2de coronagolf op komst

[Bastiaan73 705]

27 minuten geleden zei Willempie:

Ik suggereer niet dat wetenschappers niet kunnen liegen maar dat ze daar terughoudend in zijn omdat ze heel goed weten dat als ze onzin verkondigen ze heel snel de grond in worden geboord en hun geloofwaardigheid verliezen. Dat weten ze maar als te goed.

En jij denkt/gelooft dat Magufuli vanuit een positie als wetenschapper zijn uitspraken doet? Dat hij president -lees: dictator- is heeft er volgens jou niks mee te maken? En je hebt dus geen antwoord op de vraag of hij betrouwbare meetresultaten m.b.t. het coronavirus heeft opgeleverd?

21 mei 2020 bewerkt door Bastiaan73

[antoon 298]

Misschien niet te vertrouwen, maar ik vraag mij ook af of je de gevestigde wetenschap wel zoveel krediet moet geven. ik denk dat er heel wat gerommeld wordt, en allemaal om het geld en de prestige, goede natuurlijk uitgezonderd

[Bastiaan73 705]

12 minuten geleden zei antoon:

Misschien niet te vertrouwen, maar ik vraag mij ook af of je de gevestigde wetenschap wel zoveel krediet moet geven. ik denk dat er heel wat gerommeld wordt, en allemaal om het geld en de prestige, goede natuurlijk uitgezonderd

Als een dictator als Magufuli door Willempie als objectieve wetenschapper wordt beschouwd die uit oprechte motieven de waarheid nastreeft dan heb ik grote twijfels over de bril die Willempie op heeft. Dat is dan m.i. geen bril waarmee hij beter is gaan zien maar juist slechter.

21 mei 2020 bewerkt door Bastiaan73

[Dat beloof ik 990]

37 minuten geleden zei antoon:

Misschien niet te vertrouwen, maar ik vraag mij ook af of je de gevestigde wetenschap wel zoveel krediet moet geven. ik denk dat er heel wat gerommeld wordt, en allemaal om het geld en de prestige, goede natuurlijk uitgezonderd

Een vaag statement waarmee je alle kanten op kunt. Het is me onduidelijk wat je hier mee wil zeggen. 
Het lijkt dat je met 'de gevestigde wetenschap' nu werkelijk alles over één kam scheert.
Uiterst merkwaardig, je geeft de indruk dat met opzet te doen.

Uiteraard heb je kaf en koren onder wetenschappers.
Die kun je goed scheiden door bv te kijken of ze open en transparant zijn, werken volgens gangbare methodes etc.
Bij vragen, staan ze dan open of sluiten ze af en weigeren elke medewerking?

Daaraan herken je of mensen te vertrouwen zijn of niet.
   

 

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei Bastiaan73:

En jij denkt/gelooft dat Magufuli vanuit een positie als wetenschapper zijn uitspraken doet? Dat hij president -lees: dictator- is heeft er volgens jou niks mee te maken? En je hebt dus geen antwoord op de vraag of hij betrouwbare meetresultaten m.b.t. het coronavirus heeft opgeleverd?

De meetresultaten waren niet van hem maar van het laboratorium. En hij concludeert dat als bijvoorbeeld motorolie positief wordt getest, er iet mis lijkt te zijn met de gebruikte meetmethode. En hij heeft geen betrouwbaar meetresultaat gegeven maar slechts opgemerkt dat de huidige meetresultaten niet erg betrouwbaar zijn. 

21 mei 2020 bewerkt door Willempie

[Bastiaan73 705]

25 minuten geleden zei Willempie:

2 uur geleden zei Bastiaan73:

En jij denkt/gelooft dat Magufuli vanuit een positie als wetenschapper zijn uitspraken doet? Dat hij president -lees: dictator- is heeft er volgens jou niks mee te maken? En je hebt dus geen antwoord op de vraag of hij betrouwbare meetresultaten m.b.t. het coronavirus heeft opgeleverd?

De meetresultaten waren niet van hem maar van het laboratorium. En hij concludeert dat als bijvoorbeeld motorolie positief wordt getest, er iet mis lijkt te zijn met de gebruikte meetmethode. En hij heeft geen betrouwbaar meetresultaat gegeven maar slechts opgemerkt dat de huidige meetresultaten niet erg betrouwbaar zijn. 

