Onwetendheid (gedegen herstelonderzoek)

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar er is geen weten, enkel illusie.

Mijn mening is dat weinig GGZ-experten begrijpen waar het inhoudelijk nu precies over gaat, ondanks alle bewijslast die klanten aanleveren. In dit geval spreken we dan over de omgevingsfactoren waarop het zelf op deze of gene manier reageert, in combinatie of interfererend met innerlijke groeiprocessen naar steeds meer bewustwording waarbinnen ethiek een steeds prominentere rol krijgt. Hoe het zelf of het individu hiermee omgaat is nog een andere kwestie, net zoals het onbegrip kan blijven aanhouden door geen of nauwelijks aandacht te hebben voor dat wat inhoudelijk gezegd wil worden en voor iedereen vrij beschikbaar is. En wie hier middels een gedegen zelfonderzoek het fijne van wil weten komt misschien zeer bedrogen uit, niet omwille van het gebrek aan kennis en expertise maar misschien net daarom, de kloof steeds groter waardoor de wereld als weerzinwekkend en mensonterend gepercipieerd kan worden.  

[TTC 1.560]

Op 17-1-2020 om 13:38 zei Fundamenteel:

En neen die oefening geef ik geen aandacht.

Heel af en toe stellen OPS-lijders vragen waarop amper iemand een antwoord op heeft, ondanks in veelvoud het antwoord al gegeven werd. Het is dan ook fascinerend om te achterhalen hoe dat nu precies komt maar dat betekent ook dat de betrokkene zich nog meer zorgen begint te maken. Ergo, als ervaringswerkers in de GGZ gevraagd wordt om te getuigen in de hoop lotgenoten hiermee te kunnen helpen dan is dat geen garantie op succes, ondanks de oefening oneindig kan herhaald worden, wat vermoeiend is.

[TTC 1.560]

Op 14-12-2019 om 14:51 zei thom:

Misschien begrijp ik er dan iets van.

Als we wisten wat we deden dan hadden we geen onderzoek nodig, zo zal morgen die geambieerde paradigmashift van de nieuwe GGZ misschien een combinatie worden van wat we vergeten zijn en dat wat we nog nooit gezien hebben. Wat we vergeten zijn lijkt dan het meest praktische om ons over te ontfermen, op basis van wat we reeds weten en ook door iedereen gekend en eenvoudig begrepen kan worden. Maar is dat werkelijk zo?

[TTC 1.560]

8 uur geleden zei Fundamenteel:

Waarom moeilijk doen als gemakkelijk ook gaat.

Ik sluit m’n herstelonderzoek af in een wereld waar optellen, aftrekken, delen en vermenigvuldigen veel te moeilijk bleek, wat aanvankelijk tot veel frustratie leidde transformeerde echter naar compassie en medeleven zonder verwijt aangezien het in alle onwetendheid geschiedde. Verder blijf ik hopen dat er meer naar elkaar zou geluisterd kunnen worden, eenvoud, communicatie en wederzijds begrip is namelijk minder makkelijk dan het lijkt, ondanks het vanzelfsprekend zou kunnen zijn.

[Plume 189]

Op 14-12-2019 om 18:13 zei thom:

Als het klopt is het niet waar, want niets is waar.

 

7 uur geleden zei TTC:

Volgens Sartre, pas als de mens zich los weet te maken van de voorstelling die hij van zichzelf heeft of die anderen van hem hebben, en in alle vrijheid zijn keuzes maakt, vanuit het 'niets' zonder doel of opdracht, kan hij existeren als authentiek persoon. Vreemd is het, en met niets kunnen we ons verlossen van onze geldketenen, daarom de stelling dat niets helpt.

Ja jullie zeggen in wezen hetzelfde, want als het klopt is het niet niets.  En dus is niets wat het lijkt.

24 januari 2020 bewerkt door Plume

[Plume 189]

@TTC als ik je goed begrijp zeg je, als de salarissen en alle prijzen worden gehalveerd, dan is er een geldoverschot bij de banken, en met dat geldoverschot kunnen schulden worden weggestreept.   Banken zullen dat niet uit zichzelf doen, dus zou de overheid het zo moeten regelen dat het geldoverschot in de vorm van helicoptergeld aan de mensen toekomt en niet aan de banken. De mensen kunnen dan hun schulden aflossen en de schuldeisers ontvangen hun geld terug.

