Spring naar bijdragen

Aanbevolen berichten

3 minuten geleden zei Thinkfree:
5 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Hebben we het nu over dezelfde God die niet ingreep toen 6 miljoen Joden werden vermoord?

Het is dezelfde God, die mensen hun gang laat gaan, omdat zei denken het beter te weten dan hij.

Ah, dan is het dus dezelfde God die niet ingreep toen 6 miljoen Joden werden vermoord. Wat voor reden Hij daar ook voor had.

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 452
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

@Bastiaan73, @Dat beloof ik, @Fundamenteel, tenzij men in Italië andere methodes gebruikt is het verhaal volstrekte kolders. Hier is een beschrijving van de methode te vinden.

@Fundamenteel laat je niet gek maken. Waarom andermans mening vragen? Bid en richt je op Jezus. Hij is de Weg.

Als kanker al leeft, dan is het kwaadaardig en leeft het ten koste van het goede. Als een parasiet. Hoe durf je een baby in ontwikkeling met een parasiet te vergelijken. Echt hoor, jij bent niet goed

Posted Images

4 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ah, dan is het dus dezelfde God die niet ingreep toen 6 miljoen Joden werden vermoord. Wat voor reden Hij daar ook voor had.

De reden is dat de mens voor god wilde spelen, gaat het fout of doet men het fout grijpt men niet terug op tnenselijke 'goddelijkheid'? Maar kijkt men plots naar de ware God?

Net zoals jij en je mede atheïsten schuldig zijn aan genoïcide van kinderen en denken goed te doen omdat jullie menen zelf god te zijn.

Met alle respect, de 6 miljoen joden vallen in het niet bij de hedendaagsd gigantische kinderslachting.

bewerkt door Thinkfree
Link naar bericht
Deel via andere websites
11 uur geleden zei Thinkfree:

en denken goed te doen omdat jullie menen zelf god te zijn.

Dan begrijp je het echt niet. Een atheïst meent niet zelf god te zijn.
Het is een beperkte groep christenen, die meent dat God hen de vrijheid heeft gegeven te doen en laten zoals men wil, en die dat invullen met de term 'zelf voor God spelen'. 

bewerkt door Dat beloof ik
Link naar bericht
Deel via andere websites
18 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik ben het zo langzamerhand kotsbeu dat er steeds een relatie wordt gelegd tussen mij en nazi's.
Dat gebeurt hier weer. 
Ja, ik heb geschreven dat NADAT DE MOEDER DAARVOOR TOESTEMMING HEEFT GEGEVEN (dat stuk laat je weg) het goed is dat weefsel van een foetus wordt gebruikt voor onderzoek.
Met de zin "Wetenschap dat in die richting gaat was ook wetenschap waar de nazi zich mee bezig hielden" kun je zo´n beetje alles richting nazi's schrijven. Maar zoals we gewend zijn van jou blijf je suggestief en geef je niet aan welk onderzoek van de nazi's je hierbij precies wil vergelijken. In de tijd van het Derde Rijk bestond stamceltherapie nog niet eens (wellicht handig dat ik dat voor jou er bij zet).

Dus je keek de film nog steeds niet? 

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dan begrijp je het echt niet. Een atheïst meent niet zelf god te zijn.
Het is een beperkte groep christenen, die meent dat God hen de vrijheid heeft gegeven te doen en laten zoals men wil, en die dat invullen met de term 'zelf voor God spelen'. 

Hoe dan? Door de wandaden in de abortusindustrie te ontbloten waar jij de atheist de ogen voor sluit. Een leven redden is beter dan 1 doden. 

Misschien moeten veel atheïsten eens stoppen met de duivel te spelen. 

13 uur geleden zei Appie B:

Nee. We kunnen elkaar met filmpjes bestoken, maar dat is geen manier van discussiëren. Presenteer je argument, onderbouw je stelling en ga op een integere manier een discussie aan.

Wat onderscheid jouw god van nazi’s?

Ik heb de film toch enigszins samengevat? Struisvogels, niet te doen. 

Als de foetus levend ter aarde komt na een abortus, is een dokter dan verplicht deze te helpen of mag hij het levensbewuste kind dat kan voelen gewoon in een zak wegsteken om daar te sterven? Dat is toch moord, of hebben artsen geen beroepscode meer? Wie ehbo kan is dat hier verplicht toe te passen in nood. 

