Vaccineren of niet?

[antoon 298]

Ik haal duidelijke enquêtes aan, als het niet genoeg duidelijk is kan ik hetzelfde zeggen van die zogenaamde academische onderzoeken, mijn ervaring is in ieder geval dat daar bij andere onderzoeken / onderwerpen weleens weinig van klopt waarom moet ik opzien tegen deze moloch, zou dat nu anders zijn, goed, dit is een vaststaand onderwerp, ik zal ze de dezelfde waardering geven als andere onderzoeken @Dat beloof ik begrijpt het weer niet, of wil het niet begrijpen, dat beloof ik weer tenvolle uit, standaard tegenwerpingen die geen enkel hout snijden, althans op dit onderwerp, geen enkele overtuiging komt er van je over, in andere onderwerpen kan het weleens het geval zijn dat je een punt hebt hier in ieder geval niet.

 

 

 

 

49 minuten geleden zei Gaitema:

Ik zit me te bedenken dat ik in Rwanda en Jamaica ben geweest en om daarvoor een visum te krijgen hoorde bij de voorwaarden ook bepaalde spuitjes. Zonder er over na te denken nam ik die gewoon, om me te beschermen tegen het geen je daar kan oplopen. Niemand onder de christenen die ik daarover zulke verhitte discussies zie voeren.

Dit is een vaccin waarvan heel wat deskundigen punten noemen dat het niet in orde kan zijn, ik zeg met nadruk kan zijn" het nut zal moeten blijken, ik respecteer je besluit, daar niet van, maar er is gewoon nog niet alles duidelijk.

Als oude mensen doodgaan na de vaccinatie hoeft dat niet veel te betekenen, daar zijn het oude mensen voor, maar als dat in een verzorgingshuis  bij elkaar gebeurd kan het bedenkelijk zijn, de mensen konden de bijwerking mogelijk niet meer verdragen.

19 januari 2021 bewerkt door antoon

[Mullog 641]

58 minuten geleden zei Gaitema:

Ik zit me te bedenken dat ik in Rwanda en Jamaica ben geweest en om daarvoor een visum te krijgen hoorde bij de voorwaarden ook bepaalde spuitjes. Zonder er over na te denken nam ik die gewoon, om me te beschermen tegen het geen je daar kan oplopen. Niemand onder de christenen die ik daarover zulke verhitte discussies zie voeren.

Je hebt helemaal gelijk. Ik heb ook een inentingspaspoort. Bij verschillende landen, met name in Afrika en Azië, wordt geadviseerd dit bij je te hebben omdat men er naar kan vragen en je een probleem hebt als je niet kunt aantonen voor bijvoorbeeld cholera gevaccineerd te zijn. Ik heb nog nooit, werkelijk helemaal nooit, ook maar iemand daar op enigerlei wijze tegen zien of horen protesteren. 

Ik vermoed dat een hoop mensen dit niet eens weten omdat ze überhaupt Europa nog nooit zijn uit geweest, behalve misschien ergens ronde de Middellandse Zee, waar je dat nu net niet nodig hebt.  

19 minuten geleden zei antoon:

Als oude mensen doodgaan na de vaccinatie hoeft dat niet veel te betekenen, daar zijn het oude mensen voor, maar als dat in een verzorgingshuis  bij elkaar gebeurd kan het bedenkelijk zijn, de mensen konden de bijwerking mogelijk niet meer verdragen.

Als je het over Noorwegen hebt. Inmiddels is duidelijk dat er geen relatie is tussen de sterfgevallen en de vaccinatie. Wel is er een richtlijnen om mensen van boven de 90 (ofzo) met een fragiele gezondheid en onderliggende gezondheidsproblemen niet meer te vaccineren. In Noorwegen hebben ze zelfs mensen die terminaal waren gevaccineerd. De zin daarvan ontgaat mij ten ene malen.

19 januari 2021 bewerkt door Mullog

[antoon 298]

@Mullog ontgaat wel meer, dus dat is geen toetssteen, je ontwijkt ook veel dus het maakt geen indruk, ik heb onderhand dagwerk eraan om jij en je kompaan in de strijd,  DBI, op jullie zwakke punten te wijzen, niet dat het erg is , je blijft bezig.

