Leven als kloosterlingen

[RENEGAAT 0]

Volop in het leven staand, maar op zoek naar gedeelde verdieping, verstilling en versterving, willen mijn vrouw en ik de stap zetten naar gedeeld leven als kloosterlingen: een leven dat zo dicht mogelijk aansluit bij het kartuizer-ideaal. Leven dus in zoveel mogelijk stilte, eenvoud en kuisheid maar zonder dit naar derden te uiten (want dat zou hoogmoed zijn). Dagelijkse uitgebreide contemplatie, wekelijks een dag in vasten en absolute stilte doorbrengen, wekelijkse biecht bij elkaar en tweewekelijks bij een priester.

Verzoek om ons hierin te steunen, door gebed en aanbevelingen...

[Flash Gordon 274]

Ik zie niet waarom het hoogmoed zou zijn als je een baken in een duistere wereld probeert te zijn.

[tucker 28]

Ik denk dat Renegaat eerder bedoeld dat ze niet aan de grote klok hangen v.w.b. het vasten, stilte, contemplatie e.d.

[Flash Gordon 274]

Ik denk dat Renegaat eerder bedoeld dat ze niet aan de grote klok hangen v.w.b. het vasten, stilte, contemplatie e.d.

Ik ook

[DeThomas 35]

Ik weet het niet, vertel het eens aan een willekeurige voorbijganger, en die zal je keuze niet echt bewonderen. Het tegendeel is wel waar.

Als je het daarentegen deelt op een Christelijk forum heb je nog wel kans wat bewondering te oogsten.

Ik ben ook zeer benieuwd wat de topicstarter denk te bereiken met dit gedrag.

[RENEGAAT 0]

We willen het ideaal van het slotklooster in onze relatie gestalte geven: biddend, in gehoorzaamheid, armoede en kuisheid onze stille bijdrage leveren aan een betere wereld. Ons aanbieden aan God om de zonden van de wereld, ook die van onszelf, te vergeven. En inderdaad doen we dit in stilte omdat we geen bewondering willen, maar ingetogen mede-leven. Zoals op deze website...

[henkjan37 0]

We willen het ideaal van het slotklooster in onze relatie gestalte geven: biddend, in gehoorzaamheid, armoede en kuisheid onze stille bijdrage leveren aan een betere wereld. Ons aanbieden aan God om de zonden van de wereld, ook die van onszelf, te vergeven. En inderdaad doen we dit in stilte omdat we geen bewondering willen, maar ingetogen mede-leven. Zoals op deze website...

Mooi! Zal voor jullie bidden! Bidden jullie ook voor de wereld en voor mensen die soms vergeten God te danken?

[RENEGAAT 0]

De intentie die we aanhouden bepalen we in ons ochtendgebed, als we om 6u opstaan en in de stilte van het ochtendgloren onze dag opdragen. Dank voor jouw gebed en jouw suggesties!

[DeThomas 35]

Ik heb een vraag. Ik neem aan dat jij denkt dat je van God een leven hebt gekregen. Zeg 80 jaar om op deze aarde te lopen, lief te hebben en dingen te ervaren (die in jouw wereldbeeld waarschijnlijk ook door God geschapen zijn).

Jouw dank hiervoor is jezelf zo veel mogelijk va de wereld afsluiten?

[bernard 3 30]

Volop in het leven staand, maar op zoek naar gedeelde verdieping, verstilling en versterving, willen mijn vrouw en ik de stap zetten naar gedeeld leven als kloosterlingen: een leven dat zo dicht mogelijk aansluit bij het kartuizer-ideaal. Leven dus in zoveel mogelijk stilte, eenvoud en kuisheid maar zonder dit naar derden te uiten (want dat zou hoogmoed zijn). Dagelijkse uitgebreide contemplatie, wekelijks een dag in vasten en absolute stilte doorbrengen, wekelijkse biecht bij elkaar en tweewekelijks bij een priester.

Verzoek om ons hierin te steunen, door gebed en aanbevelingen...