Het is een ja en nee vraag he. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
13 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het voornaamste onderscheid is dat ik geen nationaal-socialistische ideeën aanhang.

Maar mogelijk wel internationaal-socialistische ideeën? Ik weet dat natuurlijk niet maar het is even destructief.

 

13 uur geleden zei Dat beloof ik:

Hebben we het nu over dezelfde God die niet ingreep toen 6 miljoen Joden werden vermoord?

God heeft dat blijkbaar niet voorkomen maar uiteindelijk wel gestopt. Maar het was de verantwoordelijkheid van de mens om daar in te grijpen en het vergroot alleen maar de collectieve schuld van de mensheid. 

 

13 uur geleden zei Dat beloof ik:

Of mij dat een beter mens maakt, hangt af vanuit welke standpunt je het bekijkt.
Ik vind van wel, maar dat is natuurlijk erg subjectief.

Zo'n beetje alle mensen denken dat ze beter zijn dan andere mensen. En bijna altijd blijkt dat bij nader inzien toch niet het geval te zijn. Het is dus een aangename illusie oftwel zelfmisleiding. 

14 uur geleden zei Appie B:

Dus de nazi’s wisten niet dat de fout waren toen ze genocide pleegden en God wist dat wel toen hij genocide liet plegen op de kanaänieten?

Indien God de volkeren in Kanaän, die volgens de Bijbelse verslagen op zo'n beetje alle gebieden God's grenzen hadden overschreden en de maat van de zonde hadden volgemaakt, niet had gestopt, had je God weer kunnen verwijten dat hij het kwaad niet had voorkomen, net zoiets als in het geval van de Shoa. Het zou in jouw ogen dus nooit goed zijn, wat God ook doet.

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Willempie:
15 uur geleden zei Appie B:

Dus de nazi’s wisten niet dat de fout waren toen ze genocide pleegden en God wist dat wel toen hij genocide liet plegen op de kanaänieten?

Indien God de volkeren in Kanaän, die volgens de Bijbelse verslagen op zo'n beetje alle gebieden God's grenzen hadden overschreden en de maat van de zonde hadden volgemaakt, niet had gestopt, had je God weer kunnen verwijten dat hij het kwaad niet had voorkomen, net zoiets als in het geval van de Shoa. Het zou in jouw ogen dus nooit goed zijn, wat God ook doet.

Er was werkelijk geen betere oplossing dan een compleet volk te vermoorden inclusief onschuldige kinderen? Toch bijzonder in dit topic over abortus, waarin jij fel tegenstander bent. Zolang het kind niet geboren is, dan mag men het niet "vermoorden". Maar als ze eenmaal geboren zijn; ach ja, als God het graag wil.

En als het ok is om al het kwaad te vermoorden (inclusief onschuldigen), waarom is er dan nog kwaad?

Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Appie B:

Er was werkelijk geen betere oplossing dan een compleet volk te vermoorden inclusief onschuldige kinderen? Toch bijzonder in dit topic over abortus, waarin jij fel tegenstander bent. Zolang het kind niet geboren is, dan mag men het niet "vermoorden". Maar als ze eenmaal geboren zijn; ach ja, als God het graag wil.

En als het ok is om al het kwaad te vermoorden (inclusief onschuldigen), waarom is er dan nog kwaad?

Even een vergelijking: De geallieerden hebben in de oorlog genocide gepleegd in Duitsland en Japan. Ik heb het nu over het bewust maken van burgerslachtoffers, inclusief onschuldige kinderen. Dat kun je gerust kwaad noemen. De beweegreden was om nog erger kwaad te voorkomen. Daarnaast wil ik graag nog even onder je aandacht brengen dat wij allemaal sterven, jij dus ook. Daar kun je ook God de schuld van geven maar in werkelijkheid is het pure genade. Stel je eens voor dat het kwaad tot in de eeuwigheid zijn gang kon gaan.