Dus zwakke mensen met onderliggend lijden dan niet meer vaccineren, dat is in ieder geval iets maar een aantal nadenkende mensen, zeker ook deskundigen zien dat er haken en ogen aan de vaccinatie zitten, dat men echt nog  niet alles weet, duidelijk, voor hen vaak geen vaccinatie, zeker niet op korte termein voor mij ook niet, helemaal niet.

ik hoop dat je dat begrijpt en het je niet ontgaat, is toch echt niet zo moeilijk

19 januari 2021 bewerkt door antoon

[Gaitema 439]

25 minuten geleden zei antoon:

@Mullog ontgaat wel meer, dus dat is geen toetssteen, je ontwijkt ook veel dus het maakt geen indruk, ik heb onderhand dagwerk eraan om jij en je kompaan in de strijd,  DBI, op jullie zwakke punten te wijzen, niet dat het erg is , je blijft bezig.

Dus zwakke mensen met onderliggend lijden dan niet meer vaccineren, dat is in ieder geval iets maar een aantal nadenkende mensen, zeker ook deskundigen zien dat er haken en ogen aan de vaccinatie zitten, dat men echt nog  niet alles weet, duidelijk, voor hen vaak geen vaccinatie, zeker niet op korte termein voor mij ook niet, helemaal niet.

ik hoop dat je dat begrijpt en het je niet ontgaat, is toch echt niet zo moeilijk

Deze link doelt hij op: https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl/artikel/2364988-noorwegen-geen-direct-verband-tussen-vaccinatie-en-overlijden-kwetsbare-ouderen.html

Het lijkt me dat we iets moeten met de  Coronagolven. We kunnen zo niet doorgaan.

Dat deze ouderen eraan overlijden snap ik goed. Je kan wat grieperig worden van zo'n vaccin en laten ze nu zo verzwakt zijn, dat ze nu net daaraan overlijden. 

[antoon 298]

1 minuut geleden zei Gaitema:

Dat deze ouderen eraan overlijden snap ik goed. Je kan wat grieperig worden van zo'n vaccin en laten ze nu zo verzwakt zijn, dat ze nu net daaraan overlijden

Dan lijkt er toch echt wel een causaal verband te zijn

Oorzakelijk. Een verschijnsel wordt veroorzaakt door of is het gevolg van een ander verschijnsel. Causaal verband tussen twee variabelen.

Oorzakelijkheid, causaliteit of de wet van oorzaak en gevolg is een basaal, filosofisch concept, dat stelt dat gebeurtenissen plaatsvinden als gevolg van bepaalde, eerdere gebeurtenissen. Een waargenomen gebeurtenis is altijd het gevolg van een oorzaak die eraan voorafgaat. Wikipedia

ongeacht iemands standpunt, het stemt tot nadenken

[Mullog 641]

2 uur geleden zei antoon:

Dus zwakke mensen met onderliggend lijden dan niet meer vaccineren, dat is in ieder geval iets maar een aantal nadenkende mensen, zeker ook deskundigen zien dat er haken en ogen aan de vaccinatie zitten, dat men echt nog  niet alles weet, duidelijk, voor hen vaak geen vaccinatie, zeker niet op korte termein voor mij ook niet, helemaal niet.

Misschien moeten ze bij die mensen de ramen openzetten, ze wat meer laten bewegen, buiten, zodat hun immuunsysteem in topconditie komt. Vooral bij terminale patiënten schijnt dat te helpen.

En hoezo onderliggend lijden, onderliggende klachten is wat anders dan onderliggend lijden.

19 januari 2021 bewerkt door Mullog

[Gaitema 439]

2 uur geleden zei antoon:

Dan lijkt er toch echt wel een causaal verband te zijn

Oorzakelijk. Een verschijnsel wordt veroorzaakt door of is het gevolg van een ander verschijnsel. Causaal verband tussen twee variabelen.

Oorzakelijkheid, causaliteit of de wet van oorzaak en gevolg is een basaal, filosofisch concept, dat stelt dat gebeurtenissen plaatsvinden als gevolg van bepaalde, eerdere gebeurtenissen. Een waargenomen gebeurtenis is altijd het gevolg van een oorzaak die eraan voorafgaat. Wikipedia

ongeacht iemands standpunt, het stemt tot nadenken

Mijn vrouw werkt in de zorg en zij vertelde mij dat ouderen die Covid-19 hebben gehad en hersteld zijn dikwijls zo'n een verzwakt immuunsysteem hebben, dat ze aan iets als een longontsteking vervolgens overlijden. Kijk, jij en ik gaan daar echt niet aan dood. Bij de griep en de griepprik zou hen het zelfde kunnen overkomen.

