Overbevolkte aarde?

[Bastiaan73 705]

Citaat

"Liefde is de hemel en angst is de hel. Waar je je aandacht op richt, is waar je woont."

Alan Cohen

Zijn hemel en hel iets van de toekomst of iets van het hier en nu? 

27 maart 2019 bewerkt door Bastiaan73

[Kaasjeskruid 994]

18 minuten geleden zei TTC:

Is dit een spitsvondige manier om naar de twee-naturenleer te verwijzen misschien? Kan verwarrend worden.

Nee, is een verwijzing naar de destructieve twee-gezichten leer.

5 minuten geleden zei Bastiaan73:

Zijn hemel en hel iets van de toekomst of iets van het hier en nu? 

Als je hier op aarde geconfronteerd wordt met mensen die niets met God van doen willen hebben en er totaal van los zijn geraakt, dan kun je een voorproefje van de hel ervaren. Maar de hel zoals beschreven in de Bijbel is vooralsnog leeg en niemand kan zich een voorstelling maken van de misère die daar heerst.

[Bastiaan73 705]

7 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Als je hier op aarde geconfronteerd wordt met mensen die niets met God van doen willen hebben en er totaal van los zijn geraakt, dan kun je een voorproefje van de hel ervaren. Maar de hel zoals beschreven in de Bijbel is vooralsnog leeg en niemand kan zich een voorstelling maken van de misère die daar heerst.

Als de hel leeg is kan er toch ook geen misère heersen?

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei Bastiaan73:

Als de hel leeg is kan er toch ook geen misère heersen?

Vast wel, alleen wordt ze nog niet ervaren.

[TTC 1.560]

16 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Nee, is een verwijzing naar de destructieve twee-gezichten leer.

Straks kan niemand er nog aan uit, waarom alles zo negatief beschouwen?

[Dat beloof ik 990]

10 uur geleden zei Fundamenteel:

21 uur geleden zei Dat beloof ik:

Omdat Adam zijn vrouw nu Eva noemt blijkt dat de mens geen berouw toonde? Als je mij iets wil uitleggen, doe dan en maak er geen zoekplaatje van alstublieft.
Trouwens, je gaat voorbij aan mijn opmerking dat je in de omschreven situatie gewoon medeschuldig bent.

Ik maak dat er niet van. Ik interpreteer dat Adam en Eva geen berouw hadden. Er was schaamte en loochening, nergens berouw. Lees het nog eens na, het is 1 pagina en citeer door waar jij berouw merkt. Eva Eva noemen en de reden daarachter lijkt me sterk dat Adam de zonde niet erkende, en toen had ie kennis van goed en kwaad. 

Ik zal wel aan meer van uw ompmerkingen voorbij gaan. Je doet aantijgingen, nu is het aan jou te tonen waar ze berouw tonen.

Je draait de zaken om. Je stelde dat Adam en Eva geen berouw toonden.
Ik gaf aan dat dit nergens uit blijkt. En niets meer. Ik beweerde dus niet het tegenovergestelde en het is dus niet aan mij om wat dat ook aan te tonen. Ik beweerde enkel dat wat jij zegt nergens op is gebaseerd.

[TTC 1.560]

20 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Je draait de zaken om. Je stelde dat Adam en Eva geen berouw toonden.

Ja, heel het kaartenhuisje zou in elkaar storten als die optie niet voorzien zou geweest zijn. Stel je voor, dat zou pas een grap worden.

[Willempie 1.410]

2 uur geleden zei Bastiaan73:

Zijn hemel en hel iets van de toekomst of iets van het hier en nu? 

Allebei. De vernietigingskampen als voorbeeld, compleet met vuur.

27 maart 2019 bewerkt door Willempie

[Fundamenteel 1.017]

10 uur geleden zei Dat beloof ik:

Je draait de zaken om. Je stelde dat Adam en Eva geen berouw toonden.
Ik gaf aan dat dit nergens uit blijkt. En niets meer. Ik beweerde dus niet het tegenovergestelde en het is dus niet aan mij om wat dat ook aan te tonen. Ik beweerde enkel dat wat jij zegt nergens op is gebaseerd.

