Is Jezus ooit weggeweest? (Axis-Mundi)

[Kaasjeskruid 993]

Zojuist zei Karin-:

Ik kan even geen citaat bedenken die mij de uitleg geeft die ik nodig heb.
Haha. Zodra ik 1 heb gevonden zal ik het melden. 

In orde. Ik ben benieuwd.

2 minuten geleden zei Karin-:

De replies gaan soms zo snel hier dat ik het soms ook niet meer volg

De adhd zal hier een rol in spelen.

[Karin- 39]

Zojuist zei TTC:

Zeg gewoon dat ze niet beter weten, het spaart je heel wat energie.

Het kost mij nooit energie om over Jezus te spreken. 

[HJW 183]

2 minuten geleden zei Karin-:

Dank je. Ik probeer dat vaak te zijn, maar faal genoeg in dat opzicht.
Je mag mij alles vragen hoor en ik zal proberen te antwoorden.

Hoe kun je falen als je oprecht bent ?

Ik zal kijken welke vragen ik je zou willen stellen.

[TTC 1.526]

Zojuist zei Karin-:

Het kost mij nooit energie om over Jezus te spreken.

Factum stultus cognosit.

[HJW 183]

5 minuten geleden zei Karin-:

De replies gaan soms zo snel hier dat ik het soms ook niet meer volg

Ja, je moet wel blijven opletten

 

[Karin- 39]

Zojuist zei HJW:

Hoe kun je falen als je oprecht bent ?

Ik zal kijken welke vragen ik je zou willen stellen.

Mijn grootste schaamte is dat ik ook niet altijd oprecht ben.
Ik woon in een wereld waar Jezus vaak wordt afgewezen en ik voor gek wordt verklaart.
Dus ik heb geleerd om meer te zwijgen dan te spreken.

2 minuten geleden zei TTC:

Factum stultus cognosit.

Na de daad komt de dwaas tot inzicht.

Ik ben nog steeds een dwaas hoor. 

[HJW 183]

4 minuten geleden zei Karin-:

Mijn grootste schaamte is dat ik ook niet altijd oprecht ben.
Ik woon in een wereld waar Jezus vaak wordt afgewezen en ik voor gek wordt verklaart.
Dus ik heb geleerd om meer te zwijgen dan te spreken.

Welkom in de gekken wereld.

Ik heb nogal afwijkende ideeen en ervaringen en wordt wel eens door christenen alsook door atheisten voor gek versleten. Daarentegen heb ik eergisteren morgen een zeer mooi gesprek gehad met een dominee in mijn woonplaats. Anderhalf uur gepraat en binnenkort wil de dominee graag verder praten. Dat zijn dan weer de pareltjes.

Jammer dat je daardoor gaat zwijgen.

Wat zijn jouw ideeen over goddelijke liefde. Ervaar jij die als voorwaardelijk of als onvoorwaardelijk ?

[TTC 1.526]

2 minuten geleden zei Karin-:

• Mijn grootste schaamte is dat ik ook niet altijd oprecht ben.
• Ik woon in een wereld waar Jezus vaak wordt afgewezen en ik voor gek wordt verklaart.
• Dus ik heb geleerd om meer te zwijgen dan te spreken.
• Na de daad komt de dwaas tot inzicht.
• Ik ben nog steeds een dwaas hoor. 

Je begrijpt het al heel goed, zien we zo.

[Karin- 39]

2 minuten geleden zei HJW:

Welkom in de gekken wereld.

Ik heb nogal afwijkende ideeen en ervaringen en wordt wel eens door christenen als atheisten voor gek versleten. Daarentegen heb ik eergisteren morgen een zeer mooi gesprek gehad met een dominee in mijn woonplaats. Anderhalf uur gepraat en binnenkort wil de dominee graag verder praten. Dat zijn dan weer de pareltjes.

Jammer dat je daardoor gaat zwijgen.

Wat zijn jouw ideeen over goddelijke liefde. Ervaar jij die als voorwaardelijk of als onvoorwaardelijk ?

Onvoorwaardelijk.
Liefde heeft geen voorwaarden.

[HJW 183]

Zojuist zei Karin-:

Onvoorwaardelijk.
Liefde het geen voorwaarden.

Mag ik hier wat verder op invragen ?

Als liefde geen voorwaarden stelt, dan is ook niet het juiste geloof een voorwaarde of het doen van goede daden ?