Een zeer speciale keuze waarvan de zin ervan mij totaal ontsnapt.

Want nergens in de leer en de opdracht van Christus aan zijn discipelen kan ik vaststellen dat dergelijke zaken door Christus gevraagd of aangeraden wordt.

[Thorgrem 430]

Jij hoeft dat ook niet vast te stellen. Jij bent immers niet de maatstaf.

RENEGAAT, heel veel succes en zegen gewenst in het realiseren van je voornemen.

[Quest 90]

Volop in het leven staand, maar op zoek naar gedeelde verdieping, verstilling en versterving, willen mijn vrouw en ik de stap zetten naar gedeeld leven als kloosterlingen: een leven dat zo dicht mogelijk aansluit bij het kartuizer-ideaal. Leven dus in zoveel mogelijk stilte, eenvoud en kuisheid maar zonder dit naar derden te uiten (want dat zou hoogmoed zijn). Dagelijkse uitgebreide contemplatie, wekelijks een dag in vasten en absolute stilte doorbrengen, wekelijkse biecht bij elkaar en tweewekelijks bij een priester.

Verzoek om ons hierin te steunen, door gebed en aanbevelingen...

Een zeer speciale keuze waarvan de zin ervan mij totaal ontsnapt.

Want nergens in de leer en de opdracht van Christus aan zijn discipelen kan ik vaststellen dat dergelijke zaken door Christus gevraagd of aangeraden wordt.

je gaat het snappen zodra je niet meer in een boek gelooft.

[RENEGAAT 0]

Dank voor de aanmoedigende woorden! Voor wie het niet begrijpt: (1) dit is niet ons van de wereld afwenden, integendeel: het is in stilte er volop voor de wereld zijn vanuit onze betrokkenheid die we uiten in gebed, getuigenis en overgave; (2) die begrijpt dan ook niet waarom er monniken en kloosterzusters zijn die in zilte en gebed hun solidariteit met de wereld beleven, in dienst van God.

[bernard 3 30]

Dank voor de aanmoedigende woorden! Voor wie het niet begrijpt: (1) dit is niet ons van de wereld afwenden, integendeel: het is in stilte er volop voor de wereld zijn vanuit onze betrokkenheid die we uiten in gebed, getuigenis en overgave; (2) die begrijpt dan ook niet waarom er monniken en kloosterzusters zijn die in zilte en gebed hun solidariteit met de wereld beleven, in dienst van God.

Als ik zeg dat ik het niet begrijp dan is dit omdat ik nergens in de leer van Jezus Christus of zijn apostelen een opdracht of zelfs een aanmoediging vind om dergelijke zaken (zich afzonderen als monnik of kloosterzuster) te doen.

In tegenstelling tot het zich afzonderen of opsluiten zegt Christus "Gaat uit en onderwijst alle volkeren".

[Olorin 155]

Ik heb mijn best gedaan jouw internetpost ook in de Bijbel terug te vinden, maar ook die kom ik nergens tegen. Nee sterker nog, Jezus spreekt überhaupt nergens over 'internet'. In tegenstelling tot het bezit van een computer zegt Jezus 'ga naar huis, verkoop alles wat u hebt en geef het geld aan de armen'.

[henkjan37 0]

Dank voor de aanmoedigende woorden! Voor wie het niet begrijpt: (1) dit is niet ons van de wereld afwenden, integendeel: het is in stilte er volop voor de wereld zijn vanuit onze betrokkenheid die we uiten in gebed, getuigenis en overgave; (2) die begrijpt dan ook niet waarom er monniken en kloosterzusters zijn die in zilte en gebed hun solidariteit met de wereld beleven, in dienst van God.

Als ik zeg dat ik het niet begrijp dan is dit omdat ik nergens in de leer van Jezus Christus of zijn apostelen een opdracht of zelfs een aanmoediging vind om dergelijke zaken (zich afzonderen als monnik of kloosterzuster) te doen.

In tegenstelling tot het zich afzonderen of opsluiten zegt Christus "Gaat uit en onderwijst alle volkeren".