Het feit dat je een dictator vertrouwt vind ik eigenlijk heel erg dom van je Willempie. En ook dat je gelooft dat de meetresultaten van dat laboratorium niet kloppen. Heb je gecontroleerd of de meetresultaten van dat laboratorium overeenkomen met wat hij beweert? Waarom vertrouw je Magufuli? Heb je stront in je ogen of heb je iets dat raakpunten heeft met het Stockholmsyndroom, iets van sympathie voor onderdrukkers? Je vindt Trump ook een toffe peer terwijl elke gelovige cel in je geest 'nee!' zou moeten roepen tegen dit soort figuren met een, laat ik het maar 'antichristmentaliteit' noemen.

Citaat:

Mensenrechten

Magufuli wordt als president internationaal bekritiseerd vanwege de mensenrechtensituatie in Tanzania. Organisaties als Human Rights Watch en Amnesty International voeren actie om de vrije meningsuiting in het land te beschermen. De regering van Magufuli wordt ervan beschuldigd de politieke oppositie sterk te onderdrukken, onder meer door het inperken en verbieden van politieke bijeenkomsten. Sinds 2015 werden diverse oppositieleden gearresteerd, drie werden door onbekenden vermoord.[1]

Ook de media worden scherp bedreigd. Radio- en televisiestations, alsmede websitebeheerders, kregen de verplichting om een vergunning van de overheid aan te vragen. Journalisten die volgens de overheid 'valse informatie' verspreiden, kunnen worden vervolgd. In november 2017 ontstond beroering na de verdwijning van de kritische journalist Azory Gwanda, die een symbool werd van de teloorgang van Tanzania's persvrijheid.[2] Vijf kranten werden verboden, waaronder de Swahilitalige Mawio in 2016 en de Engelstalige The Citizen in 2019. Daarnaast werd het de media niet langer toegestaan om buitenlandse bronnen te citeren.[3]

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/John_Magufuli

Citaat uit Trouw:

7 mei 2020, 21:36

In de vijf jaar dat hij nu aan de macht is, beperkte Magufuli de vrijheid van meningsuiting en de persvrijheid. Kranten die hem onwelgevallige berichten publiceerden, werden gesloten. Trumps adagium dat alles in de media nepnieuws is, heeft president Bulldozer met graagte overgenomen.

Inmiddels heeft hij ook de oppositie aan banden gelegd. Al een paar jaar is het verboden om politieke bijeenkomsten in het land te organiseren zonder toestemming. De parlementaire debatten die via de televisie live werden uitgezonden zijn inmiddels sterk beperkt. De oppositie beschuldigt Magufuli en zijn partij de CCM ervan politieke activiteiten te criminaliseren.

Dit jaar moeten er presidentsverkiezingen worden gehouden. Wanneer is nog onbekend. De oppositie vreest dat Magufuli en zijn partij de verkiezingen zo inrichten dat er in Tanzania slechts een partij overblijft. 

Bron: https://www.trouw.nl/buitenland/president-bulldozer-van-tanzania-vindt-corona-onzin~ba4beda1/

21 mei 2020 bewerkt door Bastiaan73

[thom 1.211]

39 minuten geleden zei Willempie:

2 uur geleden zei Bastiaan73:

En jij denkt/gelooft dat Magufuli vanuit een positie als wetenschapper zijn uitspraken doet? Dat hij president -lees: dictator- is heeft er volgens jou niks mee te maken? En je hebt dus geen antwoord op de vraag of hij betrouwbare meetresultaten m.b.t. het coronavirus heeft opgeleverd?

De meetresultaten waren niet van hem maar van het laboratorium. En hij concludeert dat als bijvoorbeeld motorolie positief wordt getest, er iet mis lijkt te zijn met de gebruikte meetmethode. En hij heeft geen betrouwbaar meetresultaat gegeven maar slechts opgemerkt dat de huidige meetresultaten niet erg betrouwbaar zijn. 

Mee eens Willempie.

En je ziet wat 'naast het MSM denken' teweegbrengt.

Dan over 'betrouwbare meetresultaten m.b.t. het coronavirus'; die zijn er nog steeds niet, nergens.

21 mei 2020 bewerkt door thom

[Bastiaan73 705]

1 minuut geleden zei thom:

39 minuten geleden zei Willempie:

2 uur geleden zei Bastiaan73:

En jij denkt/gelooft dat Magufuli vanuit een positie als wetenschapper zijn uitspraken doet? Dat hij president -lees: dictator- is heeft er volgens jou niks mee te maken? En je hebt dus geen antwoord op de vraag of hij betrouwbare meetresultaten m.b.t. het coronavirus heeft opgeleverd?

