Is masturberen een zonde?

[Dat beloof ik 990]

24 minuten geleden zei Sjofar:

Het is inderdaad belangrijk om onderscheid te maken tussen wat wel en wat niet van God komt.

Denk je nu echt dat alles wat niet mag ook letterlijk in de Bijbel staat, als het ook gewoon is af te leiden van de rest in de Bijbel? Het is toch ook niet zo dat je iemand met bijvoorbeeld een stoelpoot mag slaan, simpelweg omdat er niet letterlijk in de Bijbel staat: 'Gij zult uw naaste niet met een stoelpoot kwetsen'? Nee, je kan uit andere gedeelten in de Bijbel wel opmaken waarom zoiets niet goed is.

Het draait ook om interpretatie van de Bijbel. Het gebruik van 'm.i.' hierbij, maakt het dan ook niet 'cruciaal'.

Met alle respect, maar op die manier kun je over alle vraagstukken een voor- En tegen standpunt uit de Bijbel halen.

Als het er niet in staat, dan kun je het halen uit combinatie van teksten.

En als je het dan nog niet hebt, kun je teksten, zodanig interpreteren dat je het gewenste antwoord krijgt.

Gelukkig hebben de meeste mensen de Bijbel niet nodig on te weten of je iemand anders met een stoelpoot mag slaan.

[Sjofar 15]

Zojuist zei Dat beloof ik:

Met alle respect, maar op die manier kun je over alle vraagstukken een voor- En tegen standpunt uit de Bijbel halen.

Als het er niet in staat, dan kun je het halen uit combinatie van teksten.

En als je het dan nog niet hebt, kun je teksten, zodanig interpreteren dat je het gewenste antwoord krijgt.

Gelukkig hebben de meeste mensen de Bijbel niet nodig on te weten of je iemand anders met een stoelpoot mag slaan.

Maar als je uit de Bijbel duidelijk kan opmaken dat seks voor man en vrouw is bedoeld (ga nu alsjeblieft niet in op de hetero voorstelling), dan concludeer ik dat masturbatie (seks in je eentje), niet de bedoeling is.

[Dat beloof ik 990]

2 uur geleden zei Sjofar:

Maar als je uit de Bijbel duidelijk kan opmaken dat seks voor man en vrouw is bedoeld (ga nu alsjeblieft niet in op de hetero voorstelling), dan concludeer ik dat masturbatie (seks in je eentje), niet de bedoeling is.

Tot die conclusie kun je inderdaad komen, maar dan moet je wel het woord 'seks' lezen op plaatsen waar het in de Bijbel helemaal niet staat.
Het woord seks komt in de bijbel sowieso niet voor. Daar wordt steeds gesproken over 'ingaan tot', 'bijliggen' etc en dáárvan wordt dan uitgelegd dat het voor man en vrouw is.
Bij masturbatie is echter geen sprake van 'ingaan tot' of 'bijliggen', dus die teksten zijn niet van toepassing op masturbatie.

[nikie90 60]

52 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Bij masturbatie is echter geen sprake van 'ingaan tot' of 'bijliggen', dus die teksten zijn niet van toepassing op masturbatie.

Je moet er wel rekening mee houden dat de vertaling waar je uit leest niet 100% accuraat is. In Leviticus 15 is het een ontlading van zaad, bijliggen staat er niet bij. In het hebreeuws is het, een man die een ontlading van zaad (dus dit kan in elke context) heeft, of alwaar zaad op is/terecht komt: is onrein 

[Nicky O 117]

56 minuten geleden zei Dat beloof ik:

dus die teksten zijn niet van toepassing op masturbatie.

Uit de volgende teksten kunnen we de wil van God halen wat sexualiteit betreft:

1 1Korintiërs 7:5

Weiger elkaar de gemeenschap niet, of het moest zijn dat u er wederzijds mee instemt u enige tijd aan het gebed te wijden. Kom daarna echter weer samen; anders zal Satan uw gebrek aan zelfbeheersing gebruiken om u te verleiden.

