Het koninkrijk is hier, op aarde.

[sjako 699]

21 uur geleden zei Dat beloof ik:

En aangezien je altijd stelt dat er een strijdvraag is, was het dus niet de bedoeling dat de mensen over de aarde zou heersen met God als hoofd.

Natuurlijk wel. Als de eerste mensen niet hadden gezondigd dan was er geen probleem geweest en dus ook geen strijdvraag. Satan heeft die strijdvraag in de wereld geholpen. Die moet beantwoord worden anders blijft die strijdvraag. Er zijn miljoenen engelen als getuige.

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei sjako:

Natuurlijk wel. Als de eerste mensen niet hadden gezondigd dan was er geen probleem geweest en dus ook geen strijdvraag. Satan heeft die strijdvraag in de wereld geholpen. Die moet beantwoord worden anders blijft die strijdvraag. Er zijn miljoenen engelen als getuige.

En als 'tegenstanders gelijk de kop indrukken' daar bij hoort, dan had hij dat beter direct kunnen doen. Als dat uiteindelijk dan toch het antwoord op de strijdvraag is....

[Hopper 813]

1 uur geleden zei sjako:

Natuurlijk wel. Als de eerste mensen niet hadden gezondigd dan was er geen probleem geweest en dus ook geen strijdvraag. Satan heeft die strijdvraag in de wereld geholpen. Die moet beantwoord worden anders blijft die strijdvraag. Er zijn miljoenen engelen als getuige.

Dat is een niet-Bijbelse uitspraak, jij en ik hebben de zonde geërfd van de eerste mensen.  (De eerste Adam). 

Niet Satan heeft de strijdvraag de wereld in geworpen maar de begeerte van de mens zelf.   

 

Hebt de wereld niet lief en hetgeen in de wereld is. Indien iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem. Want al wat in de wereld is: de begeerte des vlezes, de begeerte der ogen en een hovaardig leven, is niet uit de Vader, maar uit de wereld.

Ik roep Jezus als getuige op voor mijn bewering.  De begeerte des vlezes, de begeerte der ogen en een hovaardig leven is de erfzonde.   

[sjako 699]

5 uur geleden zei Dat beloof ik:

En als 'tegenstanders gelijk de kop indrukken' daar bij hoort, dan had hij dat beter direct kunnen doen. Als dat uiteindelijk dan toch het antwoord op de strijdvraag is....

Dat is pas als de strijdvraag beslecht is. Maar dat zal niet meer gebeuren.

4 uur geleden zei Hopper:

Niet Satan heeft de strijdvraag de wereld in geworpen maar de begeerte van de mens zelf.   

 

Satan verleidde de mens en maakte hun wijs dat ze niet zouden sterven maar dat ze kennis zouden krijgen net als God. Ze wilden onafhankelijk van God worden, maar satan is met het idee gekomen.

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei sjako:

6 uur geleden zei Dat beloof ik:

En als 'tegenstanders gelijk de kop indrukken' daar bij hoort, dan had hij dat beter direct kunnen doen. Als dat uiteindelijk dan toch het antwoord op de strijdvraag is....

Dat is pas als de strijdvraag beslecht is.

Nee, want eerder schreef je.ook al:

8 uur geleden zei sjako:

Die moet beantwoord worden anders blijft die strijdvraag.

Maar als tegenstandersde kop in moeten worden gedrukt, blijft de strijd vraag dus ook na "het antwoord" ....

Het woord strijdvraag komt überhaupt in Genesis helemaal niet voor.

1 uur geleden zei sjako:

Satan verleidde de mens en maakte hun wijs dat ze niet zouden sterven maar dat ze kennis zouden krijgen net als God.

Hoezo 'verleidde' en 'wijs maken' ? Die termen gebruik je als mensen een leugen op de mouw wordt gespeld. Maar dit is wat er volgens het verhaal vervolgens ook gebeurde.  God stuurde de mens dan ook weg, omdat deze vanwege de kennis gelijk was geworden aan de goden, weet je nog?  Genesis 3 : 22-23, daar staat dat letterlijk:."Daarom  stuurde hij de mens weg uit de hof van Eden" volgens Genesis was dat de reden van het wegsturen en niets anders.

