensen overgaan van egocentrisch naar etnocentrisch en wereldcentrisch, dan plaatst dit een zware last op de samenleving om die mensen ‘verticaal’ te integreren op verschillende diepten in hun eigen ontwikkeling. En hoe dieper het zwaartepunt van een cultuur ligt, des te groter is de noodzaak en de last van deze verticale integratie. Zoals altijd maakt het nieuwe en hogere zwaartepunt de beschikbaarheid van de hogere of diepere structuren voor individuele burgers mogelijk, maar garandeert het die niet.

[TTC 1.560]

Op 29-10-2020 om 17:52 zei WdG:

TIARA wordt in een sneltempo mainstream, maar denk ook aan TAMARA

Deze had ik nog gemist, wat bedoel je precies met TIARA? 

[TTC 1.560]

Op 25-9-2020 om 15:46 zei Bastiaan73:

Het Jahori-venster... Is dat dat venster waardoor je zoiets hebt van 'ja hoor....'?

Van alle vragen vond ik persoonlijk die over optellen, aftrekken, delen en vermenigvuldigen nog het beste, omdat je ze eenvoudig kan doorschuiven naar kinderen die dat met hun telraam kunnen oplossen.

[TTC 1.560]

Op 25-9-2020 om 09:52 zei sjako:

Goed, in Jip en Janneke taal.

We mogen er eigenlijk nog niets over zeggen, omdat ongeloof het inzicht zou kunnen verdringen, vooral omdat het zo eenvoudig is.

[TTC 1.560]

Op 24-9-2020 om 09:00 zei Hermanos2:

Gewoon iedereen negeren.

Alwaar veel energie gestoken wordt in het creëren van draagvlakken voor sociale alternatieven, steken anderen hun energie in een onderzoek naar het creëren van draagvlakken, om zodoende een aantal hulpvragen over epistemologische obstakels tot nader onderzoek te kunnen indienen, er zit immers logica in.

[TTC 1.560]

Op 24-9-2020 om 08:19 zei sjako:

Een mens moet ook wel eens werken. Het heeft geen haast.

Als men op voorhand had geweten dat het achteraf zo eenvoudig ging worden, had men wel vroeger wat meer aandacht geschonken aan wat een aantal met hun laatste energie nog trachtte te zeggen, maar helaas, die tijd was er nu eenmaal niet, en het ging verder.

31 oktober 2020 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

Op 24-9-2020 om 12:14 zei sjako:

De 144.000 kennen en nieuw lied dat niemand kent behalve de 144.000. Zei weten dus dingen die een ander niet weten. Is ook een onderwerp op zich. 

Weet je ondertussen al meer Sjako, of mogen we klakkeloos voor waar nemen wat een aantal beweert? 

[sjako 699]

45 minuten geleden zei TTC:

Weet je ondertussen al meer Sjako, of mogen we klakkeloos voor waar nemen wat een aantal beweert? 

Ik heb het belangrijkste al uitgelegd. Als je er een beetje studie naar doet kan je er veel over te weten komen.

[TTC 1.560]

27 minuten geleden zei sjako:

Ik heb het belangrijkste al uitgelegd. Als je er een beetje studie naar doet kan je er veel over te weten komen.

Hoe ga je dat uitgelegd krijgen van die epistemologische obstakels, ze horen daar niets over, bevreemdend is het. 

38 minuten geleden zei sjako:

Als je er een beetje studie naar doet kan je er veel over te weten komen.

Kortom, in de simplistische acceptatie van de vraag tot nader onderzoek kunnen we al meer dan de helft van het antwoord vinden, met in weerwil de vermeende onherstelbaarheid door onbegrip over het inhoudelijke dat zich nu net pas laat opmerken wanneer we een en ander onderzoeken, een prangende aangelegenheid dus.  