De meetresultaten waren niet van hem maar van het laboratorium. En hij concludeert dat als bijvoorbeeld motorolie positief wordt getest, er iet mis lijkt te zijn met de gebruikte meetmethode. En hij heeft geen betrouwbaar meetresultaat gegeven maar slechts opgemerkt dat de huidige meetresultaten niet erg betrouwbaar zijn. 

Mee eens Willempie.

En je ziet wat 'naast het MSM denken' teweegbrengt.

Waaruit blijkt dat wat Magufuli beweert over de meetresultaten, daadwerkelijk klopt? Waarom geloven jullie dat? Dictators verdraaien zaken in hun eigen voordeel. Dat jullie dat niet zien 'blows my mind'.

[thom 1.211]

Zojuist zei Bastiaan73:

Waaruit blijkt dat wat Magufuli beweert over de meetresultaten, daadwerkelijk klopt? Waarom geloven jullie dat? Dictators verdraaien zaken in hun eigen voordeel. Dat jullie dat niet zien 'blows my mind'.

Ik zou zeggen; zoek het uit.

[Bastiaan73 705]

Zojuist zei thom:

Ik zou zeggen; zoek het uit.

Nou dacht het niet. Willempie komt met een fillempie waarin een dictator beweert dat de uitslag van bepaalde testen niet deugen. Ik geloof niet dat die dictator de waarheid spreekt. Laat Willempie maar aantonen dat de uitingen van die dictator betrouwbaar zijn. Dat kan hij niet, hij gelooft die dictator op zijn woord. Mijn intuïtie zegt dat het woord van die dictator niet de waarheid is maar een leugen.

[thom 1.211]

Zojuist zei Bastiaan73:

5 minuten geleden zei thom:

Ik zou zeggen; zoek het uit.

Nou dacht het niet. Willempie komt met een fillempie waarin een dictator beweert dat de uitslag van bepaalde testen niet deugen. Ik geloof niet dat die dictator de waarheid spreekt. Laat Willempie maar aantonen dat de uitingen van die dictator betrouwbaar zijn. Dat kan hij niet, hij gelooft die dictator op zijn woord. Mijn intuïtie zegt dat het woord van die dictator niet de waarheid is maar een leugen.

Goed voor je. Maar is dat zo dat hij liegt.

 

[Bastiaan73 705]

1 minuut geleden zei thom:

Goed voor je. Maar is dat zo dat hij liegt.

Ik geloof dat hij liegt, gebaseerd op wat ik over hem gelezen heb. Dit is geen man met zuivere motieven.

[thom 1.211]

Zojuist zei Bastiaan73:

3 minuten geleden zei thom:

Goed voor je. Maar is dat zo dat hij liegt.

Ik geloof dat hij liegt, gebaseerd op wat ik over hem gelezen heb. Dit is geen man met zuivere motieven.

oké.

[Dat beloof ik 990]

13 uur geleden zei thom:

13 uur geleden zei Bastiaan73:

13 uur geleden zei thom:

Goed voor je. Maar is dat zo dat hij liegt.

Ik geloof dat hij liegt, gebaseerd op wat ik over hem gelezen heb. Dit is geen man met zuivere motieven.

oké.

In eerste instantie beoordelen mensen anderen altijd op een eerste indruk.
Die eerste indruk blijkt bijna altijd te kloppen.
Het blijkt dat als je die eerste indruk gaat checken, hij zelden fout blijkt te zijn.
Het is een 'ingebouwd systeem'  waar we meestal blind op kunnen varen.
Als bij het filmpje van déze man geen alarmbellen zijn gaan rinkelen, werkt dat systeem niet goed.
Ik heb hetzelfde gedaan als @Bastiaan73. Ik kende de man niet, vond hem n.a.v. het filmpje een rare vent, ben de man gaan googelen, en dan blijkt er inderdaad van alles mis mee te zijn.

Als je wérkelijk een wetenschapper bent, en je twijfelt aan een bepaalde Covid test, dan pak je dat anders aan.
Bv. door de werkwijze te testen met een voor iedereen duidelijke, goed omschreven methode.
Dat doe je niet door te suggereren dat je monsters motorolie en fruit hebt opgestuurd.