Dus ook als mensen niets van God willen weten, is de liefde er.

Kent onvoorwaardelijke liefde de mogelijkheid tot een negatief eindoordeel ?

 

[Karin- 39]

8 minuten geleden zei TTC:

 

 

6 minuten geleden zei HJW:

Mag ik hier wat verder op invragen ?

Als liefde geen voorwaarden stelt, dan is ook niet het juiste geloof een voorwaarde of het doen van goede daden ?

Dus ook als mensen niets van God willen weten, is de liefde er.

Kent onvoorwaardelijke liefde de mogelijkheid tot een negatief eindoordeel ?

 

Hoe kan je lief hebben zonder goede daden te doen?
Liefde is geven, niet nemen. Als je lief hebt wel je juist goed doen.
Ook al hou jij niet van God, hij houd wel van jou.
Houd een ouder ook niet van zijn kind ook al doet deze soms foute dingen?

Hoe bedoel je de laatste vraag precies?

[TTC 1.526]

3 minuten geleden zei Karin-:

Google.... hahaha

Ja, dat maakt het werk van Jezus aanzienlijk gemakkelijker. Heeft hij ook een IT-afdeling ter beschikking?

[HJW 183]

5 minuten geleden zei Karin-:

Hoe kan je lief hebben zonder goede daden te doen?
Liefde is geven, niet nemen. Als je lief hebt wel je juist goed doen.
Ook al hou jij niet van God, hij houd wel van jou.
Houd een ouder ook niet van zijn kind ook al doet deze soms foute dingen?

Hoe bedoel je de laatste vraag precies?

Stel dat ik geen goede daden doe, dan houdt het goddelijke toch van mij. Ik hoef dus niet christen te zijn of de hongerigen te voeden om van gehouden te worden ?

Als de goddelijke liefde richting ons onvoorwaardelijk is, dan is het dus ook van die kant uit een kwestie van geven en niet van nemen ?k

Ja, een ouder houdt van zijn kind ondanks zijn daden. En geloof me, ik weet dat ze wat uit kunnen spoken.

Wat ik met de laatste vraag bedoel is: als God onvoorwaardelijk van ons houdt, is het dan mogelijk dat er iemand niet door het oordeel komt en verloren gaat ?

(ik probeer hiermee enige aansluiting te vinden met christelijke gedachtengangen, zelf geloof in het geheel niet in het oordeel).

 

[Karin- 39]

6 minuten geleden zei TTC:

Ja, dat maakt het werk van Jezus aanzienlijk gemakkelijker. Heeft hij ook een IT-afdeling ter beschikking?

Ik bedoelde de Latijnse zin. 

Sorry ik heb ook een zoon hier die mijn aandacht vraagt, dus ik kan niet zo snel reageren.

[TTC 1.526]

4 minuten geleden zei Karin-:

Ik bedoelde de Latijnse zin. Sorry ik heb ook een zoon hier die mijn aandacht vraag, dus ik kan niet zo snel reageren.

Ja, je kan alles opzoeken, Jezus hoeft er enkel maar naar te verwijzen opdat we daar een beter begrip over kunnen vormen. Die IT-afdeling is om andere zaken te regelen in deze wereld, misschien moet je hem dat maar eens vragen.

[Karin- 39]

2 minuten geleden zei TTC:

Ja, je kan alles opzoeken, Jezus hoeft er enkel maar naar te verwijzen opdat we daar een beter begrip over kunnen vormen. Die IT-afdeling is om andere zaken te regelen in deze wereld, misschien moet je hem dat maar eens vragen.

Sarcasme? 

[TTC 1.526]

5 minuten geleden zei Karin-:

Sarcasme? 

Helemaal niet, dit is heel serieus. Je kan het hem zelf vragen, alvast benieuwd wat hij je gaat zeggen.

[HJW 183]

12 minuten geleden zei Karin-:

Sorry ik heb ook een zoon hier die mijn aandacht vraagt, dus ik kan niet zo snel reageren.

Ik heb geen geduld van nature, maar ik breng het toch op.

 

[Karin- 39]

32 minuten geleden zei HJW:

Stel dat ik geen goede daden doe, dan houdt het goddelijke toch van mij. Ik hoef dus niet christen te zijn of de hongerigen te voeden om van gehouden te worden ?