 

Matteüs 5:28

En ik zeg zelfs: iedereen die naar een vrouw kijkt en haar begeert, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.

 

1 Korintiërs 7:3-4

En een man moet zijn vrouw geven wat haar toekomt, evenals een vrouw haar man. Een vrouw heeft niet zelf de zeggenschap over haar lichaam, maar haar man; en ook een man heeft niet zelf de zeggenschap over zijn lichaam, maar zijn vrouw. 

 

Genesis 2:24-25

Zo komt het dat een man zich losmaakt van zijn vader en moeder en zich hecht aan zijn vrouw, met wie hij één van lichaam wordt. Beiden waren ze naakt, de mens en zijn vrouw, maar ze schaamden zich niet voor elkaar.

5 mei 2019 bewerkt door Nicky O

[Dat beloof ik 990]

39 minuten geleden zei Nicky O:

Matteüs 5:28

En ik zeg zelfs: iedereen die naar een vrouw kijkt en haar begeert, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.

 

Dan maar beter even masturberen toch, in plaats van een vrouw blijven begeren ? 

[Bastiaan73 705]

47 minuten geleden zei Nicky O:

Genesis 2:24-25

Zo komt het dat een man zich losmaakt van zijn vader en moeder en zich hecht aan zijn vrouw, met wie hij één van lichaam wordt. Beiden waren ze naakt, de mens en zijn vrouw, maar ze schaamden zich niet voor elkaar.

Ik vraag me af hoe het zou zijn gegaan als de zondeval niet had plaats gevonden. In de veronderstelling dat ze ook dan aan voortplanting voortmensing zouden hebben gedaan zou het uiteindelijk één groot naturistenkamp van verschillende generaties zijn geworden.
Naturistenkamp Eden.

5 mei 2019 bewerkt door Bastiaan73

[Gaitema 439]

Op ‎30‎-‎4‎-‎2019 om 11:29 zei Bastiaan73:

Ben benieuwd of en hoe hier over gedacht wordt.

nee, het is een uiting van bepaalde gevoelens. Het kan wel als zonde ingezet worden. 

In seksualiteit met mijn vrouw is het heel normaal, ook als ik alleen ben kan het normaal zijn, maar als ik het doe bij een verkrachting of kijken naar porno bijvoorbeeld, is het zonde. Het is dan een uiting van duivelse egoïsme. 

[Bastiaan73 705]

1 minuut geleden zei Gaitema:

maar als ik het doe bij een verkrachting of kijken naar porno bijvoorbeeld, is het zonde

Stel je hierin een verkrachting gelijk aan kijken naar porno?

[Robert Frans 1.653]

12 uur geleden zei Fundamenteel:

Door dat misbruik en het doodpotten ervan wordt wel heel duidelijk dat katholieke priesters de laatste zijn die zich kunnen/mogen uitspreken over seksualiteit. 

Als je meent dat een priester geen recht van spreken zou hebben, zul je eerst moeten bewijzen dat de betreffende priester daadwerkelijk zich schuldig heeft gemaakt aan seksueel misbruik. Als je dat niet wil of kan, dan kun je niet zomaar hem de mond willen snoeren.
Priesters die misbruik plegen hebben inderdaad geen plaats in de Kerk, zéker niet op het altaar en wat mij betreft ook niet zonder meer in de samenleving. Maar priesters die onschuldig zijn, moeten gewoon vrij en naar eer en geweten hun roeping kunnen navolgen.

12 uur geleden zei Fundamenteel:

De hele ambt zou opgezegd moeten worden. Zij zijn geen leider van het christendom maar doen zich wel als de vertegenwoordiger voor. Ik ken rond mij irl geen enkel christen die nog achter het Vaticaan staat op wat bejaarden na. 