29 augustus bewerkt door Dat beloof ik

[Robert Frans 1.653]

Op 28-8-2024 om 12:51 zei sjako:

Geen idee. In denk dat ze zich net als Jezus helemaal gaan onderschikken aan God. Wellicht houden ze nog wel een functie. Er worden nieuwe boekrollen geopend, wellicht staat het daarin. Maar jou idee hierover is net zoveel waard als de mijne.

Over die boekrollen heb ik eigenlijk ook nog een vraag. Wat ik had begrepen, geloven jullie dat in die boeken nieuwe geboden staan opgetekend voor de bewoners van de paradijsaarde. Een soort nieuw nieuw testament, zeg maar. Ik zag eens in een video van jullie, die ik helaas niet meer kan terugvinden, waarin iemand onder een boom onbezorgd uit zo'n boek las.

Alleen, als men er niet meer kan zondigen, als er elke hypothetische opstand direct de kop wordt ingedrukt, waar zijn die nieuwe geboden dan nog voor nodig? Heb je dan juist niet alle vrijheid om er te doen wat je maar wil, omdat je immers toch geen kwaad kan doen en alles wat je doet dus goed zal zijn?

[Monachos 507]

Op 28-8-2024 om 12:51 zei sjako:

Op 27-8-2024 om 23:19 zei Robert Frans:

Duidelijk. Heb ik nog een andere vraag: wat gebeurt er eigenlijk volgens jullie met de 144.000 gezalfden als Jezus' regering is overgedragen aan God de Vader? Worden ze dan van hun taken ontheven? En zo ja, blijven ze dan in de hemel of keren ze alsnog terug naar de aarde?

Geen idee. In denk dat ze zich net als Jezus helemaal gaan onderschikken aan God. Wellicht houden ze nog wel een functie.

144.000 conciërges o.i.d.

[Breuk 377]

13 minuten geleden zei Monachos:

144.000 conciërges o.i.d.

114.000 Joodse conciërges want we lezen letterlijk dat ze uit de Joodse stammen komen.

Openbaring 7:4 En ik hoorde het aantal van hen die verzegeld waren: honderdvierenveertigduizend waren er verzegeld uit alle stammen van de Israëlieten.

[Monachos 507]

56 minuten geleden zei Robert Frans:

Alleen, als men er niet meer kan zondigen, als er elke hypothetische opstand direct de kop wordt ingedrukt, waar zijn die nieuwe geboden dan nog voor nodig? Heb je dan juist niet alle vrijheid om er te doen wat je maar wil, omdat je immers toch geen kwaad kan doen en alles wat je doet dus goed zal zijn?

Ik betwijfel ten zeerste of de schapen van de JG hier over hebben nagedacht of überhaupt over kunnen nadenken. Dat nadenken laten ze liever aan de dictators leiding over. Hapklare/voorgekauwde brokken kunnen ze aan, onbewerkt 'voedsel' is te zwaar en onverteerbaar.

[sjako 699]

Op 29-8-2024 om 23:12 zei Dat beloof ik:

Hoezo 'verleidde' en 'wijs maken'

De mens is a. Niet wijs geworden en b. Ze gingen wel degelijk dood. Het is o.a. vanuit grote liefde dat Jehovah een methode heeft bedacht om Zijn oorspronkelijke doel toch te bereiken. 

2 uur geleden zei Robert Frans:

Alleen, als men er niet meer kan zondigen, als er elke hypothetische opstand direct de kop wordt ingedrukt, waar zijn die nieuwe geboden dan nog voor nodig? Heb je dan juist niet alle vrijheid om er te doen wat je maar wil, omdat je immers toch geen kwaad kan doen en alles wat je doet dus goed zal zijn?

Het hoeven geen geboden te zijn. Het kunnen ook diepere inzichten zijn. Bovendien groeit de mens naar volmaaktheid in de duizend jaar. Het is niet zo dat de mens direct volmaakt is. Zelfs de meest Godsvruchtige mens heeft zijn fouten en zal zich moeten aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid. Openbaring 22 Hij liet me een rivier van levengevend water zien, helder als kristal. Die stroomde vanuit de troon van God en van het Lam  2 over het midden van haar hoofdstraat. Aan beide kanten van de rivier stonden levensbomen die 12 keer per jaar vrucht droegen — elke maand gaven ze hun vruchten. En de bladeren van de bomen waren voor de genezing van de volken.