Maar nu dendert de trein maar voort en komen er steeds meer daklozen op straat en voedselbankgezinnen.   De elite gaat richting WOIII, en de massa beseft niet dat het anders kan.

Bij ons liggen even verderop de daklozen reeds in de woonwijk.  Tegen huizen aan, in garageboxen, kelderboxen, vuilruimtes van appartementencomplexen. 

Treurig om te zien. Soms krijgen ze voedsel van de mensen, maar vaak worden ze weggejaagd door de huiseigenaren of opgepakt door politiebusjes.

Doet denken aan Mat.25:41.

[TTC 1.560]

27 minuten geleden zei Plume:

@TTC als ik je goed begrijp zeg je, als de salarissen en alle prijzen worden gehalveerd, dan is er een geldoverschot bij de banken, en met dat geldoverschot kunnen schulden worden weggestreept.   Banken zullen dat niet uit zichzelf doen, dus zou de overheid het zo moeten regelen dat het geldoverschot in de vorm van helicoptergeld aan de mensen toekomt en niet aan de banken. De mensen kunnen dan hun schulden aflossen en de schuldeisers ontvangen hun geld terug.

Technisch gesproken de eenvoud zelve, veel andere variaties zijn te bedenken. 

31 minuten geleden zei Plume:

Maar nu dendert de trein maar voort en komen er steeds meer daklozen op straat en voedselbankgezinnen.   De elite gaat richting WOIII, en de massa beseft niet dat het anders kan.

De prijs van onwetendheid en gebrek aan interesse in het leven als dusdanig.

[TTC 1.560]

55 minuten geleden zei Plume:

@TTC als ik je goed begrijp zeg je, als de salarissen en alle prijzen worden gehalveerd, dan is er een geldoverschot bij de banken, en met dat geldoverschot kunnen schulden worden weggestreept.   Banken zullen dat niet uit zichzelf doen, dus zou de overheid het zo moeten regelen dat het geldoverschot in de vorm van helicoptergeld aan de mensen toekomt en niet aan de banken. De mensen kunnen dan hun schulden aflossen en de schuldeisers ontvangen hun geld terug.

Er is nog een manier die finaal exact op hetzelfde neerkomt, behorend tot dezelfde familie. Stel dat je nog een schuld hebt dan boek je die over naar je eigen vermogen, de schuldeiser kan op zijn beurt de vordering overboeken naar z'n bankrekening. Leg deze drie naar denkpiste kwalitatief verschillende opties naast elkaar en het komt steeds op hetzelfde neer. 

24 januari 2020 bewerkt door TTC

[Fundamenteel 1.017]

4 uur geleden zei TTC:

Ik sluit m’n herstelonderzoek af in een wereld waar optellen, aftrekken, delen en vermenigvuldigen veel te moeilijk bleek, wat aanvankelijk tot veel frustratie leidde transformeerde echter naar compassie en medeleven zonder verwijt aangezien het in alle onwetendheid geschiedde. Verder blijf ik hopen dat er meer naar elkaar zou geluisterd kunnen worden, eenvoud, communicatie en wederzijds begrip is namelijk minder makkelijk dan het lijkt, ondanks het vanzelfsprekend zou kunnen zijn.

Het ligt niet aan de ander en onze meningen, gevoelens en feiten zal het collectief worst wezen.

Fuck them all. Blij dat je het afsluit. Nu kan uw herstel beginnen.

9 uur geleden zei TTC:

Heel af en toe stellen OPS-lijders vragen waarop amper iemand een antwoord op heeft, ondanks in veelvoud het antwoord al gegeven werd. Het is dan ook fascinerend om te achterhalen hoe dat nu precies komt maar dat betekent ook dat de betrokkene zich nog meer zorgen begint te maken. Ergo, als ervaringswerkers in de GGZ gevraagd wordt om te getuigen in de hoop lotgenoten hiermee te kunnen helpen dan is dat geen garantie op succes, ondanks de oefening oneindig kan herhaald worden, wat vermoeiend is.

Als een ggz de maatstaf van het succes bepaalt is ze al faliekant verkeerd. Het is conditioneren. Contacteerde je dat hoofd al van de psychiatrie hier? Tenminste een mail?

Tick tock.