Dat is jouw probleem. Ieder mens leeft zo in diens eigen omgeving en zal verschillende groepen mensen nooit tegenkomen. De katholieke Kerk is echter nog altijd de grootste kerk ter wereld en vele, vele mensen volgen haar. Nederland en Europa zijn bepaald geen maatstaf voor het katholieke geloof wereldwijd.
En dat jij haar leergezag niet erkend, betekent niet meteen dat niemand dat dan zou mogen doen. Anders zouden we jouw geloofsgemeenschap ook meteen moeten opheffen, omdat veel mensen níét hetzelfde geloven als jij en ook in jouw gemeenschap er zonde zal plaatsvinden.

Ik zal je dan ook iets schokkends mededelen: íeder mens zondigt, de één meer dan de ander. En ook geestelijke leiders doen dat. Als men nooit zou mogen prediken over zonden waar men binnen de geloofsgemeenschap mee te kampen heeft, dan zou het akelig stil zijn in élke kerk.
Want denk maar niet dat dergelijk misbruik enkel binnen de katholieke Kerk plaatsvindt. Laat die naïeve gedachte maar heel snel varen, alleen al omwille van de slachtoffers die zich misschien nog niet durven uitspreken.
Nee, juist daar waar gezondigd wordt, moet des te krachtiger tegen de zonde gepredikt worden, door heilige mensen, van priesters tot leken, die de zonde verafschuwen en de duivel verzaken. De Kerk draagt die verantwoordelijkheid samen met de last van het kwaad dat haar constant van binnen en buiten aanvalt.

[Gaitema 439]

46 minuten geleden zei Bastiaan73:

Stel je hierin een verkrachting gelijk aan kijken naar porno?

Nee, maar ik geloof dat de genen die porno maken ook in een diepe duisternis zitten en wellicht dat de makers zelf ook met grote problemen kampen, als mogelijk geronseld te zijn of zonder liefde te zijn opgevoed. Het kijken ernaar voedt deze industrie én het voedt de eigen begeerte om vrouwen je toe te eigenen voor jouw eigen verlangens, zonder aan die van haar te hoeven denken. In de kern dus egoïstisch. 

Daarbij geloof ik dat geld hierin een rol speelt. Niemand gaat in haar blote kont op tv of de computer, zonder er geld voor te vangen. 

12 minuten geleden zei Robert Frans:

Priesters die misbruik plegen hebben inderdaad geen plaats in de Kerk, zéker niet op het altaar en wat mij betreft ook niet zonder meer in de samenleving. 

Ondanks dat stierf Jezus ook voor hem. Ik ken iemand die diep berouw heeft dat hij zijn dochter in het verleden seksueel misbruikt had. Op haar verjaardag ontmoette ik echter hem en hij is nu een hele lieve man en een goede vader voor haar. Ze heeft hem alles vergeven. 

5 mei 2019 bewerkt door Gaitema

[Robert Frans 1.653]

13 minuten geleden zei Gaitema:

Ondanks dat stierf Jezus ook voor hem. Ik ken iemand die diep berouw heeft dat hij zijn dochter in het verleden seksueel misbruikt had. Op haar verjaardag ontmoette ik echter hem en hij is nu een hele lieve man en een goede vader voor haar. Ze heeft hem alles vergeven. 

Uiteraard. Maar het begint wel met dat berouw. Een berouw zo diep en zo oprecht, dat de priester daadwerkelijk ten diepste de afschuwelijkheid van zijn zonde ervaart, al ware het een klein vagevuur hier op aarde, en er echt alles aan wil doen om te herstellen wat hersteld kan worden en nooit meer in de verleiding te komen nogmaals die zonde te begaan. Desnoods door stil en teruggetrokken een leven van gebed en boetvaardigheid te leven als dat nodig is.
Is dat berouw er niet en weigert de misbruikende priester zelfs te erkennen dat hij gezondigd heeft en door het erover zwijgen nog steeds in staat van doodzonde leeft, dan wacht hem wel het oordeel. Hij is dan onderdeel van het probleem, niet de oplossing, en zoals de paus al zei niets minder dan een werktuig van de duivel.