Jezus volgen betekent ook: je terugtrekken in de woestijn en samenzijn met de Vader. De kloosters doen dit ook. Hun gebed en liefde is voor de wereld.

[Flash Gordon 274]

Ik heb een vraag. Ik neem aan dat jij denkt dat je van God een leven hebt gekregen. Zeg 80 jaar om op deze aarde te lopen, lief te hebben en dingen te ervaren (die in jouw wereldbeeld waarschijnlijk ook door God geschapen zijn).

Jouw dank hiervoor is jezelf zo veel mogelijk va de wereld afsluiten?

Ik denk dat het moeilijk voorstelbaar is voor de meeste mensen, en zeker voor mensen die niet zijn opgegroeid in een cultuur waarin dit soort stappen als normaal en zelfs prijzenswaardig worden gezien, maar er zijn mensen voor wie een hedonistische levensstijl niet het ultieme goede is. Ik ken vrij veel mensen die keuzes gemaakt hebben zoals de TS, en die daar uitermate gelukkig onder zijn. En NIET omdat ze denken dat ze daarvoor een beloning of zoiets zullen krijgen in een eventueel hiernamaals.

Zoals een broeder trappist uit Achel het ooit zei, op de vraag of het niet sneu zou zijn als er straks geen God of hiernamaals zou zijn: dan heb ik toch een heerlijk leven gehad.

Ik kan me voorstellen dat dat heel onzinnig klinkt. Ik kan me dat zo goed voorstellen, omdat ik veel mensen met een hedonistische levensstijl bezig zie, en hoor praten, en me dan oprecht afvraag hoe je gelukkig kan zijn met zoveel oppervlakkigheid en najagen van "ervaringen". Ik geloof dat mensen zo gelukkig zijn, en gun ze dat geluk van harte. Maar mij lijkt het hol en leeg. Ik stel me zo voor dat anderen een leven van stilte en contemplatie even hol en leeg zal toeschijnen.

[DeThomas 35]

Dank voor de aanmoedigende woorden! Voor wie het niet begrijpt: (1) dit is niet ons van de wereld afwenden, integendeel: het is in stilte er volop voor de wereld zijn vanuit onze betrokkenheid die we uiten in gebed, getuigenis en overgave; (2) die begrijpt dan ook niet waarom er monniken en kloosterzusters zijn die in zilte en gebed hun solidariteit met de wereld beleven, in dienst van God.

1. Moet je doen. Dan uit ik mijn betrokkenheid in er zijn voor mijn medemens en dingen doen.

2. Dat heb je volkomen gelijk. Ik snap daar geen bal van.

[DeThomas 35]

Ik heb een vraag. Ik neem aan dat jij denkt dat je van God een leven hebt gekregen. Zeg 80 jaar om op deze aarde te lopen, lief te hebben en dingen te ervaren (die in jouw wereldbeeld waarschijnlijk ook door God geschapen zijn).

Jouw dank hiervoor is jezelf zo veel mogelijk va de wereld afsluiten?

Ik denk dat het moeilijk voorstelbaar is voor de meeste mensen, en zeker voor mensen die niet zijn opgegroeid in een cultuur waarin dit soort stappen als normaal en zelfs prijzenswaardig worden gezien, maar er zijn mensen voor wie een hedonistische levensstijl niet het ultieme goede is. Ik ken vrij veel mensen die keuzes gemaakt hebben zoals de TS, en die daar uitermate gelukkig onder zijn. En NIET omdat ze denken dat ze daarvoor een beloning of zoiets zullen krijgen in een eventueel hiernamaals.

Zoals een broeder trappist uit Achel het ooit zei, op de vraag of het niet sneu zou zijn als er straks geen God of hiernamaals zou zijn: dan heb ik toch een heerlijk leven gehad.