[Plume 189]

5 uur geleden zei TTC:

Er is nog een manier die finaal exact op hetzelfde neerkomt, behorend tot dezelfde familie. Stel dat je nog een schuld hebt dan boek je die over naar je eigen vermogen, de schuldeiser kan op zijn beurt de vordering overboeken naar z'n bankrekening. Leg deze drie naar denkpiste kwalitatief verschillende opties naast elkaar en het komt steeds op hetzelfde neer. 

Bedankt voor de uitleg. Helder.

24 januari 2020 bewerkt door Plume

[TTC 1.560]

9 uur geleden zei Fundamenteel:

Het ligt niet aan de ander en onze meningen, gevoelens en feiten zal het collectief worst wezen. Fuck them all. Blij dat je het afsluit. Nu kan uw herstel beginnen. Als een ggz de maatstaf van het succes bepaalt is ze al faliekant verkeerd. Het is conditioneren. Contacteerde je dat hoofd al van de psychiatrie hier? Tenminste een mail? Tick tock.

Hij kent niets van epistemologische obstakels die een verduisterende invloed hebben op het collectieve herstel, hij zal je dat dan ook niet kunnen zeggen. Maar anders vraag je het hem maar even, jij kent ze wel. 

[TTC 1.560]

9 uur geleden zei Fundamenteel:

Nu kan uw herstel beginnen.

Als economisch epistemologische obstakels het wereldbeeld vervormen op een manier dat ze continu chaos en perverse effecten stimuleren dan lijkt het raadzaam om eerst deze anomalieën te onderzoeken alvorens hier meer ontvankelijkheid voor gevonden kan worden, in het andere geval blijven deze obstakels onbewust het maatschappelijke denken verhinderen en het systeem voeden als een auto-immuunziekte die we collectief voor ons uit blijven duwen.

[TTC 1.560]

Op 23-1-2020 om 19:01 zei Fundamenteel:

Misschien toch eens andersom proberen? Naar buiten keren in plaats van binnen? 

Binnen de speltheorie onderscheiden we het vigerende nulsomspel en het door de nieuwe GGZ geambieerde co-creatieve spel, karakteristiek voor het nulsomspel is chaos, duisternis en polarisatie, voor het co-creatieve spel orde, helderheid en harmonisatie. Vanuit de co-creatieve mindset kost het amper moeite om binnen het nulsomspel sociale correcties door te voeren die een ethische upgrade bevorderen, een proces dat bemoeilijkt door nu net de beperkte rationaliteit zoals eigen aan het nulsomspel. Anders gezegd, het is een maatschappelijke keuze om voor het ene of andere spel te kiezen, systeemtechnisch vormt er zich geen probleem. Hoe we hier ten individuele titel of in groepen op reageren is een andere kwestie, net zoals een paradigmashift omwille van deze onvoorspelbaarheid op verschillende manieren kan verlopen.    

[TTC 1.560]

Op 23-1-2020 om 19:43 zei Bastiaan73:

Tja. Jezelf identificeren met gedachten. Kan. Maar hoeft niet.

De helaasheid der dingen laat zich opmerken door een overvloed aan sociale alternatieven en wijsheden die minderheidsgroepen niet kennen, zij het gebundeld wel de meerderheid vormen.

[TTC 1.560]

7 minuten geleden zei Noel2:

Zelfcorrectie is onderdeel van een meta-positie waarbij alleen nog opvattingen er toe doen. Binnen de Nulsom, is op geen enkel moment de som nul, maar dreigt het teveel plus of min te worden kan men zichzelf corrigeren.

Metacognitief is de som altijd nul, ook binnen een nulsomspel.  Als individu in de zin van onverdeeld, het spel van het ene dat zich voordoet als het vele van waaruit het streven naar het redelijke evenwicht verklaard kan worden. 

[TTC 1.560]

32 minuten geleden zei Noel2:

Zijn er perverse effecten te verwachten van streven naar een redelijk evenwicht die voorkomen kunnen worden?

Kan technisch gesproken fluweelzacht, het is de onvoorspelbaarheid van de menselijke geest die het tot een nachtmerrie kan maken. 

[Fundamenteel 1.017]

3 uur geleden zei TTC:

Hij kent niets van epistemologische obstakels die een verduisterende invloed hebben op het collectieve herstel, hij zal je dat dan ook niet kunnen zeggen. Maar anders vraag je het hem maar even, jij kent ze wel. 