Als jij dat niet kan afleiden uit de reden waarom Adam haar Eva noemde nadat ze de dood in onze wereld hielden kan ik daar verder niets aan doen. Het is wel degelijk daarop gebaseerd. Uw interesse daarin is toch niet oprecht dus ik verdoe hier mijn tijd niet verder aan. 

[Dat beloof ik 990]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Als jij dat niet kan afleiden uit de reden waarom Adam haar Eva noemde nadat ze de dood in onze wereld hielden kan ik daar verder niets aan doen. Het is wel degelijk daarop gebaseerd. Uw interesse daarin is toch niet oprecht dus ik verdoe hier mijn tijd niet verder aan. 

Met je kop in het zand steken verander je niets.

[Fundamenteel 1.017]

8 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Met je kop in het zand steken verander je niets.

Geef mij dan de bijbelcitaat waar Adam en Eva berouw tonen?

De teksten die op de zondeval volgen tonen geen blijk van berouw. God spreekt zich uit wat de gevolgen ervan zijn en Adam gaat Eva prijzen eerder dan zich te onderwerpen aan God.

omdat ze uit het hof van Eden zijn verbannen moet God ze kledij leren maken of ze sterven van de kou. Maar de zonde is in de wereld, moord volgt en later geeft Azazel de mensheid tech waarmee we elkaar en onze omgeving vermoorden. Misschien hadden Adam en Eva toch een beetje berouw mogen tonen, nietwaar? Het blijkt toch meer dat ze dit niet deden eerder dan wel? Zoneen waarop stoelt uw argumentatie?

28 maart 2019 bewerkt door Fundamenteel

[Dat beloof ik 990]

8 minuten geleden zei Fundamenteel:

13 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Met je kop in het zand steken verander je niets.

Geef mij dan de bijbelcitaat waar Adam en Eva berouw tonen?

Nogmaals, en nu echt voor de laatste keer. JIJ beweerde dat ze geen berouw tonden, dus het is aan jou om dat aan te tonen.
Ik heb niet het tegendeel beweerd, maar slechts geschreven dat jouw bewering nergens op is gebaseerd.
Uit de tekst dat Adam zijn vrouw Eva ging noemen, blijkt niet dat ze geen berouw hadden.

28 maart 2019 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei Dat beloof ik:

Nogmaals, en nu echt voor de laatste keer. JIJ beweerde dat ze geen berouw tonden, dus het is aan jou om dat aan te tonen.
Ik heb niet het tegendeel beweerd, maar slechts geschreven dat jouw bewering nergens op is gebaseerd.
Uit de tekst dat Adam zijn vrouw Eva ging noemen, blijkt niet dat ze geen berouw hadden.

Dus God spreekt het gevolg uit, de dood en de zonde is de wereld in gekomen, Adam loopt naar Eva en noemt haar moeder der levenden. Wat dus gelijk staat aan God de rug toekeren. 

[Bastiaan73 705]

12 uur geleden zei Willempie:

14 uur geleden zei Bastiaan73:

Zijn hemel en hel iets van de toekomst of iets van het hier en nu? 

Allebei. De vernietigingskampen als voorbeeld, compleet met vuur.

Trieste maar goede voorbeelden van 'hell on earth' uit het verleden.

Ik bedoel meer: kan hemel of hel ook te maken hebben met de 'bril' waardoor je de wereld bekijkt en deze daarmee bewust of onbewust 'inkleurt'?

[Willempie 1.410]

4 uur geleden zei Bastiaan73:

Trieste maar goede voorbeelden van 'hell on earth' uit het verleden.

Ik bedoel meer: kan hemel of hel ook te maken hebben met de 'bril' waardoor je de wereld bekijkt en deze daarmee bewust of onbewust 'inkleurt'?

Het blijft speculeren maar ik heb het idee dat deze materiële wereld een afschaduwing is van de geestelijke. Hemel en hel zouden dan als afschaduwing ook al hier op aarde zijn. En de gedachte lijkt me niet zo vergezocht dat mensen die na hun sterven in die toestand geraken die in onze bijbels vaak met de hel wordt aangeduid, hier op aarde al niets met God en Zijn zoenoffer te maken wilden hebben en dan ook nergens anders kunnen zijn en in wezen op deze aarde altijd al in de hel hebben geleefd. Een zeer zure bedoening. En aan de andere kant zijn de gelovigen die hun vertrouwen op Jezus hebben gesteld hier ook al een beetje in de hemel omdat ze hier toch ook al wel ervaren dat God al bij hen is, hun gebeden hoort en ze krachtig bijstaat. Tot zover mijn dubbeltje.