Als de volken al direct volmaakt waren dan was genezing niet nodig. Daarom stroomt vanuit het Nieuwe Jeruzalem het levend gevende water, Gods en Jezus’ heerschappij. Alleen de 144.000 zijn direct volmaakt omdat ze al door de Geest zijn verwekt. Zij regeren dan ook mee over de aarde. 

[sjako 699]

2 uur geleden zei Monachos:

144.000 conciërges o.i.d.

Nee koningen en priesters. Openbaring 20:6 En ik zag tronen, en degenen die erop zaten kregen autoriteit om te oordelen. Ik zag de zielen van hen die terechtgesteld waren omdat ze getuigenis hadden gegeven van Jezus en hadden gesproken over God, en van hen die het wilde beest en zijn beeld niet hadden aanbeden en die niet het merkteken op hun voorhoofd of op hun hand hadden gekregen. Ze kwamen tot leven en regeerden als koningen met de Christus, 1000 jaar lang.  5 (De andere doden kwamen pas tot leven toen de 1000 jaar voorbij waren.) Dit is de eerste opstanding.  6 Gelukkig en heilig is iedereen die deelheeft aan de eerste opstanding. Over hen heeft de tweede dood geen autoriteit, maar ze zullen priesters van God en van de Christus zijn en ze zullen de 1000 jaar met hem als koningen regeren.

Dit is de eerste opstanding. Vergelijk dit met Openbaring 14:3 ev Vóór de troon en vóór de vier levende wezens en de oudsten zingen ze wat een nieuw lied lijkt te zijn. Niemand kon dat lied leren behalve de 144.000, die van de aarde zijn gekocht.  4 Zij zijn het die zich niet met vrouwen hebben verontreinigd — ze zijn maagden. Zij zijn het die het Lam blijven volgen waar hij ook naartoe gaat. Ze zijn uit de mensheid gekocht als eerstelingen voor God en voor het Lam.  5 In hun mond werd geen bedrog gevonden, ze zijn zonder smet.

De 144.000 zijn dus de eerstelingen, de eerste opstanding.

[Breuk 377]

1 minuut geleden zei sjako:

Nee koningen en priesters. Openbaring 20:6 En ik zag tronen, en degenen die erop zaten kregen autoriteit om te oordelen. Ik zag de zielen van hen die terechtgesteld waren omdat ze getuigenis hadden gegeven van Jezus en hadden gesproken over God, en van hen die het wilde beest en zijn beeld niet hadden aanbeden en die niet het merkteken op hun voorhoofd of op hun hand hadden gekregen. Ze kwamen tot leven en regeerden als koningen met de Christus, 1000 jaar lang.  5 (De andere doden kwamen pas tot leven toen de 1000 jaar voorbij waren.) Dit is de eerste opstanding.  6 Gelukkig en heilig is iedereen die deelheeft aan de eerste opstanding. Over hen heeft de tweede dood geen autoriteit, maar ze zullen priesters van God en van de Christus zijn en ze zullen de 1000 jaar met hem als koningen regeren.

Dit is de eerste opstanding. Vergelijk dit met Openbaring 14:3 ev Vóór de troon en vóór de vier levende wezens en de oudsten zingen ze wat een nieuw lied lijkt te zijn. Niemand kon dat lied leren behalve de 144.000, die van de aarde zijn gekocht.  4 Zij zijn het die zich niet met vrouwen hebben verontreinigd — ze zijn maagden. Zij zijn het die het Lam blijven volgen waar hij ook naartoe gaat. Ze zijn uit de mensheid gekocht als eerstelingen voor God en voor het Lam.  5 In hun mond werd geen bedrog gevonden, ze zijn zonder smet.

De 144.000 zijn dus de eerstelingen, de eerste opstanding.

 

2 uur geleden zei Breuk:

114.000 Joodse conciërges want we lezen letterlijk dat ze uit de Joodse stammen komen.

Openbaring 7:4 En ik hoorde het aantal van hen die verzegeld waren: honderdvierenveertigduizend waren er verzegeld uit alle stammen van de Israëlieten.

Aangezien je alles letterlijk leest, gaat het ook om de echte stammen van de Israëlieten.  
Is jouw stamboom op orde?