 

[thom 1.211]

4 minuten geleden zei Dat beloof ik:

In eerste instantie beoordelen mensen anderen altijd op een eerste indruk.
Die eerste indruk blijkt bijna altijd te kloppen.
Het blijkt dat als je die eerste indruk gaat checken, hij zelden fout blijkt te zijn.
Het is een 'ingebouwd systeem'  waar we meestal blind op kunnen varen.
Als bij het filmpje van déze man geen alarmbellen zijn gaan rinkelen, werkt dat systeem niet goed.
Ik heb hetzelfde gedaan als @Bastiaan73. Ik kende de man niet, vond hem n.a.v. het filmpje een rare vent, ben de man gaan googelen, en dan blijkt er inderdaad van alles mis mee te zijn.

Als je wérkelijk een wetenschapper bent, en je twijfelt aan een bepaalde Covid test, dan pak je dat anders aan.
Bv. door de werkwijze te testen met een voor iedereen duidelijke, goed omschreven methode.
Dat doe je niet door te suggereren dat je monsters motorolie en fruit hebt opgestuurd.

oké.

[Willempie 1.410]

14 uur geleden zei Bastiaan73:

Ik geloof niet dat die dictator de waarheid spreekt.

Klein beetje nuanceren. Tanzania is sinds 1992 een democratie. Met betrekking tot de testresultaten van het laboratorium is een onderzoekscommissie aangesteld. De bevindingen zullen we even moeten afwachten.

22 mei 2020 bewerkt door Willempie

[Willempie 1.410]

Nog een "dissident", mocht je het nog niet zijn opgevallen. Moet hij ook maar worden genegeerd en/of doodgezwegen? Of kunnen we op de één of andere manier zijn geloofwaardigheid ondermijnen? Goed zoeken, eigenaren en mederwerkers van de MSM! En mocht je niets kunnen vinden, dan is negeren het beste advies.

 

https://www.maurice.nl/category/covid-19/

 

22 mei 2020 bewerkt door Willempie
verbetering

[Bastiaan73 705]

1 uur geleden zei Willempie:

Nog een "dissident", mocht je het nog niet zijn opgevallen. Moet hij ook maar worden genegeerd en/of doodgezwegen? Of kunnen we op de één of andere manier zijn geloofwaardigheid ondermijnen? Goed zoeken, eigenaren en mederwerkers van de MSM! En mocht je niets kunnen vinden, dan is negeren het beste advies.

https://www.maurice.nl/category/covid-19/

Maurice de Hond is natuurlijk van een andere orde dan een dictator. Maar helemaal zuiver?

Met het zinnetje 'Goed zoeken, eigenaren en mederwerkers van de MSM!' kom je op mij een beetje paranoïde over. Alsof er diep gegraafd moet worden om algemene openbare info over de Hond te vinden.

Ter info, mocht je het nog niet zijn opgevallen:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Maurice_de_Hond#Controverses

'Goed zoeken' hoeft helemaal niet, ik googelde zijn naam en bekeek het wikipedia-artikel. Of is Wikipedia volgens jou 'MSM' en/of daarom per definitie onbetrouwbaar?

Het eerste artikel dat Google laat zien is van NRC. Zijn Google en NRC volgens jou 'MSM' en/of daarom per definitie onbetrouwbaar?

Citaat:

De Hond selecteert in de wetenschappelijke literatuur vooral de beweringen die zijn stelling ondersteunen. Een in de wetenschap gebruikelijke open houding voor andere mogelijke verklaringen, zoals de beschreven discussie onder virologen over aerosolen, is dat niet.

Zo trekt hij zijn conclusies uit rapporten over superverspreidende gebeurtenissen, waarbij een of enkele geïnfecteerde personen in korte tijd een heleboel anderen kunnen besmetten, zoals carnaval vieren en samen zingen in een koor. Maar die bewijzen niet dat de besmettingen uitsluitend via aerosolen verliepen.

Ook zijn stelling dat in de buitenlucht mensen niet besmet raken, klopt niet. Hij ziet daarvoor bewijzen in de lage infectiegraad in vluchtelingenkampen en in Afrika. Maar die observatie klopt niet, het virus verspreidt zich wel degelijk in vluchtelingenkampen. Ook in verschillende Afrikaanse landen worden nu uitbraken gesignaleerd. De lage aantallen geregistreerde coronabesmettingen en Covid-19-doden in Afrika kunnen komen doordat er weinig wordt getest en geregistreerd.

Kortom: er is vooralsnog geen wetenschappelijke grond om zonder risico’s de anderhalvemeterregel af te serveren.

Bron: https://www.nrc.nl/nieuws/2020/05/19/maar-heeft-maurice-de-hond-gelijk-a4000276

Opinie-artikel van Theodor Holman, wel grappig om te lezen vind ik:

“Luister, ik ben voor de totale vrijheid. Wat mij betreft zet iedereen de deuren open, en mag alles weer, maar ik wacht op een vaccin of tot er medicijnen zijn die mij kunnen genezen als ik het virus heb gekregen.”