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei Fundamenteel:

Als de foetus levend ter aarde komt na een abortus, is een dokter dan verplicht deze te helpen of mag hij het levensbewuste kind dat kan voelen gewoon in een zak wegsteken om daar te sterven? Dat is toch moord, of hebben artsen geen beroepscode meer? Wie ehbo kan is dat hier verplicht toe te passen in nood. 

Als dit om zo'n manier gebeurt dan vind ik dat een immoreel en zou dat verboden moeten worden.

2 minuten geleden zei Willempie:
9 minuten geleden zei Appie B:

Er was werkelijk geen betere oplossing dan een compleet volk te vermoorden inclusief onschuldige kinderen? Toch bijzonder in dit topic over abortus, waarin jij fel tegenstander bent. Zolang het kind niet geboren is, dan mag men het niet "vermoorden". Maar als ze eenmaal geboren zijn; ach ja, als God het graag wil.

En als het ok is om al het kwaad te vermoorden (inclusief onschuldigen), waarom is er dan nog kwaad?

Even een vergelijking: De geallieerden hebben in de oorlog genocide gepleegd in Duitsland en Japan. Ik heb het nu over het bewust maken van burgerslachtoffers, inclusief onschuldige kinderen.

Ten eerste was dat geen genocide (niet dat dat het vermoorden van onschuldigen goed praat). Genocide (of volkerenmoord of volkenmoord) is een misdrijf in het internationale recht dat door de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties in Resolutie 96(1) omschreven werd als 'de ontzegging van het recht van bestaan van een gehele menselijke groep.' https://nl.wikipedia.org/wiki/Genocide

6 minuten geleden zei Willempie:

Daarnaast wil ik graag nog even onder je aandacht brengen dat wij allemaal sterven, jij dus ook. Daar kun je ook God de schuld van geven maar in werkelijkheid is het pure genade. Stel je eens voor dat het kwaad tot in de eeuwigheid zijn gang kon gaan.

Wij sterven allemaal en daarom is het ok om anderen te vermoorden. Wat maakt het uiteindelijk uit! Toch?

Link naar bericht
Deel via andere websites
20 minuten geleden zei Appie B:

Wij sterven allemaal en daarom is het ok om anderen te vermoorden. Wat maakt het uiteindelijk uit! Toch?

Wij mogen van God geen anderen vermoorden. God geeft en neemt het (aardse) leven terug en wie zijn wij om daarover te oordelen? Alle materie is vergankelijk, tot ons hele universum aan toe.

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites
17 minuten geleden zei Willempie:

Wij mogen van God geen anderen vermoorden.

Misschien moet je iets beter je Bijbel lezen. In het geval van de Kanaänieten gaf God het bevel aan de mensen (Numeri 21 en Deuteronomium 20). 

19 minuten geleden zei Willempie:

God geeft en neemt het (aardse) leven terug en wie zijn wij om daarover te oordelen?

Dus het maakt verder dus niet uit wat God doet. En als blijkt dat jouw God niet bestaat, maar een andere god wél, dan maakt dat verder ook niet uit. Hij doet maar.

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 minuten geleden zei Appie B:

Misschien moet je iets beter je Bijbel lezen. In het geval van de Kanaänieten gaf God het bevel aan de mensen (Numeri 21 en Deuteronomium 20). 

In dat geval komt de opdracht dus van God zelf en gebruikt hij mensen om te doen wat er gedaan moet worden. Dat komt vaker voor.

 

10 minuten geleden zei Appie B:

Dus het maakt verder dus niet uit wat God doet. En als blijkt dat jouw God niet bestaat, maar een andere god wél, dan maakt dat verder ook niet uit. Hij doet maar.

Het is onterecht om de Schepper van hemel en aarde te negeren, te beschuldigen of te bespotten. Het wordt hoog tijd dat we onszelf eens gaan onderzoeken. De mensheid doet afschuwelijke dingen die het daglicht niet eens kunnen verdragen en we mogen ons er wel over verbazen dat we nog mogen bestaan en dat God niet al lang een einde aan de mensheid op deze aarde heeft gemaakt.  

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Willempie:
7 minuten geleden zei Appie B:

Misschien moet je iets beter je Bijbel lezen. In het geval van de Kanaänieten gaf God het bevel aan de mensen (Numeri 21 en Deuteronomium 20). 