[sjako 699]

2 uur geleden zei Breuk:

114.000 Joodse conciërges want we lezen letterlijk dat ze uit de Joodse stammen komen.

Iedere Christen is in wezen ook een Jood. Wij Christenen zijn geënt op de wilde stam van de olijfboom, het natuurlijke Israël, Gods volk. Er zijn maar 12 stammen, 12 poorten in het Nieuwe Jeruzalem. Samen vormen we het geestelijke Israël bestaande uit 12 stammen. Er is geen dertiende stam.

1 minuut geleden zei Breuk:

Aangezien je alles letterlijk leest, gaat het ook om de echte stammen van de Israëlieten.  
Is jouw stamboom op orde?

Zie mijn vorige uitleg. Romeinen 4:13 Want Abraham of zijn nageslacht kreeg de belofte dat hij erfgenaam van een wereld zou zijn niet dankzij de wet, maar dankzij rechtvaardigheid door geloof

Romeinen 2:18 Want Jood ben je niet door iets uiterlijks, en de besnijdenis is niet iets uiterlijks, in het vlees.  29 Maar Jood ben je vanbinnen, en het gaat om de besnijdenis van het hart, door geest en niet door een geschreven wet. Zo iemand krijgt lof van God, niet van mensen.

Je bent dus Jood niet door besnijdenis van het vleesof door overerving, maar door besnijdenis van het hart, door Gods Geest.

[Monachos 507]

17 minuten geleden zei sjako:

2 uur geleden zei Monachos:

144.000 conciërges o.i.d.

Nee koningen en priesters.

De vraag was wat ze na die 1000 jaar gaan doen. Er zullen vast wel ergens conciërges nodig zijn.

[Hopper 813]

Op 28-3-2019 om 07:31 zei Bastiaan73:

Misschien heb je zelf het antwoord al gegeven: 'we' verwachten het van boven; van buiten.

Lucas 17 lijkt op logion 113 maar daar zijn het de Farizeeën die de vraag stellen:

20 En gevraagd zijnde van de Farizeen, wanneer het Koninkrijk Gods komen zou, heeft Hij hun geantwoord en gezegd: Het Koninkrijk Gods komt niet met uiterlijk gelaat.

21 En men zal niet zeggen: Ziet hier, of ziet daar, want, ziet, het Koninkrijk Gods is binnen ulieden.

Ik stel vast dat er op deze draad twee richtingen zijn:  Bij een richting is het Koninkrijk Gods binnen ulieden.   En de andere richting heeft het over een toekomstig Koninkrijk.   Dat zijn twee Koninkrijken.

[Hermanos2 549]

18 minuten geleden zei sjako:

Iedere Christen is in wezen ook een Jood. Wij Christenen zijn geënt op de wilde stam van de olijfboom, het natuurlijke Israël, Gods volk. Er zijn maar 12 stammen, 12 poorten in het Nieuwe Jeruzalem. Samen vormen we het geestelijke Israël bestaande uit 12 stammen. Er is geen dertiende stam.

Zie mijn vorige uitleg. Romeinen 4:13 Want Abraham of zijn nageslacht kreeg de belofte dat hij erfgenaam van een wereld zou zijn niet dankzij de wet, maar dankzij rechtvaardigheid door geloof

Romeinen 2:18 Want Jood ben je niet door iets uiterlijks, en de besnijdenis is niet iets uiterlijks, in het vlees.  29 Maar Jood ben je vanbinnen, en het gaat om de besnijdenis van het hart, door geest en niet door een geschreven wet. Zo iemand krijgt lof van God, niet van mensen.

Je bent dus Jood niet door besnijdenis van het vleesof door overerving, maar door besnijdenis van het hart, door Gods Geest.

Sorry hoor maar eh, dit klopt echt niet. Romeinen 2:28 is gericht tot Joden. Paulus drukt hen met de neus op de feiten dat uiterlijke tekenen bij Joden hen innerlijk geen Jood maken. Maar die tekst mag je niet gebruiken voor bekeerde heidenen. Hetzelfde geldt voor het enten aan de Hebreeuwse boom. Daardoor wordt men veredeld, want dat is enten. Maar je wordt daardoor geen Jood. 