[Fundamenteel 1.017]

7 uur geleden zei Gaitema:

Nou lekker dan! Mijn vrouw en ik laten ons ook vaccineren en als je ons dan als verloren ziet en niet met ons meer om wil gaan, dan doe je dat toch lekker niet! Ik laat me niet manipuleren door Godsdienst waanzin. Dit is ook precies wat ik tegen jullie soort christenen heb. Omdat jullie geloven dat alle gevaccineerden toch eeuwig verloren gaan, loop je er maar met een grote boog om heen. Wat een flauwekul! Hoe dom en onverstandig en wat een dwaalleer! Hoe kan je nu denken  zo Gods wil te doen? Ik weet wel beter, want ik heb Christus leren kennen.

 Romeinen 12:1-2

7 uur geleden zei antoon:

Ik denk dat je allebei de zaken teveel in de overtreffende trap ziet, ik kan mee met @Fundamenteel inhoudelijk over de spuit dan, ik kan mee met @Gaitema betreffende dat hij, denk ik een besluit neemt waar hij achter staat. Voor mij is niemand minder, ik ga met iedereen om, alleen hoop ik voor hen, dat zij een weloverwogen standpunt innemen

 

Het is oorlog,  in 2019 schreef ik al er komt wereldoorlog, jaren geleden sprak ik buren en bekenden aan, mensen hou je vast, in 2019 noemde ik het jaar 2020  als het meest bewogen jaar van mijn leven te worden.

Het is  geen oorlog ook zeker geen wereldoorlog in de letterlijke betekenis, maar is er veel verschil, denk het niet, we hebben te doen met 2 kampen wereldwijd die elkaar geen duimbreed toegeven en komen met valse informatie, volgens mij de Msm echt wel het meest, de kampen zijn ook innerlijk  onderverdeelt, verdeelt in afscheidingen die ook weinig met elkaar  gemeen hebben, dit kan tot een wereldwijde climax ontaarden, het zou met de grote verdrukking te maken kunnen hebben.

in een echte oorlog horen beelden van kinderen en zwakke of oudere mensen die naar hun leider opzien, een verlossende leider.

Je ziet nu beelden op TV. met stralende reporters, een minister die voldaan kijkt naar de mensen die het verlossende spuitje krijgen, dit alles met een groot SBS gehalte, veel mensen zullen over de streep getrokken worden maar ook veel mensen zullen het met een kritische geest bekijken

 

 

Ze hebben teveel gelogen en hun verhaal aangepast. Ze testen hun vaccins nu op ons uit. Lange termijn effect ??? Onbekend.

[Fundamenteel 1.017]

Vaccinsterfte in Noorwegen onder 75-plussers stijgt tot 29 https://www.artsenvoorvrijheid.be/blog/2021/01/18/vaccinsterfte-in-noorwegen-onder-75-plussers-stijgt-tot-29/

En voor iemand melkt: “Er is geen bewijs dat het met vaccinatie te maken heeft.” Het is mij allemaal iets te toevallig en uit ervaring weet ik dat ze tot hun laatste snik liegen en ontkennen.

[Dat beloof ik 990]

9 uur geleden zei antoon:

Ik haal duidelijke enquêtes aan, als het niet genoeg duidelijk is kan ik hetzelfde zeggen van die zogenaamde academische onderzoeken, mijn ervaring is in ieder geval dat daar bij andere onderzoeken / onderwerpen weleens weinig van klopt 

In plaats van vaag te blijven ben je van harte uitgenodigd om uit te leggen wat het dan is dat er van die onderzoeken niet klopt. 

9 uur geleden zei antoon:

dat beloof ik weer tenvolle uit, standaard tegenwerpingen die geen enkel hout snijden, althans op dit onderwerp, geen enkele overtuiging komt er van je over, in andere onderwerpen kan het weleens het geval zijn dat je een punt hebt hier in ieder geval niet.

Hier geldt hetzelfde voor.

9 uur geleden zei antoon:

Dit is een vaccin waarvan heel wat deskundigen punten noemen dat het niet in orde kan zijn, ik zeg met nadruk kan zijn" het nut zal moeten blijken, ik respecteer je besluit, daar niet van, maar er is gewoon nog niet alles duidelijk

Ik neem aan dat je hier het effect op lange termijn bedoelt. Dat is nooit duidelijk, bij geen enkel nieuw vaccin, omdat dit nooit op die lange termijn getest kunnen zijn binnen een jaar.
Op dat punt wijkt dit vaccin dus niet af van andere.

9 uur geleden zei antoon:

9 uur geleden zei Gaitema:

Dat deze ouderen eraan overlijden snap ik goed. Je kan wat grieperig worden van zo'n vaccin en laten ze nu zo verzwakt zijn, dat ze nu net daaraan overlijden

Dan lijkt er toch echt wel een causaal verband te zijn

Deze opmerking laat zien dat je jouw mening baseert op losse ongefundeerde kreten in plaats van gefundeerd onderzoek.

7 uur geleden zei Gaitema:

Mijn vrouw werkt in de zorg en zij vertelde mij dat ouderen die Covid-19 hebben gehad en hersteld zijn dikwijls zo'n een verzwakt immuunsysteem hebben, dat ze aan iets als een longontsteking vervolgens overlijden. Kijk, jij en ik gaan daar echt niet aan dood. Bij de griep en de griepprik zou hen het zelfde kunnen overkomen.

Dat zou die ouderen niet zijn gebeurd als ze waren gevaccineerd.

[antoon 298]

Als een vaccin jaren en jaren ik gebruik is kan je er wat van zeggen, dat is hier niet het geval lijkt mij toch.

[Dat beloof ik 990]

1 minuut geleden zei antoon:

Als een vaccin jaren en jaren ik gebruik is kan je er wat van zeggen, dat is hier niet het geval lijkt mij toch.

Dat klopt als je daarvoor een bepaald ingrediënt op het oog hebt. Welk bestandsdeel precies van het vaccin doet je vermoeden dat er mogelijk op lange termijn kwalijke gevolgen zijn ? 

[antoon 298]

Dat is een discussie die je aan deskundigen moet overlaten, geen van allen hier heeft voldoende expertise, daarom  ga ik af op geleerde mensen die zich daarin verdiept hebben. Geleerden van grote naam ook

19 januari 2021 bewerkt door antoon

[Dat beloof ik 990]

3 minuten geleden zei antoon:

Dat is een discussie die je aan deskundigen moet overlaten, geen van allen hier heeft voldoende expertise, daarom  ga ik af op geleerde mensen die zich daarin verdiept hebben. Geleerden van grote naam ook

Dus je vind wel dat je kunt zeggen

Citaat

als een vaccin jaren en jaren ik gebruik is kan je er wat van zeggen, dat is hier niet het geval lijkt mij toch.

Maar als ik vraag waarom  jou dat lijkt, dan kom je met "dat laat ik aan deskundigen van grote naam over".
Dat is weer een nietszeggende opmerking, want als je vind dat geen van allen hier voldoende expertise heeft, dan kun je dus ook niet zeggen dat het jou lijkt dat je pas na jaren iets kunt zeggen van lange termijn effecten.

Kortom: zodra de discussie één spade diep gaat, laat je verstek gaan en verzand je in vage verwijzingen. 

[antoon 298]

Dat is niet waar, en als het waar is kan dat van iedereen gezegd worden, zeker van jou ook in veel Bijbelse onderwerpen, je komt ook met de meest vage tegenwerpingen, ik word een beetje moe van jou en ben niet de enigste, mijn vertrouwen gaat naar geleerden en mijn intuïtie op punten waar mijn parate kennis ophoudt. 

19 januari 2021 bewerkt door antoon

[Mullog 641]

18 minuten geleden zei antoon:

Geleerden van grote naam ook

Ik durf het bijna niet te vragen... maar heb je ook namen?

[Dat beloof ik 990]

15 minuten geleden zei antoon:

Dat is niet waar, en als het waar is kan dat van iedereen gezegd worden, zeker van jou ook in veel Bijbelse onderwerpen, je komt ook met de meest vage tegenwerpingen, ik word een beetje moe van jou en ben niet de enigste, mijn vertrouwen gaat naar geleerden en mijn intuïtie op punten waar mijn parate kennis ophoudt. 

We hebben het hier nu over jouw beweringen over vaccinatie. 

[antoon 298]

Op gezwabber ga ik niet in, namen , linken en sites zijn voldoende gegeven ook ik heb mijn steentje bijgedragen, beste. @Mullog

jij en je maat zijn aanraders voor hoofdpijn met zulke vragen, Vragen naar de weg die al gegeven is, geeft niet, ik heb nu een mop voor de moppenpagina in mijn hoofd, mijn dag is weer goed

19 januari 2021 bewerkt door antoon

[Gaitema 439]

5 uur geleden zei antoon:

Als een vaccin jaren en jaren ik gebruik is kan je er wat van zeggen, dat is hier niet het geval lijkt mij toch.

Als je jaren wacht, kan je terug naar de stenen tijdperk met elkaar. 

 

5 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat zou die ouderen niet zijn gebeurd als ze waren gevaccineerd.

dat denk ik ook

10 uur geleden zei Fundamenteel:

 Romeinen 12:1-2

Daar houd ik mij volledig aan en staat hier volledig los van. 

 

[Gaitema 439]

10 uur geleden zei Fundamenteel:

Vaccinsterfte in Noorwegen onder 75-plussers stijgt tot 29 https://www.artsenvoorvrijheid.be/blog/2021/01/18/vaccinsterfte-in-noorwegen-onder-75-plussers-stijgt-tot-29/

En voor iemand melkt: “Er is geen bewijs dat het met vaccinatie te maken heeft.” Het is mij allemaal iets te toevallig en uit ervaring weet ik dat ze tot hun laatste snik liegen en ontkennen.

Komt vast omdat ze door de duivel bezeten zijn of niet? Allen die gevaccineerd zijn gaan naar de eeuwige hel! Verloren zijn ze. Niet meer te redden! Die man in onze kerk heeft gelijk. Corona is een religie geworden. 

[Fundamenteel 1.017]

57 minuten geleden zei Gaitema:

Als je jaren wacht, kan je terug naar de stenen tijdperk met elkaar. 

 

dat denk ik ook

Daar houd ik mij volledig aan en staat hier volledig los van. 

 

Als jij dat vaccin van die Bill Gates in je lichaam wilt spuiten doe je dat maar he  Ik ben geen labrat van deze nwo.

[Gaitema 439]

5 uur geleden zei Fundamenteel:

Als jij dat vaccin van die Bill Gates in je lichaam wilt spuiten doe je dat maar he  Ik ben geen labrat van deze nwo.

Je zou toch niet omgaan met mensen die jij " onder dwang verbiedt" een spuitje te nemen om de naasten te beschermen tegen de Covid-19? Begin maar vast en negeer mij volledig, want ik doe dit uit liefde voor mijn naaste en niet uit eigen belang. En Bill Gates? Die zorgt voor heel de zorg waar we toch al gebruik van maken. Toen ik gehecht moest worden in het ziekenhuis, kreeg ik een verdoving van Bill Gates. Toen mijn dochtertje na haar te vroege geboorte in het ziekenhuis lag, werd zij in leven gehouden met Antibiotica van Bill Gates onder andere. Ik heb hoe dan ook al Aripripasol van Bill Gates en heb alle inentingen als kind van Bill Gates al gehad. Dus, waar zeur je over? Dit spuitje is puur om mijn naasten te beschermen. De kwetsbaren in de samenleving, zoals longpatienten uit mijn bevriende kringen en mijn buren van boven de 80 jaar.

Wat Globalisten doen (ook de eigenaar van AH en vele regeerders) zien zij maar te verantwoorden voor God die ik dien en zij haten.

Maar wat kan mij nou gebeuren door dat spuitje? Net als de vorige, helemaal verwaarloosbaar niks bijzonders. 

 

Ik vind in ieder geval dat je anti christelijk bezig bent door niet meer om te willen gaan met iedereen die zich wil laten vaccineren. Ik zie jou dan als één van die vele klein gelovige christenen die het internet bestoken met angst en dwang. Sektarische excessen.

20 januari 2021 bewerkt door Gaitema

[antoon 298]

6 uur geleden zei Gaitema:

Als je jaren wacht, kan je terug naar de stenen tijdperk met elkaar. 

Dat is sterk overdreven, zo bedoel ik het natuurlijk niet, ik denk toch dat je dat begrijpt.

[Gaitema 439]

49 minuten geleden zei antoon:

Dat is sterk overdreven, zo bedoel ik het natuurlijk niet, ik denk toch dat je dat begrijpt.

Ik denk dat je heel goed begrijpt wat ik bedoel. Zonder vaccin betekend ook jaren golven met Covid-19 en een economie dat volledig instort.

[antoon 298]

1 uur geleden zei Gaitema:

Ik denk dat je heel goed begrijpt wat ik bedoel. Zonder vaccin betekend ook jaren golven met Covid-19 en een economie dat volledig instort.

Dat ben ik met je eens, in zoverre dat ik ook bedoel dat met een vaccin we ook moeten afwachten of het helpt, en waar ik even nadruk op wilde leggen, wat is de uitwerking na jaren van het vaccin, nee ik ben absoluut geen doemdenker ik claim echt niet dat er ernstige gevolgen zijn, mijn vertrouwen is iets groter, maar men kan het wel overwegen