Ik kan me voorstellen dat dat heel onzinnig klinkt. Ik kan me dat zo goed voorstellen, omdat ik veel mensen met een hedonistische levensstijl bezig zie, en hoor praten, en me dan oprecht afvraag hoe je gelukkig kan zijn met zoveel oppervlakkigheid en najagen van "ervaringen". Ik geloof dat mensen zo gelukkig zijn, en gun ze dat geluk van harte. Maar mij lijkt het hol en leeg. Ik stel me zo voor dat anderen een leven van stilte en contemplatie even hol en leeg zal toeschijnen.

Er is een wereld van verschil tussen hedonisme en wat TS wil. Een wandeling in de zonneschijn? Een lekkere maaltijd, bereid door je vader? Seks met je partner? Een gesprek met goede vrienden over dingen waar je het over oneens bent? Een goed boek? Een spannende film? Verschrikkelijk oppervlakkig en hedonistisch ja. Oppervlakkigheid zit in een persoon, niet in een ervaring.

[Flash Gordon 274]

Ik zei geloof ik al dat het nauwelijks echt valt uit te leggen

[Robert Frans 1.653]

De schepping is zo rijk aan schoonheid, creatie en Gods voorzienigheid, dat je als mens onmogelijk dat alles in dat korte, aardse leven kunt bevatten. Dus kies je daarin het beste de weg die binnen je mogelijkheden en interesses past.

Dat kan de weg van DeThomas zijn, dus genieten van je vrouw, van reizen, van een goede wijn, van literatuur, etc. Maar dat kan ook de weg van Renegaat zijn, dus genieten van de stilte, van de contemplatie, van de rijkdommen aan gedachten en ingevingen die je kunt ontvangen.

Als je dit alles doet uit compassie, uit liefde voor het leven, voor de schepping en voor je medemens, als je zo oprecht God wil dienen en de mensen om je heen, als je zo oprecht echte rijkdommen zoekt en niet enkel het wat banale materialisme najaagt, dan valt voor beide leefwijzen veel te zeggen.

[bernard 3 30]

Ik zei geloof ik al dat het nauwelijks echt valt uit te leggen

Akkoord, binnen het "volgeling van Christus zijn" valt het niet nauwelijks maar zelfs totaal niet uit te leggen.

Binnen de mystiek en/ of bepaalde kerkelijke leer echter is het goed te plaatsen.

En dat bepaalde mensen daaraan gehoor geven is een feit, maar dan valt dit onder menselijke traditie en niet onder hetgeen God in zijn Woord leert of van de mens vraagt.

[Olorin 155]

Ik heb een vraag. Ik neem aan dat jij denkt dat je van God een leven hebt gekregen. Zeg 80 jaar om op deze aarde te lopen, lief te hebben en dingen te ervaren (die in jouw wereldbeeld waarschijnlijk ook door God geschapen zijn).

Jouw dank hiervoor is jezelf zo veel mogelijk va de wereld afsluiten?

Iets in me trekt juist naar het kloosterleven. Sterker nog, het is een onderzoeksproject van me geweest. Ik zie er juist heel erg veel van het liefhebben en ervaren in terug. Ja, wel op een hele andere manier dan we in de dagelijkse westerse wereld er onder verstaan wellicht.

[Flash Gordon 274]

Ik zei geloof ik al dat het nauwelijks echt valt uit te leggen

Akkoord, binnen het "volgeling van Christus zijn" valt het niet nauwelijks maar zelfs totaal niet uit te leggen.

Binnen de mystiek en/ of bepaalde kerkelijke leer echter is het goed te plaatsen.

En dat bepaalde mensen daaraan gehoor geven is een feit, maar dan valt dit onder menselijke traditie en niet onder hetgeen God in zijn Woord leert of van de mens vraagt.

Heb je zelf nu echt niet door dat je geen deelnemer aan een gesprek bent, maar alleen komt binnenvallen, je oordelen in het rond strooit en dan weer weg bent?

Kijk eens naar DeThomas, die staat evenmin positief tegen het idee van de TS, maar hij stelt zich wel open op en gaat een gesprek aan.

[DeThomas 35]

Help, ik ben een lichtend voorbeeld.....