In dat geval komt de opdracht dus van God zelf en gebruikt hij mensen om zijn wil te volbrengen. Dat komt vaker voor.

Dat is dus in directe tegenspraak met wat je eerder verkondigde:

32 minuten geleden zei Willempie:

Wij mogen van God geen anderen vermoorden.

 

3 minuten geleden zei Willempie:

Het is onterecht om de Schepper van hemel en aarde te negeren, te beschuldigen of te bespotten. Het wordt hoog tijd dat we onszelf eens gaan onderzoeken. De mensheid doet afschuwelijke dingen die het daglicht niet eens kunnen verdragen en we mogen ons er wel over verbazen dat we nog mogen bestaan en God al niet lang een einde aan de mensheid op deze aarde heeft gemaakt.  

Slecht voorbeeld doet slecht volgen. Kortom, zoveel verschil is er eigenlijk niet tussen de God uit de Bijbel en de nazi's

Link naar bericht
Deel via andere websites
13 minuten geleden zei Appie B:

Dat is dus in directe tegenspraak met wat je eerder verkondigde:

Wij mogen geen anderen vermoorden maar indien God in het verleden een volk op een speciale manier gebruikte en dat de opdracht gaf om het kwaad met wortel en tak uit te roeien, dan hadden ze dat maar gewoon te doen. Overigens hebben ze dat niet gedaan. In landen waar de doodstraf nog geldt wordt de beul niet als moordenaar beschouwd.

13 minuten geleden zei Appie B:

Slecht voorbeeld doet slecht volgen. Kortom, zoveel verschil is er eigenlijk niet tussen de God uit de Bijbel en de nazi's

Die opmerking is voor jouw eigen rekening. Ik wens hier niet op in te gaan omdat ik het te godslasterlijk vindt. Bovendien is mijn opa door de nazi's vermoord en niet door God.

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Willempie:

Wij mogen geen anderen vermoorden maar indien God in het verleden een volk op een speciale manier gebruikte en dat de opdracht gaf om het kwaad met wortel en tak uit te roeien, dan hadden ze dat maar gewoon te doen. Overigens hebben ze dat niet gedaan. 

Dus als ik de opdracht krijg van God om iemand te vermoorden, dan mag dat. Bijzonder geloof. Dus het komt erop neer dat je maar hebt uit te voeren wat God je gebiedt. Eigenlijk ben je dan gewoon een slaaf, zonder persoonlijke vrijheid. Wat op zich niet vreemd is, want slavernij schijnt ook geen probleem te zijn in de Bijbel.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Appie B:

Dus als ik de opdracht krijg van God om iemand te vermoorden, dan mag dat. Bijzonder geloof. Dus het komt erop neer dat je maar hebt uit te voeren wat God je gebiedt. Eigenlijk ben je dan gewoon een slaaf, zonder persoonlijke vrijheid. Wat op zich niet vreemd is, want slavernij schijnt ook geen probleem te zijn in de Bijbel.

Het betreft hier een speciaal volk met een speciale opdracht in een speciale tijd. Indien jij de opdracht van God meent te krijgen om iemand te vermoorden moet je zo snel mogelijk hulp zoeken. En wat slavernij betreft gaat de hele Bijbel nu juist over verlossing uit slavernij, mocht je dat nog niet zijn opgevallen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Willempie:
8 minuten geleden zei Appie B:

Dus als ik de opdracht krijg van God om iemand te vermoorden, dan mag dat. Bijzonder geloof. Dus het komt erop neer dat je maar hebt uit te voeren wat God je gebiedt. Eigenlijk ben je dan gewoon een slaaf, zonder persoonlijke vrijheid. Wat op zich niet vreemd is, want slavernij schijnt ook geen probleem te zijn in de Bijbel.

Het betreft hier een speciaal volk met een speciale opdracht in een speciale tijd. Indien jij de opdracht van God meent te krijgen om iemand te vermoorden moet je zo snel mogelijk hulp zoeken.

En als het nou daadwerkelijk God zou zijn?

3 minuten geleden zei Willempie:

En wat slavernij betreft gaat de hele Bijbel nu juist over verlossing uit slavernij, mocht je dat nog niet zijn opgevallen.

Verlossing van slavernij voor de Joden ja. De rest is geen probleem hoor.

