Hallo allemaal.

[Foppe1986 35]

2 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Te krampachtig Frustie1986

Als je er niet tegen kan dat mensen je helpen met het snappen van simpele dingen dan moet je van dit forum wegwezen, pc uitzetten, een hutje op de heide gaan kopen en lekker daar blijven zitten.

Zieltje

Dan hebben wij als normale mensen ook eens een goede tijd.

 

[Appie B 134]

Op 19-1-2018 om 21:08 zei MysticNetherlands:

Je kan dus alleen iemand helpen als er geen hogere macht is?

Dat staat er niet. Ik begrijp de verwarring enigszins, maar zoals ik eerder ook al uitlegde ging het om de vraag aan Eric83 of hij wilde geloven (ongeacht of het waar zou zijn) of dat hij de waarheid wilde geloven (met uiteraard de mogelijkheid dat God bestaat). 

[MysticNetherlands 298]

48 minuten geleden zei Appie B:

Dat staat er niet. Ik begrijp de verwarring enigszins, maar zoals ik eerder ook al uitlegde ging het om de vraag aan Eric83 of hij wilde geloven (ongeacht of het waar zou zijn) of dat hij de waarheid wilde geloven (met uiteraard de mogelijkheid dat God bestaat). 

Ik weet dat het er niet stond. Ik wou gewoon highlighten dat je dus alleen in t geval als God niet bestaat je suggesties geeft aan de TS. Ik zou zeggen dat t (nogal beperkte lijstje gezien t hele spectrum aan levensbeschouwelijke kretelogie die ik zou kunnen opnoemen) zelfde lijstje ook zou gelden in t geval God wel bestaat en al helemaal als je oip zoek naar de waarheid bent.

[Appie B 134]

1 uur geleden zei MysticNetherlands:

Ik weet dat het er niet stond. Ik wou gewoon highlighten dat je dus alleen in t geval als God niet bestaat je suggesties geeft aan de TS.

Dat staat er dus niet! 

[MysticNetherlands 298]

22 minuten geleden zei Appie B:

Dat staat er dus niet! 

Hmmm

 

"Willen geloven dat er meer is" zeg je, maar wat is voor jouw belangrijker; willen geloven in een hogere macht of willen geloven in de waarheid? Het zou natuurlijk kunnen dat er geen hogere macht is, zou je het dan alsnog willen geloven of prefereer je waarheid? Als het het eerste is, dan kan ik je niet helpen. Als het het laatste is, dan zou ik zeggen: wees sceptisch, onderzoek, redeneer rationeel en logisch en wees eerlijk tegen jezelf."

 

Je linkt hier dmv het woordje 'dan' je keuze tussen geloven of 'de waarheid'  aan de situatie dat er geen hogere macht is, en biedt bij die laatste je tips aan. Toch?

[Appie B 134]

54 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Hmmm

"Willen geloven dat er meer is" zeg je, maar wat is voor jouw belangrijker; willen geloven in een hogere macht of willen geloven in de waarheid? Het zou natuurlijk kunnen dat er geen hogere macht is, zou je het dan alsnog willen geloven of prefereer je waarheid? Als het het eerste is, dan kan ik je niet helpen. Als het het laatste is, dan zou ik zeggen: wees sceptisch, onderzoek, redeneer rationeel en logisch en wees eerlijk tegen jezelf."

Je linkt hier dmv het woordje 'dan' je keuze tussen geloven of 'de waarheid'  aan de situatie dat er geen hogere macht is, en biedt bij die laatste je tips aan. Toch?

Niet per sé als er geen god zou zijn. De tips slaan ook op de eerste vraag of hij wil geloven in een hogere macht of wil geloven in de waarheid. Zoals ik al eerder zei, ik snap dat je het anders kunt lezen. Op de manier waarop ik het bedoel, kun je het m.i. ook lezen. Ik geef toe, ik had iets duidelijker kunnen zijn, daarom heb ik later ook expliciet uitgelegd wat ik er mee bedoel. Jammer dat dat stuk niet wordt meegenomen.