[Breuk 377]

17 minuten geleden zei sjako:

Iedere Christen is in wezen ook een Jood. Wij Christenen zijn geënt op de wilde stam van de olijfboom, het natuurlijke Israël, Gods volk. Er zijn maar 12 stammen, 12 poorten in het Nieuwe Jeruzalem. Samen vormen we het geestelijke Israël bestaande uit 12 stammen. Er is geen dertiende stam.

Zie mijn vorige uitleg. Romeinen 4:13 Want Abraham of zijn nageslacht kreeg de belofte dat hij erfgenaam van een wereld zou zijn niet dankzij de wet, maar dankzij rechtvaardigheid door geloof

Romeinen 2:18 Want Jood ben je niet door iets uiterlijks, en de besnijdenis is niet iets uiterlijks, in het vlees.  29 Maar Jood ben je vanbinnen, en het gaat om de besnijdenis van het hart, door geest en niet door een geschreven wet. Zo iemand krijgt lof van God, niet van mensen.

Je bent dus Jood niet door besnijdenis van het vleesof door overerving, maar door besnijdenis van het hart, door Gods Geest.

Ik vroeg me al af welke theorie er klaar ligt om Israël te vergeestelijken.  
Dat een christen (een heiden) onderdeel is van het Jodendom is weer de reinste vervangingsleer.

Paulus heeft het ook over de bedekking die op Israël ligt en dan heeft hij het niet over een geestelijk Israël. Eeuwenlang heeft men op sluwe wijze de rol van Israël uitgeveegd, vaak met gruwelijke vervolgingen. Dat laatste zal ik de JG niet toeschrijven maar men houdt de theorie daar nog steeds overeind, waar de meeste kerken er al lang afstand van hebben genomen.

Jij behoort tor geen enkele  Joodse stam en daar kun je van alles omheen verzinnen, je bent een heiden. En die heidenen mogen meedoen, maar niet de boel overnemen volgens Paulus en Johannes. Men zal nooit hun eigen volk hebben willen afschrijven. 
Jouw theologie is dus niet correct.

[Hermanos2 549]

25 minuten geleden zei sjako:

Iedere Christen is in wezen ook een Jood. Wij Christenen zijn geënt op de wilde stam van de olijfboom, het natuurlijke Israël, Gods volk. Er zijn maar 12 stammen, 12 poorten in het Nieuwe Jeruzalem. Samen vormen we het geestelijke Israël bestaande uit 12 stammen. Er is geen dertiende stam.

Zie mijn vorige uitleg. Romeinen 4:13 Want Abraham of zijn nageslacht kreeg de belofte dat hij erfgenaam van een wereld zou zijn niet dankzij de wet, maar dankzij rechtvaardigheid door geloof

Romeinen 2:18 Want Jood ben je niet door iets uiterlijks, en de besnijdenis is niet iets uiterlijks, in het vlees.  29 Maar Jood ben je vanbinnen, en het gaat om de besnijdenis van het hart, door geest en niet door een geschreven wet. Zo iemand krijgt lof van God, niet van mensen.

Je bent dus Jood niet door besnijdenis van het vleesof door overerving, maar door besnijdenis van het hart, door Gods Geest.

Het geestelijke Israël is een groep binnenin Israël. De oprechte gelovige Joden en niet de Joden die alleen maar de buitenkant op orde hebben. 

15 minuten geleden zei Hopper:

Ik stel vast dat er op deze draad twee richtingen zijn:  Bij een richting is het Koninkrijk Gods binnen ulieden.   En de andere richting heeft het over een toekomstig Koninkrijk.   Dat zijn twee Koninkrijken.

Nee, naar mijn lezing is dat hetzelfde koninkrijk. God's geest begint te werken in de gelovige die daardoor nu al onderdaan kan worden van God's koninkrijk. Het koninkrijk is al. Jezus werd reeds gezalfd. Want dat is de betekenis van Messias. Gezalfde, niet verlosser of redder ofzo. 

[sjako 699]

25 minuten geleden zei Hopper:

Ik stel vast dat er op deze draad twee richtingen zijn:  Bij een richting is het Koninkrijk Gods binnen ulieden.   En de andere richting heeft het over een toekomstig Koninkrijk.   Dat zijn twee Koninkrijken.

Heb je hem weer met binnen u lieden. Zelfs de herziene SV zegt dat je het kan vertalen met het Koninkrijk is tussen u, waarmee Jezus zichzelf als Koning van het Koninkrijk bedoelde. Daniël 2 is overduidelijk dat het echt koninkrijk is wat alle andere koninkrijken zal wegdoen. Het gaat niet om een vaag iets. Het is hemelse regering die zal gaan regeren over de Nieuwe aarde.

