De gave van het geloof.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Dolce Vita:

Dus als een ongelovige vrijwilliger jou strakjes liefdevol jouw steunkousen aan komt trekken, omdat je oud bent en het je hart anders niet meer lukt om het vocht uit jouw benen te pompen, dan wou jij beweren dat dat dode werken zouden zijn?

Het zijn werken die mijn leven wellicht veraangenamen en het zal de vrijwilliger misschien een goed gevoel geven, maar redden zullen ze hem/haar niet.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei thom:

Wat is ketterij.

De Katharen werden ketters genoemd.

Ketters voor de kerk.

De Katharen werden ketters genoemd. Dat komt van het Griekse katharos wat "rein" betekent. In de Bijbel treffen we het woord airetikos. Het Engelse woord heretic komt hier vandaan, wat dus ook ketter betekent. Alles wat tegen de RKK was, werd ketters genoemd.

Wat mij betreft is een ketterij een leerstelling waarbij men bewust fundamentele geloofswaarheden ontkent.

[WdG 235]

34 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dode werken dus.

Inderdaad, dat zijn naar mijn mening dode werken. Nogmaals: ik geloof zeker dat er mensen zijn die oprecht hun best doen, oprecht een elfstedentocht gaan zwemmen, omdat ze denken goed te doen. Ik geloof dat mensen oprecht goede bedoelingen hebben. Maar, zonder geloof baat het helemaal niks! Een rechtvaardige draagt vrucht, al heeft hij of zij slechts eenmaal een minste broeder gevoed! Een onrechtvaardige kan nog zoveel goede werken doen, als er eenmaal gefaald wordt - en dat gebeurt sowieso - dan wordt deze daarop afgerekend. Rechtvaardigen vallen niet onder het oordeel, onrechtvaardigen wel. Werken zonder geloof zijn inderdaad dode werken.

[Dolce Vita 346]

2 uur geleden zei Gaitema:

Ook niet waar. Je weet er net als ik er niks van. Laat het gewoon met rust, als je er geen kijk op hebt. Dat doe ik ook.

 

Wat jij doet is voor mij  bepaald geen voorbeeld. Dus je matigt je nogal wat aan nu.   Ik heb er meer kijk op dan jij je in je stoutste dromen kunt voorstellen.

Citaat

Dit gebeurd trouwens ook in de Rooms Katholieke Kerk, het bidden in tongen.

Tongentaal is een realiteit maar niet zoals dat gebeurt in de zogenaamde charismatische clubjes. Echte tongentaal wordt altijd uit gelegd. In de zogenaamde charismatische groepje is dat niet het geval. Dat is dan ook niet echt en vindt meestal plaats door groepsdwang. 

Wat Paulus over klanktaal schreef in zijn Korintebrief laat aan helderheid niets te wensen over. 

Citaat

1 Kor. 14, 9-12 Zo is het ook met u: als u met uw tong geen verstaanbare taal spreekt, hoe kan men dan begrijpen wat u zegt? Uw woorden verwaaien in de wind.  Er zijn in de wereld ik weet niet hoeveel talen, en geen enkele kan zonder klanken. Maar als ik de betekenis van een klank niet ken, blijf ik voor de spreker een vreemde, en hij voor mij. Ook u moet dus, als u zo op geestelijke gaven gesteld bent, zien uit te blinken in dingen die de gemeente tot nut zijn.

Met zaken als tongentaal moet men goed op zijn hoede zijn en er beter zich helemaal verre van houden. Bidden tot onze Lieve Heer kun je gewoon in de taal van het land waar je geboren bent. 

 

 

21 juni 2019 bewerkt door Dolce Vita

[WdG 235]

20 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Het zijn werken die mijn leven wellicht veraangenamen en het zal de vrijwilliger misschien een goed gevoel geven, maar redden zullen ze hem/haar niet.

Inderdaad. Humanisten of moslims kunnen ook dat soort werken doen. Bovendien is het gewoon hun werk. Veel "vrijwilligers", met al hun goede bedoelingen, doen hun "vrijwilligerswerk" eerder om de tijd door te komen, dan om "goed te doen".

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei thom:

Dus; verschijn je voor jou als een ketter, dan kan je het schudden.

Nee, dan zal ik je attenderen op de misstand en je van harte toewensen dat je daar verandering in weet aan te brengen.

3 minuten geleden zei thom:

Voor God is het weer een ander verhaal begrijp ik, want Die ziet het hart aan.