“Ik vind dat je je aanstelt. Maurice de Hond heeft gezegd…”

“Bedoel je de scheidsrechter Maurice Hond, Maurice de Hond de politicus, Mau­rice de Hond de detective, Maurice de Hond de toekomstvoorspeller, Maurice de Hond de iPaddocent, Maurice de Hond de politieke peiler, Maurice de Hond de viroloog of Maurice de Hond de Maurice de Hond?”

Bron: https://www.parool.nl/columns-opinie/maurice-de-hond-scheidsrechter-ipaddocent-viroloog~b6f0862e/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei Bastiaan73:

Goed zoeken' hoeft helemaal niet, ik googelde zijn naam en bekeek het wikipedia-artikel. Of is Wikipedia volgens jou 'MSM' en/of daarom per definitie onbetrouwbaar?

Het eerste artikel dat Google laat zien is van NRC. Zijn Google en NRC volgens jou 'MSM' en/of daarom per definitie onbetrouwbaar?

Is Wikipedia objectief? Zijn de massamedia en de "main influencers" objectief? Volgens mij niet. Neem alleen het feit dat de publieke opinie dus blijkbaar beïnvloed moet worden. En wat Maurice de Hond en andere "klokkenluiders" betreft kun je nu al waarnemen dat die steeds vaker subtiel verbannen worden naar de alternatieve media (bijv. Café Weltschmerz) waarna ze vervolgens in het hokje "complotdenkers" kunnen worden geplaatst. Vrijheid van meningsuiting komt ernstig in het geding als tegengeluiden door de gevestigde orde de mond worden gesnoerd, is mijn vrees.

Maar even een ander vraagje tussendoor: Neem bijvoorbeeld Afrika. Wat is erger? Dat er mensen overlijden door Covid19 of dat er door wettelijke restricties nog meer mensen overlijden door langdurige ondervoeding en honger dan nu al het geval is? Wat vind jij?

22 mei 2020 bewerkt door Willempie

[Bastiaan73 705]

7 minuten geleden zei Willempie:

Maar even een ander vraagje tussendoor: Neem bijvoorbeeld Afrika. Wat is erger? Dat er mensen overlijden door Covid19 of dat er door wettelijke restricties nog meer mensen overlijden door langdurige ondervoeding en honger dan nu al het geval is? Wat vind jij?

Ik vind dat er veel te veel mensen op deze planeet zijn. En ik vind het triest dat mensen die niks hebben toch kindertjes blijven maken die ze vervolgens niet kunnen geven wat ze nodig hebben.

[Willempie 1.410]

2 minuten geleden zei Bastiaan73:

Ik vind dat er veel te veel mensen op deze planeet zijn. En ik vind het triest dat mensen die niks hebben toch kindertjes blijven maken die ze vervolgens niet kunnen geven wat ze nodig hebben.

Dat is ook weer zo'n dogma van de gevestigde orde. Dat de problemen worden veroorzaakt door overbevolking. Ook daar hoef je het niet mee eens te zijn. Maar je geeft geen antwoord op mijn vraag.

22 mei 2020 bewerkt door Willempie

[Bastiaan73 705]

Zojuist zei Willempie:

Dat is ook weer zo'n dogma van de gevestigde orde.

Nee, dat is mijn persoonlijke mening.

[Willempie 1.410]

1 minuut geleden zei Bastiaan73:

Nee, dat is mijn persoonlijke mening.

Wel, er zijn mensen die daar een heel andere mening over hebben. Wil je antwoord geven op mijn vraag? Of liever niet?

22 mei 2020 bewerkt door Willempie

[Bastiaan73 705]

1 minuut geleden zei Willempie:

Wel, er zijn mensen die daar een heel andere mening over hebben. Wil je antwoord geven op mijn vraag? Of liever niet?

Ik heb antwoord gegeven maar blijkbaar niet een voor jou acceptabel antwoord.

[Willempie 1.410]

2 minuten geleden zei Bastiaan73:

Ik heb antwoord gegeven maar blijkbaar niet een voor jou acceptabel antwoord.

Nee. Ik vroeg wat jij erger vindt. Dat er mensen overlijden door het virus of dat er door getroffen maatregelen nog meer mensen komen te overlijden door langdurige ondervoeding en honger dan nu alreeds het geval is.

22 mei 2020 bewerkt door Willempie