Op 13-1-2018 om 13:08 zei Appie B:

Voor de duidelijkheid; ik wilde geen vals dillemma suggereren. Het hoeft elkaar uiteraard niet uit te sluiten. Ik vroeg me slechts af of Eric83 wilde geloven in een hogere macht, ongeacht de waarheid.

Ben trouwens nog steeds wel benieuwd naar het antwoord van @Eric83

 

[MysticNetherlands 298]

30 minuten geleden zei Appie B:

Niet per sé als er geen god zou zijn. De tips slaan ook op de eerste vraag of hij wil geloven in een hogere macht of wil geloven in de waarheid. Zoals ik al eerder zei, ik snap dat je het anders kunt lezen. Op de manier waarop ik het bedoel, kun je het m.i. ook lezen. Ik geef toe, ik had iets duidelijker kunnen zijn, daarom heb ik later ook expliciet uitgelegd wat ik er mee bedoel. Jammer dat dat stuk niet wordt meegenomen

Duidelijk. Je latere stuk gemist of is me niet opgevallen, sorry

[Mullog 641]

Op ‎12‎-‎1‎-‎2018 om 13:32 zei Eric83:

Hai, ik weet het niet precies, het trekt mij aan. Misschien de zingeving van het leven. Willen geloven dat er meer is dan wat we zien. Doe ik deels ook wel als ik om mij heen kijk. Natuur is zo bijzonder in elkaar gezet dat dit wel ontworpen zou moeten zijn. Ik heb het boek wetenschap in de bijbel wel eens gelezen en dat laat je ook bijzondere dingen zien. 

Weet je zeker dat je in een atheistische omgheving bent opgegroeid? Als je richting creationisme of ID zit je al een aardig eind in de theistische hoek. Dat moet je bijna van huis uit hebben meegekregen.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Mullog:

Als je richting creationisme of ID zit je al een aardig eind in de theistische hoek. Dat moet je bijna van huis uit hebben meegekregen.

Waarom? Iemand kan toch ook gewoon goed opletten op wat er om zich heen gebeurd en vervolgens met vragen komen te zitten.

[sjako 699]

Hoi @Eric83. Je krijgt vast wel eens een van mijn broers of zussen aan de deur. Die willen je met alle liefde de Bijbel uitleggen op het niveau zoals jij dat wilt. Je kan ook een Bijbelstudie aanvragen op jw.org. Onderaan staat een link voor een gratis Bijbelstudie op een tijd of plaats die jou uitkomt.

[Mullog 641]

33 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Iemand kan toch ook gewoon goed opletten op wat er om zich heen gebeurd en vervolgens met vragen komen te zitten.

Natuurlijk. En als je dan de wetenschappelijke antwoorden niet accepteert (wat ook gewoon kan) dan kom je bij God uit (wat ook gewoon kan). Mijn kinderen groeien op in een atheistisch milieu en hebben ook vragen. God als antwoord op het soort vragen dat leidt tot "het moet wel ontworpen zijn" als antwoord accepteren ze niet vanuit hun kritische standpunt. Vandaar dai ik denk dat je al een aardig eind de theistische kant op bent gegaan als je dat wel denkt.

Maar ik kan er ook gewoon naast zitten hoor, maar het verbaasd me gewoon als ik zoiets lees.

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei Mullog:

En als je dan de wetenschappelijke antwoorden niet accepteert (wat ook gewoon kan) dan kom je bij God uit (wat ook gewoon kan).

Ik ben blij dat je het woord "kunnen" hanteert. Het hoeft niet per definitie zo te zijn dat je bij God uitkomt als de hedendaagse wetenschap je niet de antwoorden geeft die je zoekt.

[Thinkfree 527]

20 minuten geleden zei Mullog:

Natuurlijk. En als je dan de wetenschappelijke antwoorden niet accepteert (wat ook gewoon kan) dan kom je bij God uit (wat ook gewoon kan).

Oh, en sinds wanneer doet wetenschap daar antwoord op geven ?

( over het wel/niet bestaan van een god)

[Lobke 467]

Psttttt.....het is een welkoms topic.

[Thinkfree 527]

Argument by link is niet toegestaan.

[Mullog 641]

14 uur geleden zei Thinkfree:

Oh, en sinds wanneer doet wetenschap daar antwoord op geven ?