Nee, als je voor God verschijnt als ketter, dan ziet God een verdorven hart en is het einde oefening.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei thom:

Het wordt hier maar een enge bedoening.

Dat zou je zo kunnen ervaren, maar getuigt wat mij betreft van een slap geloof.

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei thom:

Eng als beperkt.

Geloofsgesprek.nl doet helemaal niet moeilijk over zulke kwesties, daar kan alles! Wellicht een optie voor jou om eens te kijken? Voelt misschien wat breder.

[WdG 235]

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dat zou je zo kunnen ervaren, maar getuigt wat mij betreft van een slap geloof.

Gaat in door de enge poort; want wijd is de poort, en breed is de weg, die tot het verderf leidt, en velen zijn er, die door dezelve ingaan; Want de poort is eng, en de weg is nauw, die tot het leven leidt, en weinigen zijn er, die denzelven vinden.

Reiki, yoga, boeddhisme, islam. Eng?

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei thom:

Ik zoek alleen geloof.

In alle soorten en maten daarzo hoor.

[WdG 235]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Geloofsgesprek.nl doet helemaal niet moeilijk over zulke kwesties, daar kan alles! Wellicht een optie voor jou om eens te kijken? Voelt misschien wat breder.

Levensbeschouwing in dit forum ook. Toch zoekt men iets, of wil men een discussie voeren. Vraag jij je nooit af waarom?

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

In alle soorten en maten daarzo hoor.

de duivelen geloven het ook...

[Kaasjeskruid 994]

4 minuten geleden zei WdG:

Levensbeschouwing in dit forum ook. Toch zoekt men iets, of wil men een discussie voeren. Vraag jij je nooit af waarom?

Ik vraag me dat in zijn geheel niet af. Aasgieren zijn in groten getale aanwezig op deze aarde en met maar 1 doel...

21 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Kaasjeskruid 994]

5 minuten geleden zei thom:

Ik dacht dat ik op een geloofsforum zat en hierover discussie kon houden.

Het punt is dat je hier op een dogmatisch forum bent. Dat is wel even andere koek.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei thom:

Ja, daar ben ik ook achter inmiddels.. ?

Daar heb je wat meer kans tegen onwrikbare discussiepartners aan te lopen.

[Kaasjeskruid 994]

33 minuten geleden zei thom:

Weet ik. Houvast aan de letter. Dat geeft niet, maar je komt er niet mee verder.

Dat zeg jij niet goed. Beter zeg je dat jij er niet verder mee komt. Een dogma is absoluut geen vasthouden aan letters, maar aan de uitleg van die letters. Het grote genot van een dogma is dat ze juist ruimte schept voor verdere verkenning. Maar jij ziet de dogma's het liefst verdwijnen en staat zodoende diametraal tegenover sommige discussiepartners. En ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat jij net zo goed als elk ander mens bepaalde dogma's erop na houd. Zonder dogma's houdt het denken en zelfs samenleven namelijk op.

21 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Lobke 467]

1 uur geleden zei WdG:

Inderdaad. Humanisten of moslims kunnen ook dat soort werken doen. Bovendien is het gewoon hun werk. Veel "vrijwilligers", met al hun goede bedoelingen, doen hun "vrijwilligerswerk" eerder om de tijd door te komen, dan om "goed te doen".

Wat weet jij daarvan???? Ik vind het een grote belediging voor allen die zich inzetten voor anderen. Lees nog maar eens het verhaal van de "barmhartige Samaritaan''.

[Dolce Vita 346]

.

21 juni 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Gaitema 439]

2 uur geleden zei Dolce Vita:

.

Zeg, zou je ook een punt willen maken van het bericht waar ik om verzocht heb? Je hebt persoonlijke informatie van me gedeeld wat in het kader van het privéleven niet openbaar van me gedeeld mag worden.

Maar goed, aangezien je natuurlijk geen respect voor mijn grenzen kent en er overheen gaat, ga ik er hier maar op in: gemiddeld eens in de 1 a 2 jaar word ik zo boos, dat ik bijvoorbeeld met een deur smijt of een licht voorwerp door de lucht gooi. Dat heeft "niets" met mijn aandoening te maken. Anders zou ik dat dagelijks hebben, niet?

Het heeft alles te maken met paniek of een gevoel van machteloosheid om vermeende onrecht dat me aangedaan wordt. Satan maakt daar misbruik van door me te laten geloven dat ik een loser ben, me te ontmoedigen en me te intimideren.  Die stemmen vinden in mijn bovenkamer plaats en wekt boosheid als een rode lap voor een stier op. Een stier zou je ook van kunnen zeggen dat die een aandoening van agressie heeft. Maar als je pijlen in zijn rug gooit en met een rode lap voor zijn ogen zwaait, vind je het gek dat hij dan door draait? 