[Sjofar 15]

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Tot die conclusie kun je inderdaad komen, maar dan moet je wel het woord 'seks' lezen op plaatsen waar het in de Bijbel helemaal niet staat.
Het woord seks komt in de bijbel sowieso niet voor. Daar wordt steeds gesproken over 'ingaan tot', 'bijliggen' etc en dáárvan wordt dan uitgelegd dat het voor man en vrouw is.
Bij masturbatie is echter geen sprake van 'ingaan tot' of 'bijliggen', dus die teksten zijn niet van toepassing op masturbatie.

Die beschrijvingen die je noemt, gaan over geslachtsgemeenschap. Ze gaan inderdaad niet over masturbatie, maar ze laten zien hoe het wél de bedoeling was. Masturbatie is een uitvinding náást de seks hoe God het heeft bedoeld. Als je lichaam een tempel van God is, wil je ook doen met je lichaam wat God eer aandoet. Als je dan ook met masturbatie God eer aan zou doen, dan is het toch wel vreemd waarom in de Bijbel dit 'middel tot lof' niet zou staan. Masturbatie is namelijk een stuk makkelijker dan vele andere zaken die wél tot Gods eer zijn. Waarom staat er dan nooit vermeld hoe iemand masturbeert, als dat iets zou zijn tot Gods eer (vermeldingen van geslachtsgemeenschap worden namelijk wél gemaakt)? Ook lijkt mij duidelijk dat mensen die masturberen niet volledig vrij meer zijn in hun daden (het is een soort verslaving geworden, regelmatig samengaand met pornoverslaving), ze kunnen ook geen reine gedachten meer houden, ze geven dus ook toe aan de lusten van het vlees, ze denken dan ook meestal aan een vrouw of man die niet van hem of haar is, enzovoort. Al die zaken zijn in strijd met de Bijbel, en aangezien het vaste elementen zijn van masturbatie, zie ik dat masturbatie niet in het Bijbels plaatje past.

[Gaitema 439]

19 minuten geleden zei Robert Frans:

Uiteraard. Maar het begint wel met dat berouw. Een berouw zo diep en zo oprecht, dat de priester daadwerkelijk ten diepste de afschuwelijkheid van zijn zonde ervaart, al ware het een klein vagevuur hier op aarde, en er echt alles aan wil doen om te herstellen wat hersteld kan worden en nooit meer in de verleiding te komen nogmaals die zonde te begaan. Desnoods door stil en teruggetrokken een leven van gebed en boetvaardigheid te leven als dat nodig is.
Is dat berouw er niet en weigert de misbruikende priester zelfs te erkennen dat hij gezondigd heeft en door het erover zwijgen nog steeds in staat van doodzonde leeft, dan wacht hem wel het oordeel. Hij is dan onderdeel van het probleem, niet de oplossing, en zoals de paus al zei niets minder dan een werktuig van de duivel.

Ja, het is een neerwaartse spiraal naar de afgrond. Ik denk daarbij ook dat er priesters zijn die als het ware het geheim bewaren uit een lang duister verleden uit vervlogen tijden. Ze hebben er mogelijk mee gebroken en hun levens verbeterd. Echter op een dag achtervolgt het verleden hen. Moet denken aan een Belgische bisschop, meende ik... die erna zelfmoord pleegde. 

[Nicky O 117]

Op 30-4-2019 om 11:29 zei Bastiaan73:

Ben benieuwd of en hoe hier over gedacht wordt.

Beste Bastiaan. God kijkt dwars door je heen en ziet alles. Iedere haar op je hoofd is geteld.

Als jij kunt masturberen en je tegelijk voorstelt dat God in je hoofd kijkt... zeg je dan nog steeds dat masturberen geen zonde is?

[Nicky O 117]

17 uur geleden zei Dat beloof ik:

Nergens in de Bijbel staat immers dat masturberen verboden is.
Mijn mening over masturberen is simpelweg dat het lekker is. 

Jullie geloven dan wel niet in God, dat betekent nog niet dat Hij niet bestaat. Omdat jij graag aan Hem wilt ontsnappen, betekent dat nog niet dat je ook aan Hem kunt ontnappen.