Deze gedachte wordt trouwens ook tamelijk diep uitgewerkt in "De grote scheiding" van C.S. Lewis.

28 maart 2019 bewerkt door Willempie

[Modestus 137]

Op 16-3-2019 om 20:29 zei Sjofar:

Er wordt regelmatig gezegd dat de aarde overbevolkt is, en dat het beter zou zijn als we met veel minder mensen op aarde zouden zijn. Dit is eigenlijk zelfs een algemeen aanvaard idee geworden.

Maar in de Bijbel staat:

En God zegende hen en God zei tegen hen: 'Wees vruchtbaar, word talrijk, vervul de aarde en onderwerp haar, [...].' (Genesis 1:28)

Ik denk, omdat God Zijn opdracht op deze manier aan de mens geeft, dat wij wel met velen op aarde moeten zijn. De dingen zijn inderdaad niet eerlijk verdeeld op aarde, maar dat is juist datgene dat we moeten aanpakken. We moeten niet omwille van de hebzucht in deze wereld gaan zeggen dat we met teveel zijn.

Hoe moet je dit binnen het christendom zien?

En wat is jullie mening over deze kwestie?

En als je van mening bent dat de bevolking moet verminderen, hoe kan je zoiets vanuit de christelijke visie aanpakken, als dat überhaupt mogelijk is?

Ik heb over dit onderwerp ook nagedacht. Waarom is het zo makkelijk voor ons om kinderen te krijgen? Waarom Onze Lieve Heer heeft de overbevolking van de Aarde toegelaten? Daar heb ik geen antwoorden voor. We kunnen niks doen met de overbevolking van de aarde. Het enige wat we kunnen doen is zelf geen kinderen krijgen door middel van de onthouding van seks. Als we dat willen en kunnen, natuurlijk. Binnen het huwelijk of relatie is het mogelijk om op een andere manier aan elkaar genegenheid te geven, bijvoorbeeld door elkaar te masseren (met ontspanningsmassage), knuffelen. Maar dat is mijn persoonlijke mening en ik spreek niet uit ervaring.

Bovendien in de geschiedenis van de Christelijke Kerk zijn er voorbeelden van heiligen die getrouwd waren, maar leefden met elkaar als broeder en zuster, zonder intieme geslachtsgemeenschap.

[Fundamenteel 1.017]

4 uur geleden zei Modestus:

Binnen het huwelijk of relatie is het mogelijk om op een andere manier aan elkaar genegenheid te geven, bijvoorbeeld door elkaar te masseren (met ontspanningsmassage), knuffelen. Maar dat is mijn persoonlijke mening en ik spreek niet uit ervaring.

Ik zou toch het huwelijk consumeren hoor, dan zal het zijn “waarom heb ik zo lang gewacht.”

Er bestaan ook voorbehoedsmiddelen om een zwangerschap te voorkomen. of je laten knippen, daar is geen schande in.

[Dat beloof ik 990]

15 uur geleden zei Modestus:

Ik heb over dit onderwerp ook nagedacht. Waarom is het zo makkelijk voor ons om kinderen te krijgen? Waarom Onze Lieve Heer heeft de overbevolking van de Aarde toegelaten? Daar heb ik geen antwoorden voor. We kunnen niks doen met de overbevolking van de aarde. Het enige wat we kunnen doen is zelf geen kinderen krijgen door middel van de onthouding van seks.

Wellicht heb je nagedacht, maar toch stapel je de verkeerde aanname op de andere.

- Voor sommigen is het helemaal niet makkelijk om kinderen te krijgen
- Als er overbevolking is, is het maar de  vraag waardoor dat komt.
- We kunnen wel degelijk wat doen aan de overbevolking
- Onthouding van seks is een middel waardoor jij zelf geen kinderen meer krijgt, maar ik garandeer je: daar krijg je de meeste mensen niet mee hoor.
- Als je denkt dat God de overbevolking heeft toegelaten, waarom zou jij dan geen seks hebben ? 