( over het wel/niet bestaan van een god)

Cursusje begrijpend lezen? Er zit vast wel een lagere school bij je in de buurt.

[Eric83 2]

Op 1/22/2018 om 14:47 zei Appie B:

Niet per sé als er geen god zou zijn. De tips slaan ook op de eerste vraag of hij wil geloven in een hogere macht of wil geloven in de waarheid. Zoals ik al eerder zei, ik snap dat je het anders kunt lezen. Op de manier waarop ik het bedoel, kun je het m.i. ook lezen. Ik geef toe, ik had iets duidelijker kunnen zijn, daarom heb ik later ook expliciet uitgelegd wat ik er mee bedoel. Jammer dat dat stuk niet wordt meegenomen.

Ben trouwens nog steeds wel benieuwd naar het antwoord van @Eric83

 

Sorry het heeft even geduurd.. uiteraard (als ik je goed begrijp) ben ik op zoek naar de waarheid. Ben niet van plan mezelf voor de gek te houden omdat dat fijn voelt. 

Ik ben inderdaad sceptisch maar blijf me meer en meer verdiepen.. bedankt voor de tips!

Op 1/22/2018 om 15:36 zei Mullog:

Weet je zeker dat je in een atheistische omgheving bent opgegroeid? Als je richting creationisme of ID zit je al een aardig eind in de theistische hoek. Dat moet je bijna van huis uit hebben meegekregen.

Ja dat weet ik zeker

Wetenschap geeft veel antwoorden, maar lang niet alles klopt naar mijn inziens. Zoals evolutie theorie, dieren (en mensen) kunnen wel veranderen maar ik kan niet geloven dat een 1 cellig organisme zich kan veranderen in zoveel levensvormen. Waarom zou dat.. hoe zou een vis veranderen in een vogel.. en om welke reden? 

Los van deze vragen, heb ik de drang om te weten of er meer is, wat de waarheid is en wat de zin van het leven is.

Soms is het moeilijk te omschrijven. 

[Dat beloof ik 990]

Vermoedelijk denk je dat het moeilijk is te omschrijven omdat je te abstract denkt. Maak vragen concreter, want op vage vragen krijg je alleen maar vage antwoorden en daar zit je niet op te wachten als je op zoek bent naar 'de waarheid'. Dat laatste is trouwens ook ontzettend vaag. Da waarheid over wat ? En accepteer je dan ook dat er over sommige zaken geen waarheid is, maar 'slechts' persoonlijke meningen. Als je aan 10 moeders van pasgeboren babys vraagt naar de waarheid over 'wie heeft de mooiste baby' krijg je 10 verschillende antwoorden. Welnu, datzelfde geldt als je 10 aanhangers van verschillende geloven naast elkaar zet en je vraagt hen naar de waarheid over 'wie heeft de beste god'.

Ik lees dat je de drang hebt om te weten of er meer is. Ook dat is een vage vraag. Meer dan wat ? Meer koekjes dan in de schappen van de supermarkt ? Nee, maar de koekjesfabriek blijft altijd nieuwe koekjes maken.

Ik lees dat je vraagt naar de zin van het leven. Dat is maar net wat je er zelf van maakt. En als je jezelf je hele leven maar blijft afvragen wat de zin er van is, geef je er geen invulling aan. Als er dan geen zin van het leven is, ligt dat aan jezelf.

Verder lees ik dat je vragen stelt over de evolutietheorie, en uit die vragen concludeer ik dat je geen goede kennis hebt van evolutie en daardoor een verkeerd beeld er van hebt. Er is nog nooit een vis veranderd in een vogel en dat gaat ook nooit gebeuren.  Het antwoord op je waarom vraag is: leven past zich aan naar de levensomstandigheden. Het leven dat dit het beste doet, of in bepaalde omstandigheden domweg meer geluk heeft, heeft de grootste overlevingskans en de beste gelegenheid zich voort te planten.

[Flash Gordon 274]

Geloof je niet dat evolutie mogelijk us omdat je het begrijpt of omdat het te veel moeite was je er echt in te verdiepen?