5 mei 2019 bewerkt door Nicky O

[Fundamenteel 1.017]

9 uur geleden zei Robert Frans:

Als je meent dat een priester geen recht van spreken zou hebben, zul je eerst moeten bewijzen dat de betreffende priester daadwerkelijk zich schuldig heeft gemaakt aan seksueel misbruik. Als je dat niet wil of kan, dan kun je niet zomaar hem de mond willen snoeren.
Priesters die misbruik plegen hebben inderdaad geen plaats in de Kerk, zéker niet op het altaar en wat mij betreft ook niet zonder meer in de samenleving. Maar priesters die onschuldig zijn, moeten gewoon vrij en naar eer en geweten hun roeping kunnen navolgen.

Dat is jouw probleem. Ieder mens leeft zo in diens eigen omgeving en zal verschillende groepen mensen nooit tegenkomen. De katholieke Kerk is echter nog altijd de grootste kerk ter wereld en vele, vele mensen volgen haar. Nederland en Europa zijn bepaald geen maatstaf voor het katholieke geloof wereldwijd.
En dat jij haar leergezag niet erkend, betekent niet meteen dat niemand dat dan zou mogen doen. Anders zouden we jouw geloofsgemeenschap ook meteen moeten opheffen, omdat veel mensen níét hetzelfde geloven als jij en ook in jouw gemeenschap er zonde zal plaatsvinden.

Ik zal je dan ook iets schokkends mededelen: íeder mens zondigt, de één meer dan de ander. En ook geestelijke leiders doen dat. Als men nooit zou mogen prediken over zonden waar men binnen de geloofsgemeenschap mee te kampen heeft, dan zou het akelig stil zijn in élke kerk.
Want denk maar niet dat dergelijk misbruik enkel binnen de katholieke Kerk plaatsvindt. Laat die naïeve gedachte maar heel snel varen, alleen al omwille van de slachtoffers die zich misschien nog niet durven uitspreken.
Nee, juist daar waar gezondigd wordt, moet des te krachtiger tegen de zonde gepredikt worden, door heilige mensen, van priesters tot leken, die de zonde verafschuwen en de duivel verzaken. De Kerk draagt die verantwoordelijkheid samen met de last van het kwaad dat haar constant van binnen en buiten aanvalt.

Een priester die zweeg bij operatie kelk en weigert de organisatie te verlaten moet echt geen uitspraken doen over andermans seksualiteit. Dat heet hypocrisie. Het is als een voetbalclub waar iedereen weet dat de coach zich bezig houdt met duistere zaken maar je er voor blijft spelen, “voor de club”. My ass, door te zwijgen en te doofpotten zal het nooit stoppen. Die beerput moet open en iedere verantwoordelijke/medeplichtige achter slot en grendel. Zero tolerantie voor pedofilie. Door de zonde moet er idd harder gepredikt worden. Jezus bedoelde met “laat de kinderen tot mij komen” wel wat anders dan hoe veelal katholieke priesters zich opstellen. 

Ik heb nooit gezegd dat het alleen bij de katholieken gebeurt, maar het valt maar weer eens op dat hoge piefen een ander rechtssysteem genieten dan de kleine man. Gedenk operatie kelk, zwijgen = medeplichtig. De wraak komt God toe.

[Bastiaan73 705]

9 uur geleden zei Nicky O:

Beste Bastiaan. God kijkt dwars door je heen en ziet alles. Iedere haar op je hoofd is geteld.

Als jij kunt masturberen en je tegelijk voorstelt dat God in je hoofd kijkt... zeg je dan nog steeds dat masturberen geen zonde is?

Beste Nicky O. Ben jij getrouwd of alleen?

[Bastiaan73 705]

18 minuten geleden zei thom:

9 uur geleden zei Nicky O:

Op 30-4-2019 om 11:29 zei Bastiaan73:

Ben benieuwd of en hoe hier over gedacht wordt.

Beste Bastiaan. God kijkt dwars door je heen en ziet alles. Iedere haar op je hoofd is geteld.

Als jij kunt masturberen en je tegelijk voorstelt dat God in je hoofd kijkt... zeg je dan nog steeds dat masturberen geen zonde is?