Hoe weet je dat? Al contact gehad dan?

16 minuten geleden zei Noel2:

Wat mij betreft is er een behoefte om “op eigen kracht” iets voor elkaar te krijgen, welke behoefte aan herziening toe is.

ZO is dat, alsof mensen een communisme 2.0 afwachten. Want draai en keer het hoe je wilt, daar neigt het herstelonderzoek naar. Iedereen even weinig voor evenveel,

3 uur geleden zei TTC:

Als economisch epistemologische obstakels het wereldbeeld vervormen op een manier dat ze continu chaos en perverse effecten stimuleren dan lijkt het raadzaam om eerst deze anomalieën te onderzoeken alvorens hier meer ontvankelijkheid voor gevonden kan worden, in het andere geval blijven deze obstakels onbewust het maatschappelijke denken verhinderen en het systeem voeden als een auto-immuunziekte die we collectief voor ons uit blijven duwen.

Maar dat is nu eenmaal het gevolg van op die linkse partijen stemmen. Die verkopen hun eigen vrouw en moeder wel voor een posje in de EU. Volksverraad is geen enkele partij hier vreemd op de cd&v en vlaams belang na. Hoewel, toen de cd&v nog cvp heette met Dehaene hadden we dioxinekippen.... Want altijd die economie eerst zetten. “Eet maar vergif anders gaan er 2 boeren failliet en heb ik wat steekpremies minder”

Stem dus nationalistisch, we zullen eerst dat eens proberen en daarna zien. Het wordt dan een republiek. De democratie faalde ons net als het communisme voorheen. In feite was het communisme hier nooit weg met de sossen en al hun herstelplannen wat uiteindelijk ghettos werden waar ze nu op klaarlichte dag schieten en granaten smijten in woonwijken. 

Er is geen herstel, het moet weg.

25 januari 2020 bewerkt door Fundamenteel

[TTC 1.560]

9 minuten geleden zei Fundamenteel:

Hoe weet je dat? Al contact gehad dan? ZO is dat, alsof mensen een communisme 2.0 afwachten. Want draai en keer het hoe je wilt, daar neigt het herstelonderzoek naar. Iedereen even weinig voor evenveel, Maar dat is nu eenmaal het gevolg van op die linkse partijen stemmen. Die verkopen hun eigen vrouw en moeder wel voor een posje in de EU. Volksverraad is geen enkele partij hier vreemd op de cd&v en vlaams belang na. Hoewel, toen de cd&v de cvp met Dehaene was en hun dioxinekippen.... Want altijd die economie eerst zetten. Stem dus nationalistisch, we zullen eerst dat eens proberen en daarna zien. Het wordt dan een republiek. De democratie faalde ons net als het communisme voorheen. In feite was het communisme hier nooit weg met de sossen en al hun herstelplannen wat uiteindelijk ghettos werden waar ze nu op klaarlichte dag schieten en granaten smijten in woonwijken. Er is geen herstel, het moet weg.

In achterkamertjes liggen werelden in schuiven die amper iemand kent, zelfs dermate hoopvol dat mensen er nog liever voor kiezen om deze wereld te verlaten. De schuiven blijven gesloten, ongekend is onbemind.

17 minuten geleden zei Noel2:

Wat mij betreft is er een behoefte om “op eigen kracht” iets voor elkaar te krijgen, welke behoefte aan herziening toe is.

Dat weten we al meer dan 3000 jaar, al denkt niet iedereen er even ernstig over na, wat schokkend kan zijn. 

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei TTC:

In achterkamertjes liggen werelden in schuiven die amper iemand kent, zelfs dermate hoopvol dat mensen er nog liever voor kiezen om deze wereld te verlaten. De schuiven blijven gesloten, ongekend is onbemind.

Maar waarom moet het uit uw schuif komen en kunnen we ons niet plooien naar de meerderheid van het volk, zoals dat een democratie betaamt? 

We halen een onafhankelijk republiek Vlaanderen uit de schuif. Of gaat ge wachten tot ge een minderheid in eigen land zijt omdat uw staatshoofd liever bij de vijand gaat eten dan slachtoffers in het ziekenhuis van de vijand te bezoeken?