Serieus, ga nu eens écht nadenken.

 

14 november 2019 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 1.017]

Ironisch is wel dat de meest welvarende landen een "vergrijzing" kennen en de meest onderontwikkelde landen een babyboom. Logisch gezien zou dat andersom moeten zijn.

[Plume 189]

18 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ironisch is wel dat de meest welvarende landen een "vergrijzing" kennen en de meest onderontwikkelde landen een babyboom. Logisch gezien zou dat andersom moeten zijn.

Want? Het Afrikaanse dieet verlengt de levensverwachting?

[Willempie 1.410]

Ik geloof niet eens onvoorwaardelijk in overbevolking, wel in verstedelijking, leegloop van natuurlijke voedselproductiegebieden, monocultuur (met grote dank aan de "groene revolutie allesweters" ?) met alle nadelige gevolgen van dien, overconsumptie, vluchtelingenstromen door oorlogen, klimaatveranderingen door ontbossing, zeer ernstige vervuiling van het leefklimaat enzovoorts enzovoorts. Afrika bijvoorbeeld zou zeer wel in staat moeten zijn nog veel meer inwoners te voeden en van de eerste levensbehoeften te voorzien dan nu het geval is. Het is vruchtbaar en rijk genoeg. Helaas.......

[Fundamenteel 1.017]

11 minuten geleden zei Plume:

Want? Het Afrikaanse dieet verlengt de levensverwachting?

Als je maar 1 kind voeden kan, waarom er dan tot 20 maken? Om ze dan naar Europa op te sturen? Neeje, laat maar zo

10 minuten geleden zei Willempie:

Ik geloof niet eens onvoorwaardelijk in overbevolking, wel in verstedelijking, leegloop van natuurlijke voedselproductiegebieden, monocultuur (met grote dank aan de "groene revolutie allesweters" ?) met alle nadelige gevolgen van dien, overconsumptie, vluchtelingenstromen door oorlogen, klimaatveranderingen door ontbossing, zeer ernstige vervuiling van het leefklimaat enzovoorts enzovoorts. Afrika bijvoorbeeld zou zeer wel in staat moeten zijn nog veel meer inwoners te voeden en van de eerste levensbehoeften te voorzien dan nu het geval is. Het is vruchtbaar en rijk genoeg. Helaas.......

Afrika wijst het westen aan voor hun ellende. Terwijl ze beter eens naar hun corrupte leiders wijzen en in eigen boezem tasten. Kijk eens naar Zuid Afrika en Zimbabwe. In Zimbabwe moesten alle blanken weg, wat volgde? En nu zouden wij compassie met deze mensen moeten hebben? No way in hell.

[Plume 189]

26 minuten geleden zei Fundamenteel:

En nu zouden wij compassie met deze mensen moeten hebben?

Waar staat dat je alleen met mensen die jou naar de smaak zijn compassie moet hebben?

Citaat

No way in hell.

Wat bedoel je precies met deze slagzin?   Je zit nog liever in de hel dan dat je compassie zou hebben?

[Fundamenteel 1.017]

5 minuten geleden zei Plume:

Waar staat dat je alleen met mensen die jou naar de smaak zijn compassie moet hebben?

Wat bedoel je precies met deze slagzin?   Je zit nog liever in de hel dan dat je compassie zou hebben?

Waar staat dat wij compassie moeten hebben met racisten? 

Ja ik ga nog liever naar de hel dan compassie te hebben met moordenaars. Echt wel.

Zuid Afrika gaat nu Zimbabwe achterna. Als daar hongersnood komt is dat louter omdat ze de blanke boeren onteigend hebben, vermoord hebben, ...

[Plume 189]

25 minuten geleden zei Fundamenteel:

Waar staat dat wij compassie moeten hebben met racisten? 

Ja ik ga nog liever naar de hel dan compassie te hebben met moordenaars. Echt wel.

Zuid Afrika gaat nu Zimbabwe achterna. Als daar hongersnood komt is dat louter omdat ze de blanke boeren onteigend hebben, vermoord hebben, ...

Gautama Boeddha, Dhammapada 5: Haat wordt niet door haat overwonnen; haat wordt door liefde overwonnen, zo is van eeuwigheid de orde der dingen.

14 november 2019 bewerkt door Plume