Als de goddelijke liefde richting ons onvoorwaardelijk is, dan is het dus ook van die kant uit een kwestie van geven en niet van nemen ?k

Ja, een ouder houdt van zijn kind ondanks zijn daden. En geloof me, ik weet dat ze wat uit kunnen spoken.

Wat ik met de laatste vraag bedoel is: als God onvoorwaardelijk van ons houdt, is het dan mogelijk dat er iemand niet door het oordeel komt en verloren gaat ?

(ik probeer hiermee enige aansluiting te vinden met christelijke gedachtengangen, zelf geloof in het geheel niet in het oordeel).

 

Ja God houd altijd van jou, maar dat betekent niet dat hij het goedkeurt.
God geeft altijd. Het is aan jou om het te ontvangen.
Mensen denk dat als ze goede dingen doen dat ze dan naar de hemel mogen, maar zei Jezus niet dat jij alleen via hem in het koninkrijk zal komen?
En als je naar hem luistert zal je automatisch een beter mens worden en goede dingen doen.
Plus zei hij ook niet als in hem gelooft dat God je zou vergeven. 
Ik weet zelf ook niet helemaal als ik in het oordeel geloof.
Mensen beoordelen hun zelf door hun eigen gedrag en God probeert je gewoon op het juiste pad te helpen.
Zodat je niet verloren zal gaan in je zonden en het eeuwige leven kan krijgen in zijn koninkrijk. 
Dat is wat ik ervaren heb in mijn visioen. 

[Karin- 39]

17 minuten geleden zei HJW:

Ik heb geen geduld van nature, maar ik breng het toch op.

 

Dank je wel.. haha

23 minuten geleden zei TTC:

Helemaal niet, dit is heel serieus. Je kan het hem zelf vragen, alvast benieuwd wat hij je gaat zeggen.

Je kan het hem ook zelf vragen. 

[HJW 183]

24 minuten geleden zei Karin-:

Ja het God houd altijd van jou, maar dat betekent niet dat hij het goedkeurt.
God geeft altijd. Het is aan jou om het te ontvangen.
Mensen denk dat als ze goede dingen doen dat ze dan naar de hemel mogen, maar zei Jezus niet dat jij alleen via hem in het koninkrijk zal komen?
En als je naar hem luistert zal je automatischer een beter mens worden en goede dingen doen.
Plus zei hij ook niet als in hem gelooft dat God je zou vergeven. 
Ik weet zelf ook niet helemaal als ik in het oordeel geloof.
Mensen beoordelen hun zelf door hun eigen gedrag en God probeert je gewoon op het juiste pad te helpen.
Zodat je niet verloren zal gaan in je zonden en het eeuwige leven kan krijgen in zijn koninkrijk. 
Dat is wat ik ervaren heb in mijn visioen. 

Ik denk niet dat Jezus is gestorven voor onze zonden.

Ik lees het anders als er gesteld wordt dat je alleen via Jezus in het koninkrijk zal komen. In mijn opinie en in mijn ervaring heeft Jezus het niet voor ons gedaan, maar heeft hij het ons voorgedaan. Hij heeft laten zien wat er mogelijk is als je terug keert naar huis. Alleen via hem thuiskomen, houdt voor mij in dat we streven naar terugkeer. Net zoals het verhaal van de verloren zoon geen oordeel kent, zie ik ook geen oordeel in de onvoorwaardelijke liefde. 

Ik zelf denk niet dat ik een beter mens wordt als ik naar Jezus luister, maar als ik het pad ga wat hij is gegaan. Ik merk dat als ik weer stappen op het pad zet, dat de rugzak leger wordt. Dat zaken "als vanzelf" op mijn pad komen. Niet iets wat je hoeft te verdienen met geloof of goede daden. Goede daden zijn inderdaad een gevolg van naar huis gaan, geen voorwaarde.

Ik geloof niet in vergeven worden, want ook dat houdt voor mij een oordeel in. 

Ik geloof dat toen we ervoor kozen om te vertrekken (net als de verloren zoon) dat we toen de boodschap meekregen: wat er ook gebeurt en waar je ook bent.....je kunt altijd terugkomen.

Zonder berouw, zonder wat dan ook. De terugkomst is niet aan voorwaarden verbonden.

Het goddelijke is een kracht die we kunnen gebruiken of die we kunnen laten liggen. Doen we het laatste, volgt er geen oordeel, maar maken we het ons gewoon veel moeilijker dan nodig.