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Noel2:

Erkenning kan ook op een negatieve manier, denk ik....

Het absurdisme is er niet zomaar, we zijn ook getuige van tragisch absurde systemen die we voor normaal nemen. Verder is het een ding om een mening te hebben, een ander om deze mening logisch en rationeel doordacht te onderbouwen zodat ook anderen hierover een nuchter oordeel kunnen vormen. Maar ook dat baat tot niets wanneer slechts een minderheid hiervan op de hoogte wordt gesteld of in geschoold wordt, onder deze omstandigheden niet anders dan het absurdisme bekrachtigend. In liefde, hulpbereidheid, hoop en vertrouwen.

13 minuten geleden zei Fundamenteel:

Maar waarom moet het uit uw schuif komen en kunnen we ons niet plooien naar de meerderheid van het volk, zoals dat een democratie betaamt? We halen een onafhankelijk republiek Vlaanderen uit de schuif. Of gaat ge wachten tot ge een minderheid in eigen land zijt omdat uw staatshoofd liever bij de vijand gaat eten dan slachtoffers in het ziekenhuis van de vijand te bezoeken?

Niet mijn schuif, op internet. 

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei TTC:

Het absurdisme is er niet zomaar, we zijn ook getuige van tragisch absurde systemen die we voor normaal nemen. Verder is het een ding om een mening te hebben, een ander om deze mening logisch en rationeel doordacht te onderbouwen zodat ook anderen hierover een nuchter oordeel kunnen vormen. Maar ook dat baat tot niets wanneer slechts een minderheid hiervan op de hoogte wordt gesteld of in geschoold wordt, onder deze omstandigheden niet anders dan het absurdisme bekrachtigend. In liefde, hulpbereidheid, hoop en vertrouwen.

Niet mijn schuif, op internet. 

Weet ge waarvoor ik internet afgelopen dagen gebruikte? Astrofotografie leren. Ik kan me best voorstellen dat de volgende generatie in nog veel leukere materie kan verdwalen op het internet. 

Herstelplannen op internet zijn parels voor zwijnen. Moet zo eens gaan zien naar “praatgroepjes” van allerlei.... De meerderheid heeft wel wat beters te doen of kiest ervoor iets leukers te doen. Het is wat het is.

Ik ga zo ook op jacht en verdwalen van mijn aardse bestaan. Segregatie en afgezonderd naar pikkedonkere plekjes

 

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Weet ge waarvoor ik internet afgelopen dagen gebruikte? Astrofotografie leren. Ik kan me best voorstellen dat de volgende generatie in nog veel leukere materie kan verdwalen op het internet. Herstelplannen op internet zijn parels voor zwijnen. Moet zo eens gaan zien naar “praatgroepjes” van allerlei.... De meerderheid heeft wel wat beters te doen of kiest ervoor iets leukers te doen. Het is wat het is.

Er zijn veel verschillende copingstijlen, het samenspel leidt tot de duisternis waarbinnen de dooddoeners tot realiteit verworden. 

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei TTC:

Er zijn veel verschillende copingstijlen, het samenspel leidt tot de duisternis waarbinnen de dooddoeners tot realiteit verworden. 

As above so below. We maken de strijd echt door ze te voeden. Laten we terug in nederigheid naar de creatie kijken en God daarvoor loven. Loof de Heer. 

[TTC 1.560]

8 minuten geleden zei Fundamenteel:

As above so below. We maken de strijd echt door ze te voeden. Laten we terug in nederigheid naar de creatie kijken en God daarvoor loven. Loof de Heer. 

Dat alles energie is weet iedereen, of is eenvoudig af te leiden uit de stelling E=MC². Zo, nu hebben we een verklaring waarom logica binnen het vigerende economische systeem een uiterst dubieus begrip is geworden. Of niet?

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei TTC:

Dat alles energie is weet iedereen, of is eenvoudig af te leiden uit de stelling E=MC². Zo, nu hebben we een verklaring waarom logica binnen het vigerende economische systeem een uiterst dubieus begrip is geworden. Of niet?

Maar op materiële zaken geestelijke logica toepassen kan enorme desastreuze gevolgen hebben waarvan ge nu het butterfly effect niet kunt inschatten om te zien tot wat het zal sneeuwballen. Wat een zin.