24 minuten geleden zei Breuk:

Dat een christen (een heiden) onderdeel is van het Jodendom is weer de reinste vervangingsleer.

Dus niet. De Bijbel is er heel duidelijk over. God heeft maar 1 volk, Israël waartoe ook de Christenen horen. Het natuurlijke Israël is nu niet Gods volk, maar zou het wel kunnen worden.

24 minuten geleden zei Hermanos2:

Nee, naar mijn lezing is dat hetzelfde koninkrijk. God's geest begint te werken in de gelovige die daardoor nu al onderdaan kan worden van God's koninkrijk. Het koninkrijk is al. Jezus werd reeds gezalfd. Want dat is de betekenis van Messias. Gezalfde, niet verlosser of redder ofzo. 

Mee eens, zei het dat alleen de gezalfden daartoe horen. Zei alleen gaan naar de hemel om daar een onderdeel te worden van Gods regering. Wij zijn onderdanen hiervan. Straks op de Nieuwe aarde.

[Monachos 507]

16 minuten geleden zei sjako:

Mee eens, zei het dat alleen de gezalfden daartoe horen. Zei alleen gaan naar de hemel om daar een onderdeel te worden van Gods regering. Wij zijn onderdanen hiervan. Straks op de Nieuwe aarde.

Zullen we op de Nieuwe aarde nog steeds een gebakken ijtje kunnen eten?

[Hopper 813]

1 uur geleden zei sjako:

Heb je hem weer met binnen u lieden. Zelfs de herziene SV zegt dat je het kan vertalen met het Koninkrijk is tussen u, waarmee Jezus zichzelf als Koning van het Koninkrijk bedoelde. Daniël 2 is overduidelijk dat het echt koninkrijk is wat alle andere koninkrijken zal wegdoen. Het gaat niet om een vaag iets. Het is hemelse regering die zal gaan regeren over de Nieuwe aarde.

Ik hou dan ook de SV aan.  Of het Thomas Evangelie.    Sorry Sjako, maar hier gaan we het nooit over eens worden.   De kinderen Gods herkennen elkander in het Koninkrijk, dus ook de herziene SV heeft het bij het juiste eind.

Dat de kinderen Gods elkaar herkennen lezen we ook terug in het volgende vers:  Waar twee of drie in mijn Naam vergaderd zijn, daar ben ik in hun midden.

[Robert Frans 1.653]

2 uur geleden zei sjako:

Het hoeven geen geboden te zijn. Het kunnen ook diepere inzichten zijn. Bovendien groeit de mens naar volmaaktheid in de duizend jaar. [...]

Als de volken al direct volmaakt waren dan was genezing niet nodig. Daarom stroomt vanuit het Nieuwe Jeruzalem het levend gevende water, Gods en Jezus’ heerschappij. Alleen de 144.000 zijn direct volmaakt omdat ze al door de Geest zijn verwekt. Zij regeren dan ook mee over de aarde. 

Van een andere Getuige begreep ik dat het wetten zouden zijn, maar ik hou het dan nu bij wat jij zegt. Begrijp ik het dus goed dat die boeken alleen voor het duizendjarig rijk gelden, dat een soort overgangsperiode is naar het eeuwig rijk?

[Dat beloof ik 990]

3 uur geleden zei sjako:

Op 29-8-2024 om 23:12 zei Dat beloof ik:

Hoezo 'verleidde' en 'wijs maken'

De mens is a. Niet wijs geworden en b. Ze gingen wel degelijk dood. Het is o.a. vanuit grote liefde dat Jehovah een methode heeft bedacht om Zijn oorspronkelijke doel toch te bereiken. 

De mens is volgens Genesis wel wijzer geworden. Dat staat er namelijk: na het eten 'gingen de ogen open' (Genesis 3:7). Onbegrijpelijk dat jij, als iemand die alles bijbels beredeneert, dat niet weet en domweg ontkent.
Als God merkt dat de mens wijzer is geworden, stelt hij zelfs de vraag 'of de mens soms van de verboden boom heeft gegeten (Gen 3:11). Aan het gedrag van de mens, merkte God dus dat er van de vrucht was gegeten. Dat merkte God niet omdat de mensen was gestorven (zoals God had gewaarschuwd)! 
Dat is Bijbels @sjako! Ken je teksten.