Zo moet je geen zout in open wonden gooien en de open wonden in mij hebben te maken met negatieve ervaringen in mijn leven en de zelfdoding van mijn opa op mijn 6 jarige leeftijd.

Satan is zeg maar de mensen fluisteraar.  Hij weet hoe je de mensen ten val kunt brengen en van een engel een demoon maakt. Hij is daar vakkundig in. Ons aandeel in het kwaad is als mensen gering ten opzichte van factoren in het milieu waarin de mens opgroeit. Een kind in de Islamitische staat zal bijvoorbeeld niet veel er aan kunnen doen dat hij geen christen wordt.

22 juni 2019 bewerkt door Gaitema

[Gaitema 439]

7 uur geleden zei WdG:

Gaat in door de enge poort; want wijd is de poort, en breed is de weg, die tot het verderf leidt, en velen zijn er, die door dezelve ingaan; Want de poort is eng, en de weg is nauw, die tot het leven leidt, en weinigen zijn er, die denzelven vinden.

Reiki, yoga, boeddhisme, islam. Eng?

De brede weg is de weg van de wet. Het streven naar perfectie door goed te leven en daar mee de hemel te verdienen. Echter die weg loopt dood, omdat niemand het redt.  De weg tot het leven is de weg van genade in Jezus Christus. Die weg wordt door weinigen bewandeld en gevonden. Dit is echter wel de weg wat tot het eeuwige leven leidt.

[Gaitema 439]

7 uur geleden zei Dolce Vita:

Wat jij doet is voor mij  bepaald geen voorbeeld. Dus je matigt je nogal wat aan nu.   Ik heb er meer kijk op dan jij je in je stoutste dromen kunt voorstellen.

In mijn stoutste dromen was ik een seriemoordenaar. Wat was ik blij dat ik er van wakker werd. ?  Verder vind ik zelf dat ik niet overal wat van hoef te vinden. Als mensenkind kan ik niet overal een goed zicht op hebben.

7 uur geleden zei Dolce Vita:

Tongentaal is een realiteit maar niet zoals dat gebeurt in de zogenaamde charismatische clubjes.

Mensen moeten niet zo minachtend doen, als ze christelijk willen spreken. Dat doet Jezus ook niet. In Iran zijn de gemiddelde kerken 5 a 9 man groot. Maar het is daar wel Gods Kerk. In huiskamers, want kerken werden er gesloten. 

Wat tongen betreft: ik heb mensen  gesproken die het doen en ook in mijn bijzijn deden. Het waren gewoon oprechte christenen met een diep geworteld geloof. Ze gebruikten het puur om voor je te bidden. Als ik thuis voor jou bidt, wil je dan graag over de mail mijn gebeden opgestuurd krijgen? Kan hoor, maar gebruikelijk is het voor mij niet.

7 uur geleden zei Dolce Vita:

 Echte tongentaal wordt altijd uit gelegd.

Dus kennelijk niet, want als er voor je gebeden wordt, is er geen vertaler nodig.

7 uur geleden zei Dolce Vita:

In de zogenaamde charismatische groepje is dat niet het geval. Dat is dan ook niet echt en vindt meestal plaats door groepsdwang. 

Wie heeft jou dat verteld? Die indruk kreeg ik echter niet.

7 uur geleden zei Dolce Vita:

Wat Paulus over klanktaal schreef in zijn Korintebrief laat aan helderheid niets te wensen over. 

Dat klopt, maar dat ging om een ander reden voor het tongentaal spreken, namelijk ter bate van een boodschap dat doorgegeven moet worden aan gemeenteleden. Als iemand echter in tongen bidt, is dat niet nodig. In de kerk heb je immers ook vaak een moment voor het "stil gebed", waarin mensen ook van alles voor anderen bidden, zonder dat een vertaler er aan te pas komt. Ik zou daarom niet weten waarom het hierbij wel zou moeten.

7 uur geleden zei Dolce Vita:

Met zaken als tongentaal moet men goed op zijn hoede zijn en er beter zich helemaal verre van houden.

Op de hoede moet je altijd zijn, maar er verre van houden vind ik vreemd. Het is immers één van de gaven van de Heilige Geest en daarom iets om als Hij het je geeft aan te nemen. Mits deze Heilige Geest niet een geest van de Anti Christ is. Maar waarom zou een wedergeboren christen nu door een Demoon gaan bidden?