Ik hoor met deze uitspraken zo erg mijn moeder, in plaats van God..?

Ja ik zie ook al een kind voor me dat straks met een schuldgevoel opgezadeld wordt als het z'n eigen seksualiteit ontdekt en dan niks mag op dat gebied. Trouwen of algehele onthouding zijn de twee 'smaken'. Als ik het goed heb begrepen mag je volgens de katholieke leer eigenlijk alleen sex om kinderen te fabriceren want contraceptie mag ook al niet. Hoe zou er gedacht worden over andere standjes dan de missionarishouding of zoiets als orale sex?

6 mei 2019 bewerkt door Bastiaan73

[Fundamenteel 1.017]

7 minuten geleden zei Bastiaan73:

Ja ik zie ook al een kind voor me dat straks met een schuldgevoel opgezadeld wordt als het z'n eigen seksualiteit ontdekt en dan niks mag op dat gebied. Trouwen of algehele onthouding zijn de twee 'smaken'. Als ik het goed heb begrepen mag je volgens de katholieke leer eigenlijk alleen sex om kinderen te fabriceren want contraceptie mag ook al niet. Hoe zou er gedacht worden over andere standjes dan de missionarishouding of zoiets als orale sex?

Daarom dat een christen beter bij evangelisten gaat naar mijn bescheiden mening. De katholieken draaien de leer zo goed als om, stellen zichzelf centraal en niet Christus. 1 is 1. Ze onderwijzen nu zelfs de ET vanuit het perspectief van zij die God ermee willen loochenen in hun onderwijs. Als iemand die Christus echt eerst wil plaatsen ben je constant in strijd met de katholieke kerk. Dat zij dan het christendom vertegenwoordigen via een paus is eigenlijk iets waar te weinig verzet tegen is mijn inziens. Die man reist de wereld rond in Christus’ naam en wordt met open armen ontvangen. Waanzin.

[Robert Frans 1.653]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Een priester die zweeg bij operatie kelk en weigert de organisatie te verlaten moet echt geen uitspraken doen over andermans seksualiteit. Dat heet hypocrisie. Het is als een voetbalclub waar iedereen weet dat de coach zich bezig houdt met duistere zaken maar je er voor blijft spelen, “voor de club”. My ass, door te zwijgen en te doofpotten zal het nooit stoppen. Die beerput moet open en iedere verantwoordelijke/medeplichtige achter slot en grendel. Zero tolerantie voor pedofilie. Door de zonde moet er idd harder gepredikt worden. Jezus bedoelde met “laat de kinderen tot mij komen” wel wat anders dan hoe veelal katholieke priesters zich opstellen. 

Allemaal waar, maar dit geldt dus niet voor priesters en gelovigen in het algemeen die onschuldig zijn. Zij hoeven de Kerk nu juist níét te verlaten, want het geeft geen pas om onschuldige mensen te ex-communiceren of te dwingen "vrijwillig" de Kerk te verlaten.
Verreweg de meeste katholieken hebben nog altijd niets te maken met het misbruik en verafschuwen het net zo goed als veel andere mensen. Zij hebben dus volop recht van spreken, of ze nu gehuwd of celibatair leven. In de discussie gaat het immers om argumenten, die los staan van zonde, en iedereen van goede wil heeft het recht vrijuit te spreken en vrijuit van gedachten te wisselen hierover.
Vrijheid van meningsuiting geldt immers ook voor mensen waar je het volstrekt niet mee eens bent; die vrijheid is nu juist bedoeld om hén te beschermen.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik heb nooit gezegd dat het alleen bij de katholieken gebeurt, maar het valt maar weer eens op dat hoge piefen een ander rechtssysteem genieten dan de kleine man.

Ja, welkom in de echte wereld. Machthebbers eigenen zich altijd meer rechten toe dan ze van God ontvangen hebben. Jezus waarschuwde zijn apostelen om niet de baas te spelen maar integendeel elkaar de voeten te wassen precies om deze reden.
Macht kan het slechtste in mensen naar boven halen, maar ook het beste. Dus blijft macht nodig, net zoals zoveel andere eigenschappen die zowel het kwade als het goede in mensen naar boven haalt. Want uiteindelijk zal dat beste steeds weer overwinnen en omwille daarvan houdt God zijn schepping met dit alles in stand.
Dat begon al bij de eerste mensen, die de vrije wil kregen om zowel het kwade als het goede te kunnen doen. Zij deden het kwade, maar God had het ervoor over om zo het goede te laten overwinnen. De prijs voor het goede is hoog, soms heel hoog, maar God is bereid die te betalen en wel met zijn eigen leven.

19 minuten geleden zei Bastiaan73:

Als ik het goed heb begrepen mag je volgens de katholieke leer eigenlijk alleen sex om kinderen te fabriceren want contraceptie mag ook al niet.

Dat heb je dan verkeerd begrepen. Waarbij je mijns inziens ook vrij respectloos spreekt over het krijgen van kinderen.

[Fundamenteel 1.017]

Het gaat niet over onschuldig, wie zwijgt bij de stinkende zwijnenstal in eigen voortuin heeft geen onkruid te wieden in andermans achtertuin. Mijn grootmoeder zaliger was katholiek en ik heb respect dat zij waardig oud is kunnen worden door het katholicisme. Maar die geest kwam vooral uit de goedtierigheid van de nonnen. Die priesters zwaaien een scepter en gebruikten de bijbel je te slaan. Vroeger had dit wellicht indruk. Nooit begreep ik haar fascinatie voor beeldjes of mensen die heilig verklaard werden door de kerk. Jezus is met der tijd steeds meer op de achtergrond gekomen. 

En als jij vrede neemt met de “echt wereld” en daarin je hoofd wil afkeren, uw zaak. Ik doe dat niet en wijs den bozen aan door deze ongegeneerd te exposen. Het christendom dient nederigheid te prediken en geen rangordes de adoratie van iemand binnen de kerk laten bepalen, noch beeldjes aanbidden, noch bibliotheken weerhouden zonder deze online transparant met iedereen te delen, noch deze gebouwen verhullen met bladgoud en zichzelf vrijstellen van bijdrages aan de westerse samenleving zonder belastingen te betalen derwijl 1 van de rijkste organisaties te zijn. #NotMyPope

6 mei 2019 bewerkt door Fundamenteel

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei thom:

https://www.niburu.co/index.php?option=com_content&view=article&id=13991:de-new-world-order-is-er-al-maar-wij-zien-het-niet&catid=20:het-complot&Itemid=33

Waarom denk je dat ik nationalist ben?  F hun globalisme en wereldreligie. Het is een deugd waar te nemen dat geen politieke goedwil de westerling nog paaien kan. Op de blue pilled people na natuurlijk, plebs. 

[Bastiaan73 705]

33 minuten geleden zei Robert Frans:

58 minuten geleden zei Bastiaan73:

Als ik het goed heb begrepen mag je volgens de katholieke leer eigenlijk alleen sex om kinderen te fabriceren want contraceptie mag ook al niet.

Dat heb je dan verkeerd begrepen. Waarbij je mijns inziens ook vrij respectloos spreekt over het krijgen van kinderen.

Dat is niet respectloos bedoeld; 'fabriceren' (=maken) is een realistischer omschrijving dan 'krijgen'.

6 mei 2019 bewerkt door Bastiaan73

[Nicky O 117]

13 uur geleden zei thom:

Ik hoor met deze uitspraken alleen mijn moeder, in plaats van God..

Thom, ik snap wat je bedoelt. Ik zou mijn zoontje masturbatie niet verbieden, echt niet.. maar als je me vraagt of het een zonde is, kan ik niets anders dan 'ja' zeggen. Maar ik gun hem, en ieder ander, een sexualiteit in verbondenheid. 

13 uur geleden zei Bastiaan73:

Beste Nicky O. Ben jij getrouwd of alleen?

Alleen, hoezo?

6 mei 2019 bewerkt door Nicky O