Link naar bericht
Deel via andere websites
14 minuten geleden zei Appie B:

En als het nou daadwerkelijk God zou zijn?

Zo snel mogelijk hulp zoeken.

 

14 minuten geleden zei Appie B:

Verlossing van slavernij voor de Joden ja. De rest is geen probleem hoor.

Verlossing voor de hele mensheid, zelfs voor de hele schepping. Bovendien, als je toch op alle slakken zout wilt leggen, bestonden de Joden in die tijd nog niet. 

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Appie B:

In het hiernamaals. Maar niet in dit leven. Hier is het prima om mensen te vermoorden. Wat maak je je dan druk om abortus? Iedereen wordt toch verlost? En wie ben jij om daarover te oordelen.

Ook al in dit leven. Hier is het prima om mensen te vermoorden omdat we van God vervreemd zijn en zelf godjes zijn geworden. Ik maak me druk om het moorden, inclusief in het geval van nog ongeboren baby's, maar ik ben niet zo hoogmoedig om over de Schepper van hemel en aarde te oordelen. Dat laat ik over aan de duivel en zijn aanhangers.

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Willempie:
6 minuten geleden zei Appie B:

Is God goed?

Zonder enige twijfel. Die goedheid behelst ook absolute rechtvaardigheid, in de zin van de orde handhavend. God is dus geen oude, vriendelijk man met een lange, witte baard, die alles maar goed vindt en op zijn beloop laat. 

Hoe ben je tot die conclusie gekomen zonder te oordelen?

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Appie B:

Hoe ben je tot die conclusie gekomen zonder te oordelen?

Die voelde ik al aankomen. Ik had beter het woord veroordelen kunnen gebruiken. Hoe ik tot die conclusie ben gekomen is door het bestuderen van God's Woord, mijn eigen geestelijke contact met Hem, o.a. in stilte en gebed, mijn eigen levenservaring en dat van ontelbare anderen. Voor mij is God zelfs lief, ondanks het feit dat hij mij ook soms tuchtigt en terecht wijst. Dat laatste verheugt me zelfs. Het bewijst me dat God persoonlijk aandacht heeft voor mijn persoontje, ondanks het feit dat ik maar een stofje ben ik het onmetelijke heelal. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 minuten geleden zei Willempie:
21 minuten geleden zei Appie B:

Hoe ben je tot die conclusie gekomen zonder te oordelen?

Die voelde ik al aankomen. Ik had beter het woord veroordelen kunnen gebruiken.

Die voelde je aankomen, dat betekend dat je mijn punt begrijpt. Waarom zou ik door het bestuderen van de Bijbel niet tot een ander oordeel mogen komen? Je verwijt in feite een ander iets, wat je zelf ook doet.

Als je het woord "veroordelen" gebruikt, wat voor zin heeft het dan om te oordelen als de uitkomst alsnog "goed" moet zijn? Het antwoord staat van tevoren dus al vast. Een zinloze exercitie. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Appie B:

Die voelde je aankomen, dat betekend dat je mijn punt begrijpt. Waarom zou ik door het bestuderen van de Bijbel niet tot een ander oordeel mogen komen? Je verwijt in feite een ander iets, wat je zelf ook doet.

Als je het woord "veroordelen" gebruikt, wat voor zin heeft het dan om te oordelen als de uitkomst alsnog "goed" moet zijn? Het antwoord staat van tevoren dus al vast. Een zinloze exercitie. 

Je begrijpt zelf ook wel dat er een groot verschil bestaat tussen oordelen en veroordelen, ondanks het feit dat oordelen vaak ook in de betekenis van veroordelen wordt gebruikt. De volwassen mens kan niet in leven blijven zonder voortdurend te oordelen. Je moet al oordelen om veilig de straat over te steken. En nogmaals: Ik zie geen enkele reden of rechtvaardiging om de Schepper van het universum te veroordelen. Wel zie ik grote reden tot zelfkritiek alhoewel ik besef dat zelfs mijn oordeel over mijzelf maar beperkt is. Ik begrijp soms niet eens waarom ik sommige dingen doe of nalaat. Ik vertrouw de Schepper voor honderd procent en zie geen enkel alternatief.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid