De Bijbel onder een vergrootglas

[TTC 1.560]

7 minuten geleden zei sjako:

Zou er ziekte en dood bestaan in het Paradijs als Adam en Eva niet hadden gezondigd? Of zouden ze op den duur toch ziek en dood gaan?

Wie heeft de optie om te zondigen bedacht?

[sjako 699]

18 minuten geleden zei TTC:

Wie heeft de optie om te zondigen bedacht?

Satan wist heel goed dat wanneer Adam en Eva zouden zondigen ze dood zouden gaan en dat hij veel meer macht zou krijgen over Gods schepping. Gelukkig is dit nu van de baan en zijn zijn laatste dagen geteld. 

[TTC 1.560]

15 minuten geleden zei sjako:

Satan wist heel goed dat wanneer Adam en Eva zouden zondigen ze dood zouden gaan en dat hij veel meer macht zou krijgen over Gods schepping. Gelukkig is dit nu van de baan en zijn zijn laatste dagen geteld. 

Dan hoef je mi nog slechts naar de andere kant te glippen en je te vervoegen bij Gods leger. Wees welkom.

[Gaitema 439]

Ik moet zeggen, bij het lezen van de Psalmen heb ik al een paar keer gehad dat ik.naast de HSV ook de NBV moest leggen om.het te begrijpen. De eerste zin was "mijn goedheid is niet voor U, maar voor de heiligen.." Psalm 16. NBV stelt dat David niet meer de machtigen van de aarde zal dienen. Hiermee begrijp ik dat wat de HSV bedoelt te zeggen. Hebben jullie dat ook?

 

3 december 2018 bewerkt door Gaitema

[Mullog 641]

56 minuten geleden zei sjako:

Of zouden ze op den duur toch ziek en dood gaan?

Ziek, wie weet...? Dood, zeker

Citaat

Genesis 3:22 Toen zeide de HEERE God: Ziet, de mens is geworden als Onzer een, kennende het goed en het kwaad! Nu dan, dat hij zijn hand niet uitsteke, en neme ook van den boom des levens, en ete, en leve in eeuwigheid.(bron)

Ik heb je daar al eerder op gewezen. Je zou daar over nadenken. Heb je dat nog gedaan?

51 minuten geleden zei TTC:

Wie heeft de optie om te zondigen bedacht?

God natuurlijk, zonder die keuze had er geen spanning in de schepping gezeten, hadden we nu met z'n allen al 6.000 jaar in Adams kostuum tussen vegetarische leeuwen op een weiland in het zonnetje gezeten. Daar is toch geen lol aan, noch voor ons, noch voor God.  

 

[TTC 1.560]

15 minuten geleden zei Mullog:

God natuurlijk, zonder die keuze had er geen spanning in de schepping gezeten, hadden we nu met z'n allen al 6.000 jaar in Adams kostuum tussen vegetarische leeuwen op een weiland in het zonnetje gezeten. Daar is toch geen lol aan, noch voor ons, noch voor God.  

Soms kan het eenvoudig zijn.

[Hermanos 26]

2 uur geleden zei TTC:

Wie heeft de optie om te zondigen bedacht?

Het was geen optie. God heeft er rekening mee gehouden dat het gebeuren kon. Het afwijzen van God werd Adam aangerekend als zonde. Omdat God dit voorzag gaf Hij Adam eeuwig leven in Zijn nabijheid. Maar schiep hem niet als onsterfelijk wezen. Onsterfelijkheid ligt in het verschiet voor mensen die God uit vrije wil volgen. 

[TTC 1.560]

2 uur geleden zei Hermanos:

Het was geen optie. God heeft er rekening mee gehouden dat het gebeuren kon. Het afwijzen van God werd Adam aangerekend als zonde. Omdat God dit voorzag gaf Hij Adam eeuwig leven in Zijn nabijheid. Maar schiep hem niet als onsterfelijk wezen. Onsterfelijkheid ligt in het verschiet voor mensen die God uit vrije wil volgen. 

Wie heeft dan die vrije wil bedacht?

[sjako 699]

4 uur geleden zei TTC:

Dan hoef je mi nog slechts naar de andere kant te glippen en je te vervoegen bij Gods leger. Wees welkom.

Gelukkig is dat een geestelijk leger. Zou niet graag met geweren zwaaien.

4 uur geleden zei Mullog:

Ziek, wie weet...? Dood, zeker

Volgens Genesis was dat niet de bedoeling.

[sjako 699]

4 uur geleden zei Mullog:

Ik heb je daar al eerder op gewezen. Je zou daar over nadenken. Heb je dat nog gedaan?

5 uur geleden zei TTC:

Ja, dat heb ik. Het was geen letterlijke boom, maar meer een symbool voor eeuwig leven. In Openbaring 2:7 belooft Jezus de overwinnaars dat Hij ze van de boom des levens laat eten die in Gods paradijs staat.

Wie oren heeft, moet horen wat de geest tegen de gemeenten zegt: wie overwint, zal ik laten eten van de levensboom, die in het paradijs van God staat.” Hier belooft Jezus dus eeuwig leven aan de overwinnaars. 

In Openbaring 22:19 kom je de boom ook weer tegen

Als iemand iets afneemt van de woorden van de boekrol van deze profetie, zal God hem zijn deel afnemen van de levensbomen en van de heilige stad, die in deze boekrol zijn beschreven.

Dus als je iets wegneemt van de boekrol Openbaring, dan zal Jezus het eeuwige leven afnemen. 

Openbaring 2:11 zegt dat degene die te eten krijgt van de boom geen schade zal ondervinden van de tweede dood, oftewel die persoon blijft leven.

 In Openbaring 21:1-3, staat dat de bladeren tot genezing van de natiën zullen zijn.

Dus toen Adam en Eva niet meer bij die boom konden komen, stierven ze. Maar het was dus geen letterlijke boom.

4 uur geleden zei Mullog:

hadden we nu met z'n allen al 6.000 jaar in Adams kostuum tussen vegetarische leeuwen op een weiland in het zonnetje gezeten. Daar is toch geen lol aan, noch voor ons, noch voor God.  

Denk dat je het nu een beetje te simplistisch voorstelt. We hadden dan als mensheid veel verder geweest dan nu. We hadden misschien al tussen de sterren gevlogen. Zal zeker geen saai leven zijn.

2 uur geleden zei Hermanos:

God heeft er rekening mee gehouden dat het gebeuren kon.

Waarom denk je dat?

2 uur geleden zei Hermanos:

Omdat God dit voorzag gaf Hij Adam eeuwig leven in Zijn nabijheid.

Zou Hij blij zijn met Adam denk je? Hij heeft voor een hoop ellende gezorgd voor de mensheid.

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei sjako:

Gelukkig is dat een geestelijk leger. Zou niet graag met geweren zwaaien.

Ja, gelukkig gebruiken die mensen hun verstand, anderen wordt dat verboden.

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei sjako:

Waarom denk je dat?

Omdat het gebeurt.

[Hermanos 26]

2 uur geleden zei sjako:

 

Zou Hij blij zijn met Adam denk je? Hij heeft voor een hoop ellende gezorgd voor de mensheid.

Nee, zeker niet. Daarom raakte Adam ook zijn eeuwig leven kwijt, toen hij Gods nabijheid kwijtraakte.

[Hermanos 26]

3 uur geleden zei sjako:

 

Waarom denk je dat?

 

Ik denk dat God, toen Hij de mensheid de gave van de vrije wil gaf, meteen wist dat de mens hiermee zou moeten leren omgaan. Dit verdeelde de mensheid. Zij die zelfbeschikking wilden en zij die opkeken naar God voor redding en leiding. 

4 uur geleden zei TTC:

Wie heeft dan die vrije wil bedacht?

God wil mensen die Hem uit vrije wil volgen. Als je gelooft in een keuze tussen hemel en hel, kun je niet spreken van vrije wil. Niemand kiest voor de hel. Als je gelooft in volgen van God en eeuwig geluk of anderzijds God niet willen volgen en gewoon een werelds leven leiden (met zelfbeschikking) wat ergens definitief ophoudt, dan heb je vrije wil. 

[Mullog 641]

3 uur geleden zei sjako:

Het was geen letterlijke boom, maar meer een symbool voor eeuwig leven.

Begrijp ik dan goed dat je een"echte" boom hebt, met die appel waar je vanaf moest blijven en een symbolische boom, die nota bene door twee cherubijnen bewaakt moet worden?

3 uur geleden zei sjako:

Denk dat je het nu een beetje te simplistisch voorstelt. We hadden dan als mensheid veel verder geweest dan nu. We hadden misschien al tussen de sterren gevlogen. Zal zeker geen saai leven zijn.

Het simplisme zit aan jou kant. Lekker luierend terwijl het eten in je hand valt als je hem uitsteekt nodigt niet uit tot avonturen in de ruimte. Je moet je realiseren dat onze technologische ontwikkeling is begonnen met werktuigen die ons hielpen bij de jacht en en daarna de landbouw. Dat hoeft niet in een paradijs waar alles voor je geregeld is.

En waar is de lol als God ons al het ruimtetuig geeft?

Je hebt een bijzonders paradoxaal beeld van hoe een en ander eruit zou moeten zien. Het enige consistente erin is dat het iedere keer neer komt op het ontbreken van ziekten en dood. 

3 december 2018 bewerkt door Mullog

[TTC 1.560]

31 minuten geleden zei Hermanos:

God wil mensen die Hem uit vrije wil volgen. Als je gelooft in een keuze tussen hemel en hel, kun je niet spreken van vrije wil. Niemand kiest voor de hel. Als je gelooft in volgen van God en eeuwig geluk of anderzijds God niet willen volgen en gewoon een werelds leven leiden (met zelfbeschikking) wat ergens definitief ophoudt, dan heb je vrije wil. 

Gesteld dat we die vrije wil hebben, wat zouden we dan doen met de rest van ons leven?

[Hermanos 26]

17 minuten geleden zei TTC:

Gesteld dat we die vrije wil hebben, wat zouden we dan doen met de rest van ons leven?

We hebben de vrije wil om ervoor te kiezen God te volgen. Hij is onze Maker en weet precies wat wij nodig hebben om gelukkig te worden. Hij belooft ons dit eeuwige geluk. Meer heb ik niet nodig. De rest laat ik graag aan Hem over. Trust fall! Dat is mijn vrije wil.

3 december 2018 bewerkt door Hermanos

[TTC 1.560]

36 minuten geleden zei Hermanos:

We hebben de vrije wil om ervoor te kiezen God te volgen. Hij is onze Maker en weet precies wat wij nodig hebben om gelukkig te worden. Hij belooft ons dit eeuwige geluk. Meer heb ik niet nodig. De rest laat ik graag aan Hem over. Trust fall! Dat is mijn vrije wil.

Bijzonder.

[sjako 699]

1 uur geleden zei Mullog:

Begrijp ik dan goed dat je een"echte" boom hebt, met die appel waar je vanaf moest blijven en een symbolische boom, die nota bene door twee cherubijnen bewaakt moet worden?

Het is best een lastig punt, want de hele mensheid zou nooit genoeg hebben aan één boom. In Openbaring wordt het symbolisch bedoelt dus is het wellicht ook aannemelijk dat die boom iets anders was dan een letterlijke boom. Maar je hebt wel een punt.

1 uur geleden zei Mullog:

Het simplisme zit aan jou kant. Lekker luierend terwijl het eten in je hand valt als je hem uitsteekt nodigt niet uit tot avonturen in de ruimte. Je moet je realiseren dat onze technologische ontwikkeling is begonnen met werktuigen die ons hielpen bij de jacht en en daarna de landbouw. Dat hoeft niet in een paradijs waar alles voor je geregeld is.

Nou dat denk ik niet. Er moet gewoon gewerkt worden, maar dan wel werk wat bevredigend is. We moeten ons eigen huis bouwen. Ben je ook wel even mee bezig. Je kan alles tot de kleinste finesses leren. Alles over het heelal, dna, kunst, muziek en ga maar door. De Bijbel zegt nergens dat in het paradijs alles voor je geregeld is, maar wel dat je er een gelukkig leven kan leidden. Zoals het is bedoelt.