7 uur geleden zei Dolce Vita:

 

Bidden tot onze Lieve Heer kun je gewoon in de taal van het land waar je geboren bent. 

Kan, maar de Heilige Geest pleit voor ons met diepe zuchten, staat er in de bijbel. Zo kan God dus door jou heen helpen met je gebeden.

 

 

8 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Het zijn werken die mijn leven wellicht veraangenamen en het zal de vrijwilliger misschien een goed gevoel geven, maar redden zullen ze hem/haar niet.

Het zal hem wel degelijk helpen om op zijn sterfbed Jezus te ontmoeten.  Wie goed doet, die Goed ontmoet. 

[Fundamenteel 1.017]

23 uur geleden zei WdG:

Wie beweert dat? Wat antwoordde Jezus?

O, ongelovig en verkeerd geslacht, hoe lang zal Ik nog met ulieden zijn, hoe lang zal Ik u nog verdragen?

Wel. Ik vind de christenen van vandaag algemeen bekeken in slaap gewiegde schapen. Ja vele zijn loyaal en trouw aan hun Heer, en rotsvast in geloof. Toch denk ik dat de geestelijke strijd totaal niet benaderd wordt. Wat ik veel hoor “het kwade is reeds overwonnen aan het kruis.”. Dat zeggen ze dan in een kerk waar achter de hoek een week geleden een gewelddadige straatroof plaatsnam, waardoor dat vrouwtje nooit meer alleen durft buiten komen. Zeggen christenen dat migratie de kern van het probleem is valt dit in dovemansoren. Mensen helpen wil niet zeggen het je ordehandhaving onmogelijk maken eigen mensen veiligheid te garanderen he. Maar wee die dat durft zeggen in deze tijden. 

Ik voel mij als christen veelal een biertje op een AA vereniging.

[WdG 235]

8 uur geleden zei Lobke:

Wat weet jij daarvan???? Ik vind het een grote belediging voor allen die zich inzetten voor anderen.

Die mening mag je hebben natuurlijk, beste Lobke. Wat is inzetten voor anderen? Ten eerste zeg ik Veel "vrijwilligers", jij maakt daarvan "allen". Als hetgeen ik beweer geldt voor velen, betekent dat niet allen. Er zijn dus wel degelijk vrijwiliigers die zich wel inzetten voor anderen. Helaas heb ik geconstateerd dat bij diverse vrijwilligersorganisaties egoisten rondlopen die uitzijn op eigen eer, eigen voordeel, aanzien, en dat allemaal onder het mom van "inzetten voor anderen". Even goed lezen wat ik schrijf. Het woord allen heb ik in deze context niet gebruikt.

Goede werken zijn geloofswerken. Werken zonder geloof zijn dode werken.

Zojuist zei Fundamenteel:

Wel. Ik vind de christenen van vandaag algemeen bekeken in slaap gewiegde schapen. Ja vele zijn loyaal en trouw aan hun Heer, en rotsvast in geloof. Toch denk ik dat de geestelijke strijd totaal niet benaderd wordt.

Absoluut waar! Om die reden tref je gelovigen aan in yogacentra, bij de reikimaster, bij een cursus transcedente meditatie. Ze zijn inderdaad in slaap gewiegd.

[Fundamenteel 1.017]

1 uur geleden zei Gaitema:

In mijn stoutste dromen was ik een seriemoordenaar. Wat was ik blij dat ik er van wakker werd. ? 

Oei oei. Wat een droom? Amai Gaitema, dat is toch verslikken in mijn koffie. Dat verandert mijn mentaal plaatje over u compleet.

[Gaitema 439]

Zojuist zei Fundamenteel:

Oei oei. Wat een droom? Amai Gaitema, dat is toch verslikken in mijn koffie. Dat verandert mijn mentaal plaatje over u compleet.

0ch, ik was ook al eens een afstammeling van ons koningshuis in mijn stoutste dromen ?

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei WdG:

Absoluut waar! Om die reden tref je gelovigen aan in yogacentra, bij de reikimaster, bij een cursus transcedente meditatie. Ze zijn inderdaad in slaap gewiegd.

Dat niet alleen, ook zij die in Hem blijven en daar verder niets mee doen. Maar ik ben daarin geen haar beter. 

Mijn consumptie aanpassen (jarenlange gewoontes) laat zien hoe hoe moeilijk het is iets toe te passen waarin je gelooft.