Een druppel op zich is krachteloos, een druppel in de oceaan heeft de kracht van de oceaan.

Ik geloof dat het hiernamaals voor iedereen is weggelegd, vraag is alleen hoe lang we erover doen om terug te keren. Hoe dat allemaal precies werkt of in elkaar zit ? Ik weet het niet.

[Karin- 39]

12 minuten geleden zei HJW:

Ik denk niet dat Jezus is gestorven voor onze zonden.

Ik lees het anders als er gesteld wordt dat je alleen via Jezus in het koninkrijk zal komen. In mijn opinie en in mijn ervaring heeft Jezus het niet voor ons gedaan, maar heeft hij het ons voorgedaan. Hij heeft laten zien wat er mogelijk is als je terug keert naar huis. Alleen via hem thuiskomen, houdt voor mij in dat we streven naar terugkeer. Net zoals het verhaal van de verloren zoon geen oordeel kent, zie ik ook geen oordeel in de onvoorwaardelijke liefde. 

Ik zelf denk niet dat ik een beter mens wordt als ik naar Jezus luister, maar als ik het pad ga wat hij is gegaan. Ik merk dat als ik weer stappen op het pad zet, dat de rugzak leger wordt. Dat zaken "als vanzelf" op mijn pad komen. Niet iets wat je hoeft te verdienen met geloof of goede daden. Goede daden zijn inderdaad een gevolg van naar huis gaan, geen voorwaarde.

Ik geloof niet in vergeven worden, want ook dat houdt voor mij een oordeel in. 

Ik geloof dat toen we ervoor kozen om te vertrekken (net als de verloren zoon) dat we toen de boodschap meekregen: wat er ook gebeurt en waar je ook bent.....je kunt altijd terugkomen.

Zonder berouw, zonder wat dan ook. De terugkomst is niet aan voorwaarden verbonden.

Het goddelijke is een kracht die we kunnen gebruiken of die we kunnen laten liggen. Doen we het laatste, volgt er geen oordeel, maar maken we het ons gewoon veel moeilijker dan nodig.

Een druppel op zich is krachteloos, een druppel in de oceaan heeft de kracht van de oceaan.

Ik geloof dat het hiernamaals voor iedereen is weggelegd, vraag is alleen hoe lang we erover doen om terug te keren. Hoe dat allemaal precies werkt of in elkaar zit ? Ik weet het niet.

 

Jou manier van geloven lijkt heel erg op new age.
Maar als dat jou gelukkig maakt, wie ben ik dan om je tegen te spreken.
Het enige wat ik kan zeggen is hou Jezus in je hart.
Het kan geen enkele kwaad, want zijn woorden zitten vol liefde en wijsheid.

[HJW 183]

9 minuten geleden zei Karin-:

 

Jou manier van geloven lijkt heel erg op new age.
Maar als dat jou gelukkig maakt, wie ben ik dan om je tegen te spreken.
Het enige wat ik kan zeggen is hou Jezus in je hart.
Het kan geen enkele kwaad, want zijn woorden zitten vol liefde en wijsheid.

Misschien ook richting gnostiek.

Zelf heb ik niet zoveel met new age. Daar kom je vaak tegen dat alles goed is zoals het is en alles is perfect. En daar kan ik niet zoveel mee. 

Net als jij heb ik zo wat directe ervaringen. Die zet ik echter nog niet op dit forum.

[Karin- 39]

6 minuten geleden zei HJW:

Misschien ook richting gnostiek.

Zelf heb ik niet zoveel met new age. Daar kom je vaak tegen dat alles goed is zoals het is en alles is perfect. En daar kan ik niet zoveel mee. 

Net als jij heb ik zo wat directe ervaringen. Die zet ik echter nog niet op dit forum.

Ja ik ben zelf ook een mengeling van mystiek en gnostiek.
De bijbel is ook op vele manieren te lezen.
Ik begrijp dat je hier niet alles wilt delen.

[HJW 183]

Zojuist zei Karin-:

Ja ik ben een mengeling van mystiek en gnostiek.
De bijbel is ook op vele manier te lezen.

In het jodendom zegt men wel eens: elke tekst heeft 70 betekenissen.

Ik herken de mengeling ook in mijzelf. 

7 minuten geleden zei Karin-:

Ik begrijp dat je hier niet alles wilt delen.

Ja. Niet iedereen gaat er even geweldig mee om en daarvoor is het mij te dierbaar.