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Mullog:

Het simplisme zit aan jou kant. Lekker luierend terwijl het eten in je hand valt als je hem uitsteekt nodigt niet uit tot avonturen in de ruimte. Je moet je realiseren dat onze technologische ontwikkeling is begonnen met werktuigen die ons hielpen bij de jacht en en daarna de landbouw. Dat hoeft niet in een paradijs waar alles voor je geregeld is.

Nog niet zo lang geleden kwam er een vraag voorbij, wat deed de Neanderthaler met z'n vrije tijd?

[Gaitema 439]

 

6 uur geleden zei sjako:

Zou Hij blij zijn met Adam denk je? Hij heeft voor een hoop ellende gezorgd voor de mensheid.

Dat geloof ik niet. Hij heeft het niet voor ons verziekt. Wij moeten ons eigen aandeel zoeken.

[sjako 699]

8 uur geleden zei Gaitema:

Dat geloof ik niet. Hij heeft het niet voor ons verziekt. Wij moeten ons eigen aandeel zoeken.

Dat ook. Maar ook al zn nakomelingen gingen dood en daar hebben we tot nu toe de gevolgen van.

[Mullog 641]

11 uur geleden zei sjako:

Er moet gewoon gewerkt worden, maar dan wel werk wat bevredigend is. We moeten ons eigen huis bouwen. Ben je ook wel even mee bezig. Je kan alles tot de kleinste finesses leren. Alles over het heelal, dna, kunst, muziek en ga maar door. De Bijbel zegt nergens dat in het paradijs alles voor je geregeld is, maar wel dat je er een gelukkig leven kan leidden. Zoals het is bedoelt.

Weet je, jou paradijs is een projectie van je huidige leven met uitsluiting van dood en ziekte. Als je daar gelukkig in bent gun ik het je van ganser harte. Ik heb werkelijk geen idee hoe mijn paradijs eruit zou moeten zien maar zeker niet meer van wat ik nu heb en nog eens voor altijd ook.

Ik begrijp dan ook niet waarom je als JG jezelf allerlei beperkingen op zou leggen (geen verjaardagsfeestjes en dergelijke) om in de toekomst te krijgen wat je nu hebt. Zolang jij niet ziek wordt leef je al in je paradijs, waarom dan ook niet de lol ervan beleven?  

11 uur geleden zei TTC:

Nog niet zo lang geleden kwam er een vraag voorbij, wat deed de Neanderthaler met z'n vrije tijd?

Hetzelfde als Homo Erectus, Homo Habilis, de Peking mens en als die andere. Lekker voor zijn grot in het zonnetje zitten, achter de vrouwtjes aan rennen, en een portje kaarten. Wat verwacht je anders?

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Mullog:

Hetzelfde als Homo Erectus, Homo Habilis, de Peking mens en als die andere. Lekker voor zijn grot in het zonnetje zitten, achter de vrouwtjes aan rennen, en een portje kaarten. Wat verwacht je anders?

In ieder geval minder dom dan dat we nu zijn, en toen was er zelfs nog geen geld.  

[sjako 699]

2 uur geleden zei Mullog:

Ik begrijp dan ook niet waarom je als JG jezelf allerlei beperkingen op zou leggen (geen verjaardagsfeestjes en dergelijke) om in de toekomst te krijgen wat je nu hebt. Zolang jij niet ziek wordt leef je al in je paradijs, waarom dan ook niet de lol ervan beleven?  

Het is niet alleen te doen voor de toekomst, maar ook voor het nu. We willen Christus Wet zoveel mogelijk opvolgen, als was het maar uit gewoon dankbaarheid. Dat houdt ook in dat je je niet inlaat met zaken van heidense afkomst, zoals verjaarsfeesten. Je leest nergens in de Bijbel dat iemand zijn verjaardag viert. Alleen van heidense leiders werd het gezegd en dat werd altijd met iets negatiefs in verband gebracht. Maar maak je niet ongerust, er blijven genoeg leuke dingen over. We mogen gewoon een bioscoop bezoeken, muziek luisteren, tv kijken en noem maar op. En we hebben ook wel eens een feestje.