Doel ? Waar in Genesis staat wat zijn oorspronkelijke doel was? 
Er staat helemaal geen oorspronkelijk doel in Genesis.
Ik realiseer me dat dit wellicht hard overkomt, maar het staat er echt niet.
Het enige dat daarover te vinden is : Genesis 2: 15. God bracht de mens in de tuin van Eden om die te bewerken en er over te waken. Mensen die zelf kunnen denken, zullen dan stellen : "hoezo waken, het was toch allemaal perfect?", maar daarover staat verder niets in Genesis.

Als je Genesis volgt, staan daar twee doelen in (bijbels gezien, en dat volg jij dus) :
1. dat de mens de tuin gaat bewaken en tuinieren. (Gen 2:15).  Dat heeft God zelf onmogelijk gemaakt door de mens weg te sturen (Gen 3:22) en de cherubs met het vlammende zwaard te tuin te laten bewaken (Gen 3:24)
2. in Genesis 1 : 26 staat "Laten we mensen maken die ons evenbeeld zijn en die heersen over heel de aarde".  Als dát het doel was, dan is dat al lang bereikt.

Als jij denkt dat er een ander doel is aangegeven in Genesis, of dat bovenstaande inhoudelijk niet klopt, dan hoor ik dat graag van je.
 

7 september bewerkt door Dat beloof ik

[Flawless victory 605]

1 uur geleden zei sjako:

Straks op de Nieuwe aarde.

 

De nieuwe aarde ontstaat pas  na de duizend jaar.

 

49 minuten geleden zei Hopper:

Ik hou dan ook de SV aan.  Of het Thomas Evangelie.    Sorry Sjako, maar hier gaan we het nooit over eens worden.   De kinderen Gods herkennen elkander in het Koninkrijk, dus ook de herziene SV heeft het bij het juiste eind.

Dat de kinderen Gods elkaar herkennen lezen we ook terug in het volgende vers:  Waar twee of drie in mijn Naam vergaderd zijn, daar ben ik in hun midden.

 

Dat klopt ook.   Het Koninkrijk Gods is middels de Heilige Geest inderdaad reeds “binnenin ulieden.”  Dit is de Gemeente die nu nog op aarde is en die binnenkort wordt opgenomen, dat wil zeggen fysiek veranderd wordt en daarmee onzichtbaar wordt op deze wereld.  Want de Gemeente is niet tot toorn gesteld maar wordt bewaard uit de ure der verzoeking die over de gehele wereld komen zal, leert de bijbel.

Aan het einde van deze bedeling (de bedeling der genade) zit de tijd van de gemeente(vorming) erop en is ook de opdracht aan de gelovigen om te getuigen ten einde. Tijdens de grote verdrukking die hierop volgt, de zgn. ‘bedeling van het oordeel’ (Daniël 9:27), wordt deze taak overgenomen door de 144.000 verzegelden uit de Joden (Openbaring 7:1-8), de twee getuigen (Openbaring 11) en door de engel die ‘het eeuwig Evangelie zal verkondigen‘ (Openbaring 14:6).

De Gemeente wordt ook wel het Koninkrijk van God genoemd en heeft een hemelse bestemming en zij beërven de aarde.  En zij die het duizendjarige rijk binnengaan beërven niet de aarde maar gaan wel het Koninkrijk der hemelen - dat is op de aarde - binnen.   Zij gaan wel binnen maar beërven haar niet.    Het Koninkrijk van God omvat hemel en aarde, terwijl het Koninkrijk der hemelen alleen de aarde omvat. 

Het treurige aan de leer van de JG is dat het de genade rooft van haar gelovigen en haar de niet-benijdenswaardige! plaats doet innemen van de Joden.  

[Flawless victory 605]

“ Nergens in de hele Bijbel worden niet-Joden tot Joden gerekend en vice versa. Hieruit volgt dat als mensen claimen Joden te zijn terwijl ze het niet zijn, dan kan dat alleen een product zijn van satanisch geinspireerde valse leer, wat van hen “de synagoge van Satan” maakt. “
 

Citaat van Amir Tsarfati op Telegram.