[sjako 699]

Epistemologische obstakels. Weer moeilijk woord, maar opgezocht. En interessante zinsnede gevonden

Gaston Bachelard stelde dat de geschiedenis van de wetenschap gekenmerkt wordt door een confrontatie met epistemologische obstakels die de vooruitgang van het denken verhinderen. 

Door bij het oude denken te blijven hangen kom je met een hoop vraagstukken niet uit. De Bijbel leert dat rechtvaardige mensen voor eeuwig op aarde zullen leven, maar ook dat er mensen naar de hemel gaan. Als door studie blijkt dat alleen uitverkorenen naar de hemel gaan en dat dit straks 144.000 koningen worden dan is een van de grootste vraagstukken van de laatste 2000 jaar opgelost. Voortschrijdend inzicht heet dat.

[TTC 1.560]

45 minuten geleden zei sjako:

Epistemologische obstakels. Weer moeilijk woord, maar opgezocht. En interessante zinsnede gevonden. Gaston Bachelard stelde dat de geschiedenis van de wetenschap gekenmerkt wordt door een confrontatie met epistemologische obstakels die de vooruitgang van het denken verhinderen. 

En je kent ze uit je broekzak, nemen we vrijpostig aan. Allemaal niet zomaar wat Sjako, wat velen al weten. 

45 minuten geleden zei sjako:

Voortschrijdend inzicht heet dat.

Voortschrijdend inzicht laat ons zien dat het antwoord in een ver verleden ligt, en vandaag nog steeds actueel fris is. Een mens hoeft dan ook geen raketgeleerde te zijn om die Grote Verdrukking te zien over de afgelopen paar duizend jaar waarin repetitief verzuimd werd aan wat gewoon in de Bijbel staat, maar schijnbaar niet eens deert, en termen zoals dood, slapend, dronken, dwalend als metaforen in het leven roept. 

31 oktober 2020 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

16 minuten geleden zei sjako:

Door bij het oude denken te blijven hangen kom je met een hoop vraagstukken niet uit.

Een wereld in strijd tegen problemen die niet eens werkelijk zijn, maar het product zijn van een manier van denken die we auto-immuun onderhouden, met perverse effecten die het oordeel in alle richtingen laat schieten maar zonder rekening te houden met de onderliggende problematiek die in hetzelfde denken eenvoudig kan teruggevonden worden. Werkelijk, het zou zomaar een scenario kunnen zijn voor een spannende film, maar het is wel levensecht, voor wie begrijpen wil. 

[TTC 1.560]

Op 25-9-2020 om 15:43 zei Bastiaan73:

Ik vergelijk jou bijvoorbeeld nu met een black box.

Mensen die denken dat het moeilijk is om tot dwaas gepromoveerd te worden, vergissen zich.

[TTC 1.560]

Op 23-9-2020 om 10:57 zei sjako:

Bij dit onderwerp speelt ook de vraag of de toekomst voor de mensheid de aarde is of de hemel.

Bijzonder is een onderzoek naar een voor iedereen kenbaar fenomeen dat tijdloos altijd waar is, maar nooit waar blijkt te zijn wanneer je er in alle integriteit en preventieve bezorgdheid vragen over stelt, enigszins mysterieus en tegelijk kinderlijk eenvoudig, van harte.

[TTC 1.560]

12 uur geleden zei sjako:

Als door studie blijkt dat alleen uitverkorenen naar de hemel gaan en dat dit straks 144.000 koningen worden dan is een van de grootste vraagstukken van de laatste 2000 jaar opgelost.

Heel bijzonder is het correlaat met wat zovelen al eens gezegd hebben maar telkens opnieuw aan de aandacht blijkt te ontglippen, alsof de menselijke geest, of geest in algemene zin voor wie deze diepgang niet schuwt, zichzelf tijdloos in een zoek en vindspel kan onderdompelen, met uitersten die elkaar vijandig bejegenen en al strijdend de gulden middenweg flagrant over het hoofd zien.